MH17

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17 » Прочее по теме » Замечания гостей по основным темам форума - 1


Замечания гостей по основным темам форума - 1

Сообщений 481 страница 510 из 919

1

Если есть что написать на тему "почему и как упал боинг".
А также высказать мнение о голландских отчетах и других прокиевских вбросах.

481

А, ну хорошо. Так вот, по поводу дыма на фото Аленя. Перелопатить все темы, где разбирались фокусы с этим фото нереально. Меня интересует вот что. С точки зрения наличия точки зпуска из Снежного, курса боинга и направления съемки, азимуты анализировали? Условно +/- 15 гр при пуске по азимуту 0 и столько же по курсу 180. Тогла  -да след будет вертикальным. Совпадения, конечно, могут быть, но - интересно, разбирали азимуты или нет?

482

Пробирка Пауэлла написал(а):

ЗРК "Бук" в Торезе. Фотофакт
17.07.2014 - 21:36
Торез, р-н магазина "Фуршет". "Бук"
Зашифровался
http://sprotyv.info/ru/news/2412-zrk-bu … e-fotofakt

Отредактировано Пробирка Пауэлла (Сегодня 10:49:50)

В общем понятно откуда Макс и другие взяли фото и его название:
"Photo of the truck with BUK at a crossroads behind the Furshet market in Torez". "Информационное сопротивление" облажалось и перепутало картинку из Тореза с двигающимся Буком, с постом Геращенко про несуществующий Бук, запаркованный в центре Снежного у Фуршета.
Надо отдать должное Котам, они на эти детали вообще не поддались. Пользовались СБУшной ссылкой на просто "Бук в Торезi".
Непонятно только, почему надо было изображать недоумение по поводу Фуршета и остановки. Если Вам было это очевидно с самого начала, то почему не обьяснили? А если Вы об этом в первый раз слышите, то значит вы вообще не читали, что Макс, Hector Reban и Миша Кобс пишут.

Отредактировано Пробирка Пауэлла (2016-07-11 22:35:09)

483

Так где Торез, а где Фуршет -  открытием, спустя 2 года это стало только для вас похоже.

484

Так я, често говоря никак не ожидал - что в июле 16го года  кому то неизвестно что и где находится... это было для меня откровением просто... неприятным.

Я то думал у вас какая то информация свежая -  что то выяснилось - вы так уверенно про "остановку в Торезе"  вещали... 
А оказывается  вы ни сном не духом... хоть и читаете тех кого вы перечислили...

А я, вы правы,  не читаю  их - не вижу  смысла.   Фантазеров хватает и в русскоязычном сегменте.  Да  и как я уже говорил - накопай они чего то достойного внимания -  я бы это и тут узнал.  Неприменно бы  "сенсацию"  принесли.

485

Ну и зря, что не читаете. К стати если бы Я полностью прочитал блог Арнольда Гредануса, то он там эту ошибку уже подметил.  http://www.whathappenedtoflightmh17.com … -there-is/

Отредактировано Пробирка Пауэлла (2016-07-11 22:59:44)

486

Чего зря? не читаю зря всех вами перечисленых?   Так я и так знаю  за время с весны 15го то (когда я пришел на форумавиа)  - можно было много чего узнать.

Могу еще раз  повторить -  если кто из описанных  вами "исследователей" - накопает что то серьезное - я об этом неприменно узнаю и не читая их  блогов и твиттеров.

Вот на Марселя (как вы говорите)  - мне частенько кидают ссылки.   Вполне адекатный, насколько я могу судить.

487

"Сепаратист"! Как эта шахта называется то, по-настоящему? А то какие-то террористы В СТОЛИЦЕ пошли - нифуя ничего не знают, что и где называется на местах, если это не обозначено на их ГЕНЕРАЛЬНОГО ШТАБА картах.

Отвечал тут  mh17.webtalk.ru/viewtopic.php?id=344&p=2#p44907

488

Andrey Andreev2 написал(а):

Чего зря? не читаю зря всех вами перечисленых?   Так я и так знаю  за время с весны 15го то (когда я пришел на форумавиа)  - можно было много чего узнать.

Могу еще раз  повторить -  если кто из описанных  вами "исследователей" - накопает что то серьезное - я об этом неприменно узнаю и не читая их  блогов и твиттеров.

Вот на Марселя (как вы говорите)  - мне частенько кидают ссылки.   Вполне адекатный, насколько я могу судить.

Марсель сам выкладок не делает, только подытоживает и пишет блоги. Основными оппонентами Котов, выкладывающими серьезные анализы (а не фантазии) являются Hector Reban и Micha Kobs.

