MH17

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17 » DSB reports и др. прокиевские штучки, в т.ч. суд » Обсуждение вбросов Геращенко & Хиггинс Ко - 07


Обсуждение вбросов Геращенко & Хиггинс Ко - 07

Сообщений 151 страница 180 из 983

1

место buk100 ждет своей очереди ....

В качестве контраргумента:

http://s3.uploads.ru/FwXMr.jpg

thegarin написал(а):

Зеленая стрелка дорисована мною, чтобы было понятно про что идет речь.

Kollegator написал(а):

Зеленая стрелка указывает на позиции гаубичной артиллерии! У ЗРК значок другой!

151

РВШ написал(а):

Отметка точки поражения на американской фотожабе находится в точке 48.122716°СШ и  38.535122° ВД +-100м (я не могу померять точнее пары пикселей на картинке)

Куда уж точнее с таким количеством знаков после запятой. :)
Мои графические труды
https://cloud.mail.ru/public/46EXBV1hYC … agon_4.jpg
https://cloud.mail.ru/public/46ycJAEnQX … agon_5.jpg - все водоемы совмещены достаточно точно
показывают это же место, но не с такой точностью.

Полагаю, на этом результате не стоит заморачиваться. В комиксе использованы пропагандистские поля олифанта и известное место падения кокпита. Для исключения уличений комикс нарисован в размере этикетки спичечной коробки.

152

РВШ написал(а):

Палевные фото от 20-го они убрали  -я их хорошо помню но след остался.

Правильно ли понял, что вместо этой картинки у них на сайте изначально были черно-белые гугл-карты за 20 июля?

https://cloud.mail.ru/public/5fqMN31RpjMo/22072014.jpg - за 22 июля (из архивов) и эти снимки соответствуют 20 июля на гугле.

153

Бутблэк шутник. Защитил ветки от удаления и набрал 1000 постов. Потом задает вопрос. Сокращенные ссылки с этим своим провайдером я не вижу. Поэтому что там за картинка - не знаю.
Что касается точности места - просто влепил маркер, а потом скопипастил координаты. Но этим занимался давно - наложил в фотошопе американскую фотку и скриншот Гугль земли, а потом попытался скомпенсировать перспективу и искажения на снимке с посольств. С местом пуска возился серьезно, с местом поражения, само собой - нет. Место пуска получилось на метров 300 точно на юг от Бук1. Но, я думаю, что это куда ткнула мышка фотошопера от американцев - там пиксель метров в 200. Я подозреваю, что это был просто дипломатический знак. И особая точность от него не требовалась. Просто так получилось.
Что касается снимков 20-го. Я уже смутно помню, но там было несколько скриншотов с фото 20 июля (светлый черно-белый - какой он есть в архиве Гугля, а не темный) с четким следом гусениц с измерением ширины следа, соответствующая Буку или чему-то крупногабаритному, а не темный снимок и не цветная мутота, которая лежит сейчас. Интересным для меня был в первую очередь тот факт, что какой-то блогер из домена nl имеет снимки со спутника сразу на следующий день.
Что касается Олифанта, мне кажется, что репортаж он делал 21-го - по связи с погодой его других репортажей и некоторых событий - загрузка тел в вагоны-рефрижераторы у него идет задержка в один день. Так репортаж от 19 из места падения, быстрей всего тоже снимался 18-го - пасмурный дождливый день и Олифант снимал его в куртке.
Вообще сиреневый след (темно-красный явно старый) по украина@вор на снимке 20 июля интересен. Своей бессмысленностью. Некое транспортное средство выехало с асфальта в поле со стороны Снежного, как раз по дороге с видео со Снежного, в наглую пересекло ровно по диагональке первое поле - действительно похоже не военных, потом проехалось посередине поля севернее поля Олифанта и, похоже, вернулось обратно в сторону Снежного. Не доехав до поля Олифанта. При этом, быстрей всего, эти поля за кем-то из фермеров из обоих Первомайских или Ремовки. Т.е. если бы это была сельхозтехника, она бы так не ехала и не оттуда. Но это чудо по полю почему-то не доехало до ни одного места возможного пуска - во всяком случае по видимому следу гусениц. Может это был тот слон, которого водили на показ. А настоящий Бук подъехал с юга?