489

Пробирка,  блин)   Ну ладно - еще раз.
Если бы эти анализы, ну которые серьезные и вовсе не фантазии -  действительно  котов и их  материалы про бук  " в хвост и гриву"   разоблачали -  это бы таскали везде и всюду. 
с радостными криками.   И я бы точно про это узнал.

Или вам мало Ралива, Басара, Кемета и Ксари ?    Они всех давно разоблачили - раз по 10  наверное.
А вон невдалеке лежит эпичный  пост (написанный шариковыми ручками разных цветов) - от Теодора...   Песня, а не пост.

490

Сходите и почитайте.
https://hectorreban.wordpress.com/2016/ … buk-video/

Свежий анализ видео из Снежного.
Если будут проблемы с переводом, то помогу. После обсудим.

Если читать Гектора не захотите, а вместо этого будете читать мою или Теодоровскую писанину, то никакой новой информации никогда не получите.

491

Так у вас же нет  секретов от форума.
Зачем ходить -  набросайте вкратце,  чего он там наанализировал. 
ну если вам не трудно конечно.
Заодно и неточности моего перевода нивелируются - раз уж  предложили побыть переводчиком)

492

Andrey Andreev2, а можете вкратце набросать, как сбили, ну коротенько, без излишних словесов? В принципе, комментарии к известным отчетам и мнению по поводу изветсных фоток малоинтересны, если они не содержат их критики: зачем комментировать практически офиц. ТЗ?

493

Конечно могу.
Ракета взорвалась недалеко от кабины лайнера - раскрошив  ту самую кабину.
Самолет - ни разу не рассчитанный  на такие обстоятельства - лететь дальше отказался  и оказался разодран в воздухе нерассчетными на констукцию нагрузками.

Что вам это дало?

494

1. По облачности делается вывод, что фото Бука в Снежном и видео в Снежном сделаны в разные дни.
2. Сожженые поля и заснятый дым от них никакого отношения к пуску Бука не имеют
3. Можно ли было подделать видео с Буком в Снежном - Да. Но даже если предположить, что видео неподделано, то остаются серьезные вопросы по поводу даты съёмки, изначально обьявленной в постах на интернете.
Заключение:
Есть впечатление. что возможное нахождение Бука в районе Снежного было использовано, что бы сочинить историю, искуственно подогнанную Котами.
Более правильное место пуска Бука должно быть больше на Юго-Восток. Кем эта территория контролировалась, пока не ясно. Но очевидно, что DBS намеренно сократило ту часть предполагаемой области пуска, которая была под контролем ВСУ. 
Ну и в конце делается заявление, что без точных дат, невозможно построить стройную теорию, отвечающую судебным стандартам.

Отредактировано Пробирка Пауэлла (2016-07-12 00:27:35)

495

Насколько я понял сомнения  про облачность возникли  при виде фото БТР?
есть там точные данные когда оно снято в какой день?(вижу только когда было размещено)
Так же насколько я вижу - никак не определят точно время съемки  видео  с поездкой СОУ.
Коты  упоминают 13:30, Коббс  в районе 13.
Если посмотреть на фото танков на заправке в Снежном снятые точно 17 в 14 с копейками - вполне подходящее небо.
 
Поскольку я  пробежался по статье мельком -  поправьте если я чего пропустил.

496

По моему с облачностью логика такая - облака налетели после 12:30
Ясное небо было на снимке из Тореза и с танкеткой. Оба датированные 12-12:30
И фото на Карапетяна в Снежном и видео имеют облачное небо.
Но похоже, что время фото на Карапетяна на час позже, чем видео. В это противоречит порядку точек маршрута по Котам. По подсчетам видео было снято в 12:35, но никак не 17-го. А время фото на Карапетяна 13:45 - вроде выходит правильным по погоде.
Но тогда вся цепочка событий Котов рушится. Автор допускает, что может это артефакт и небо просто потеряло контрастность, но игра с яркостью подтверждает, что на видео уже была полная облачность.
К тому же надо вспомнить историю с точными координатами Бука в этом видео.  Вначале они преподносились, как эвакуация Бука в Россию (дескать до границы всего 10 км), в потом были заменены видео "через Краснодон".

Отредактировано Пробирка Пауэлла (2016-07-12 01:19:44)

497

В Торезе на снимке ясное небо в кадре - что на всем остальном небе не ясно. снято, насколько я помню  в 12:08 (ну там плюс минус немного)
В том же Зугрэсе -  11:40 (камера смотрит в другую сторону чем в Торезе) облачность  уже имеется.
Про БТР не ясно (автор не подтвердил дату)  -  не могу  однозначно принимать к рассмотрению - но допустим.
Судя  по видео с танками между  Торезом и Снежным - это как говорят нам по вашей ссылке - 13:15 - 13:25 - облака уже вполне себе.  Подходят для видео.

Так же я разговаривал  с Витой Волобуевой - которая считается  автором видео -  она говорит о том, что наблюдала эту СОУ   в районе часа дня. Точнее она не сказала.

Таким образом, разрушение "цепочки котов" - строится на анализе теней фото СОУ  стоящего у Карапетяна? 

Если вы анализ Коббса имеете ввиду  (41 страница в ПДФ) - то не могу его рассматривать всерьез.

Этот анализ  известен давно -  будь он точен -  вызвал бы резонанс.
Уровень саса - даже чуть ниже.

Что то еще было про ветер - но в условиях  переменной  облачности  говорить о равномерном ветре - "как в прогнозе" на всей территории - не будем.

498

Андрей, этим своим ответом Вы, по-моему окончательно развенчали свой образ неангажированного борца за правду. На какой резонанс надо рассчитывать? Это что JIT должна прокомментировать или покажут по RTL в Голландии или Захарова продемонстрирует на брифинге или Барон Мюнхаузен почтит своим вниманием? Или Вы хотите, что бы Коты написали специальный отчет? К стати, они постоянно отвечали  на любую критику в Вашем духе - это ж очевидно, Ватсон - Ваша критика никуда не годится.
Фонарь горит на видео в Луганске - ерунда, свежая зеленая трава на том же видео на обочине в полметра - добавили хлорофила. На Вольво в Торезе, если он едет, должны гореть проблесковые маячки и свидетели говорили, что возили с сиреной и мигалкой - молчек.
С бузиной тоже самое. Этож серебристый клен, ну всем же видно.
Видео снимали не в 1:30, а в 12:30. Подумаешь, что за разница. В районе часа свидетель говорит и так сойдет.
И так практически во всем. Если Вам интересны конкретные примеры отбрыкивания Котов от очевидно правомерной критики, то это все суммировано на голландском форуме.
Я совсем не понимаю откуда у Вас такая уверенность в их абсолютной правоте? Ведь вся пирамида построена на единственном размытом фото из Донецка, на котором только их затертости правильные, а все другое - необоснованная игра воображения.  А большинство последующих доказательств построены на недатированных фото и видео. Конкретное время показано только для снимков Аленя. Все остальное, кроме видео в Макеевке - не веришь в то время, которое мы присобачили - сам дурак.
Ну с Котами еще можно предположить, что их самоуверенность проистекает из данных разведки: дескать, есть у нас фото, сделанные с новой 3.2-х гигапикселевой камеры, которые мы пока не хотим светить.  Вот тебе Элиот схема отснятого маршрута, подбери под него чего-нибуть с Интернета. А Вы то за что их так трепетно защищаете?

Отредактировано Пробирка Пауэлла (2016-07-12 05:49:14)

499

Пробирка Пауэлла
Вот чего я не пойму - зачем новая серия обсуждений, возили ли бук. Ну если Сепаратист сказал, что возили, что еще нужно? В ту дату, не в ту дату. Fly поставил вопрос, вот тут бы и поспорить:
http://s5.uploads.ru/t/j5LS2.jpg

500

Да тема с показом Слона уже затерта до дыр. Но пока все еще неопределена начальная точка утром 17-го и конечная часам к 5 вечера.
А коллаж Fly сделал классный. Но некоторые опять скажут - не под тем углом.

Отредактировано Пробирка Пауэлла (2016-07-12 06:04:42)

501

Andrey Andreev2, а можно повнимательнее? Я не спрашивал, от чего раскрошилась носовая часть боинга, я спрашивал: как сбили?

502

Пробирка Пауэлла написал(а):

Андрей, этим своим ответом Вы, по-моему окончательно развенчали свой образ неангажированного борца за правду. На какой резонанс надо рассчитывать? Это что JIT должна прокомментировать или покажут по RTL в Голландии или Захарова продемонстрирует на брифинге или Барон Мюнхаузен почтит своим вниманием? Или Вы хотите, что бы Коты написали специальный отчет? К стати, они постоянно отвечали  на любую критику в Вашем духе - это ж очевидно, Ватсон - Ваша критика никуда не годится.
Фонарь горит на видео в Луганске - ерунда, свежая зеленая трава на том же видео на обочине в полметра - добавили хлорофила. На Вольво в Торезе, если он едет, должны гореть проблесковые маячки и свидетели говорили, что возили с сиреной и мигалкой - молчек.
С бузиной тоже самое. Этож серебристый клен, ну всем же видно.
Видео снимали не в 1:30, а в 12:30. Подумаешь, что за разница. В районе часа свидетель говорит и так сойдет.
И так практически во всем. Если Вам интересны конкретные примеры отбрыкивания Котов от очевидно правомерной критики, то это все суммировано на голландском форуме.
Я совсем не понимаю откуда у Вас такая уверенность в их абсолютной правоте? Ведь вся пирамида построена на единственном размытом фото из Донецка, на котором только их затертости правильные, а все другое - необоснованная игра воображения.  А большинство последующих доказательств построены на недатированных фото и видео. Конкретное время показано только для снимков Аленя. Все остальное, кроме видео в Макеевке - не веришь в то время, которое мы присобачили - сам дурак.
Ну с Котами еще можно предположить, что их самоуверенность проистекает из данных разведки: дескать, есть у нас фото, сделанные с новой 3.2-х гигапикселевой камеры, которые мы пока не хотим светить.  Вот тебе Элиот схема отснятого маршрута, подбери под него чего-нибуть с Интернета. А Вы то за что их так трепетно защищаете?

Здорово и справедливо, Пробирка Пауэлла, Вы этого пропиндоса хиггиндоса Андрейку Андрейкина на чистую воду лицом в гязь фейсом об тейбл вывели! До сих пор удивляюсь, как Его (Андрея Андреева) угораздило слить Алейникова с его штативом в СБУшный унитаз!? :dontknow:  Наверное, всё та же жажда славы :jumping:

503

JayDi

Картинка с IMHO изломами теней. Если так и есть, то картинка составная.  // засада в яндексе с публичными ссылками ((
https://yadi.sk/d/jxeuR_tNtDWYA

>> Кстати, увидел интересную мысль, что ополченцы таскали в те дни одиночный БУК днем(!) по оживленной автостраде(!!) и в ставили в центре города (!!!) специально, да еще и
>> объявляли это по всем новостям (!!!!), чтобы укро-авиация перестала активно летать и бомбить, как они это делали тогда особенно активно. Очень логичное объяснение такому
>> странному и нелогичному поведению.

IMHO исполнение сценария началось 15 июля, когда произошел "непонятный" авианалет на Снежное 15 июля и погибли гражданские. Это послужило основанием влиятельному лицу "пробить" в руководстве ополчения вывоз пугала-СОУ именно В ЭТОТ район. Сценаристы местечко приглядели хорошее - прямо под международной трассой, и в поле зрения "случайного" патриотического фотографа-любителя с зеркалкой, длиннофокусной оптикой и штативом на балконе. "Влиятельное лицо" - или соучастник, или лох, которого развели, тогда искать надо манипулятора.

Хаус - Вы не понимаете смысла выражения "нет тела - нет дела"? ))

504

Очень жаль, Пробирка что вы так ничего и не поняли из того что я вам говорил...
Попробуйте на минутку  выйти в реальность из  придуманного вами мира где все вокруг  враги - иначе превратитесь в Басара...
Это наверное очень  клевый мир - с агентами спецслужб, коварными интригами и мировыми заговорами - которые раскрывает любой  Вася из  Любого Козлопердуйска одной  левой.... 

А в жизни все гораздо скучнее и проще..

Я наверное в 10  раз повторяю -  Я считаю  варианты котов - возможными.
Где я пишу про незыблимую  истину?

Вы мне тут тычите "исследованием теней" - того же Коббса - выполненым  весьма хреново -  и считаете его истинным не потому  что проверили - а потому что он типа свой парень - ну он же против котов. Он праф во всем.
А тут какой то еще сомневается - возможно ему - какое ьлин  возможно!  это же враги и лгуны!  я точно знаю! - скорее написать ему  что он нехороший и вообще ...

мда...

505

а можно повнимательнее? Я не спрашивал, от чего раскрошилась носовая часть боинга, я спрашивал: как сбили?

говорит мне человек  с внимательностью явно незнакомый)))

Ракетой  сбили.
Еще раз.
Ответ на вопрос  как сбили?

Сбили запустив в него ракету.

Какую ракету, кто, зачем и почему - сотни людей  рассуждают и трепетно описывают на сотнях  страниц   - у вас прекрасная возможность ознакомиться со всеми версиями.

506

Andrey Andreev2, я не спрашивал ЧЕМ, я спрашивал КАК, т.е. каким образом? Как так сложилось?

Кстати, если критикуете Кобса, то укажите, в чем он заблуждается, обращать же внимание на то, что доказуха котов вполне возможна, бессмысленно: коты представлены медийным фоном крупнейших новостных порталов, что априори придает вес любым их декларациям, а мы тут между собой копья ломаем и вряд ли кому-то до этого есть дело, кроме нас самих.

507

Сержант.
Ответ на вопрос как сбили?
Сбили, запустив в него ракету.
Так же ответ на вопрос каким образом? - тот же самый
Сбили, запустив в него ракету.

Это не ответ на вопрос чем?

Вот на вопрос чем?
Ответ:  Ракетой.

на вопрос  Как так сложилось? - я вам так же заранее ответил.
ответ : сотни людей  рассуждают и трепетно описывают на сотнях  страниц   - у вас прекрасная возможность ознакомиться со всеми версиями.

Или вы хотите конкретно мое мнение?
Ответ:  Понятия не имею как так сложилось - а фантазировать  - это не ко мне. Это к тем сотням выше.

Кстати, если критикуете Кобса, то укажите, в чем он заблуждается
Точность его измерений  и используемые  снимки, видео  и 3D  модели - недостаточны  для  установления  точных  параметров - весьма приблизительны.
Тратить время на  "а вот посмотрите тут так - а надо эдак - а вот тут эдак - а надо так" - я не буду - можете сразу считать меня жидорептилоидом)))
Не в обиду - но вы два дня  про 45*  понять не могли -  а тут куда сложнее объяснить вам будет.

508

Андрей, Я ничем Вам не тычу. Вы попросили изложить основные пункты доклада, что Я и сделал. А выводы о том, кто враг и намеренный лжец, а кто просто пустобрех, Я делаю только после тщательного анализа. А Вы вместо обсуждения конкретики, постоянно ввязываетесь в бесконечные дискуссии не по существу. Хотите это не называть троллингом, тогда это подзуживание. Последний пример - чем и как сбили. Ну кому на хрен интересно толочь воду в ступе. Нужно больше креатива.  Считаете, что в чем-то правы - обьясните в одном предложении, а не в 20 постах. А с аргументами типа: чей-то анализ хреновый, потому, что Я так считаю, лучше по-моему в дискуссию не соваться.

Отредактировано Пробирка Пауэлла (2016-07-12 18:44:41)

509

А с отговорками типа: чей-то анализ хреновый, потому, что Я так считаю, лучше по-моему в дискуссию не соваться.
Это вы пошутили?
Дело вовсе не в том что я считаю - а в том как оно на самом деле.

Кто мне тут расписывал - коты с Буком врут - доказать не могу - но я так считаю!     - с этим можно соваться - это "православно"  на этом форуме - понимаю)

Просто у меня отличная от Вас позиция по поводу ведения дискуссии   Я помню.  Торез - Фуршет - все врут - агенты кругом.

Последний пример - чем и как сбили. Ну кому на хрен интересно толочь воду в ступе.  Сержанту вон интересно -  спросите его накой  ляд  он тут строчит  - "я не то, я это ,  и еще вот это"

Считаете, что в чем-то правы - обьясните в одном предложении

Я пробовал.  "Фуршет - в Снежном"     Результат ? 100500  постовое "общение"
Я тут говорил о своей позиции  - раз  коснулись котов - то сказал  что не вижу  в их  материалах  на сайте  ничего - за что бы мог  им написать - "а вот вы и попались!" 
Это моя точка зрения - основанная на личных проверках  материалов которые меня заинтересовали.
Я не собираюсь кого то переубеждать - мне абсолютно все равно кто и во что верит.
Расскажите мне зачем мне тратить время на переубеждение?    Я стану  лучше спать убедив в чем то Пробирку Пауэла?

Это меня тут все пытаются переубедить - используя  "аргументы"   сомнительного свойства и личные амбиции.
Ой вы нехороший, ой вы киевская пропаганда,  ой вы такой, ой вы сякой....

510

КАМРАДЫ!!!

Кто в курсе, как узнать, сколько вариантов гугл-панорам есть для определенного места?

Есть подозрение, что подложка для "снимка №1" Пари-Матч сделана из части панорамы:
1) имеются характерные разрывы на изображении;
2) столбы "завалены" по-панорамному;
3) центры перспективы - в неестественных местах.

Я знаю 2 варианта гугл-панорам для парковочного места. Нужны ВСЕ!


Вы здесь » MH17 » Прочее по теме » Замечания гостей по основным темам форума - 1