Отредактировано РВШ (2015-09-20 18:03:37)

154

РВШ написал(а):

Что касается снимков 20-го. Я уже смутно помню, но там было несколько скриншотов с фото 20 июля (светлый черно-белый - какой он есть в архиве Гугля, а не темный) с четким следом гусениц с измерением ширины следа, соответствующая Буку или чему-то крупногабаритному, а не темный снимок и не цветная мутота, которая лежит сейчас. Интересным для меня был в первую очередь тот факт, что какой-то блогер из домена nl имеет снимки со спутника сразу на следующий день.

Они в этой публикации были и есть тёмные. В ГуглоЗемле снимок от 20-го появился 21-го точно в таком виде - я проверил тут же, как первый раз прочитал публикацию. Удивился, что так быстро появился. Уже потом (возможно, в начале августа, но могу ошибаться) ему контрастность подправили - обратил внимание.

155

thegarin написал(а):

Вы ответить можете - на фейковой црушной фотографии место поражения совпадает с текущей версией поражения?

Оно мне надо?  :rofl: Я пока ещё в здравом уме и твёрдой памяти - выбираю то, что мне интересно, и что, meo voto, достойно хоть малейшего внимания. Не обессудьте. :)

156

Сложный написал(а):

Они в этой публикации были и есть тёмные. В ГуглоЗемле снимок от 20-го появился 21-го точно в таком виде - я проверил тут же, как первый раз прочитал публикацию. Удивился, что так быстро появился. Уже потом (возможно, в начале августа, но могу ошибаться) ему контрастность подправили - обратил внимание.

Да, возможно уже подзабыл. Но я вроде сам четко на их страничке видел следы гусениц и они меня в этом убедили.

157

РВШ написал(а):

Но я вроде сам четко на их страничке видел следы гусениц и они меня в этом убедили.

Так на темных видны следы гусениц.

158

Сложный написал(а):

Они в этой публикации были и есть тёмные. В ГуглоЗемле снимок от 20-го появился 21-го точно в таком виде - я проверил тут же, как первый раз прочитал публикацию. Удивился, что так быстро появился. Уже потом (возможно, в начале августа, но могу ошибаться) ему контрастность подправили - обратил внимание.

Да, здесь я почти напрасно на Украина@вор наехал Гугль просто осветлил снимок со временем. Судя по комбайну.
http://s7.uploads.ru/t/Ndrh7.jpg

http://4.bp.blogspot.com/-g8AVWrwqm88/U80Hh1W4VHI/AAAAAAAATKc/Dfq29mdAMY0/s1600/satelite+5.jpg

Почему так быстро выложил - это первый после катастрофы снимок с небольшим количеством облаков.
Но вот сиреневая трасса вызывает вопросы. Есть подозрение, что снежнянский Бук до поля не доехал.

Отредактировано РВШ (2015-09-21 07:40:53)

159

РВШ написал(а):

Есть подозрение, что снежнянский Бук до поля не доехал.

Меня давно интересует раздвоение следа на фото, но мнений на эту тему не встречал.

160

bootblack написал(а):

Меня давно интересует раздвоение следа на фото, но мнений на эту тему не встречал.

Для себя - что-то гусеничное (БМП, БТР, танк) нарезало 1.75 квадрата вокруг поля севернее поля Олифанта. Трек с желтыми стрелками явно одинарный, с красными стрелками - сдвоенный.
http://s7.uploads.ru/t/kcGmB.jpg
В южном правом углу тоже есть чуть заметное раздвоение. Или на одном из проходов средство сдало чуть назад.
http://s7.uploads.ru/glM16.jpg

161

РВШ, я об этом раздвоении https://cloud.mail.ru/public/2CgLX3RGVuV1/puzzle.jpg
До и после раздвоения - след в след! Это два агрегата или дважды один? Да и так точно идти в след большое расстояние!

162

Я прекрасно понял о чем Вы. Просто лень было в н-тый раз выкладывать это раздвоение. У военных, которые сталкиваются с минами, наверное, есть привычка ехать след-в-след по проверенному треку. Ну один раз замечтался или отвлекся при патрулировании.

163

По ширине колее, насколько точно ее можно измерить на карте, это близко с буку.

164

bootblack написал(а):

По ширине колее, насколько точно ее можно измерить на карте, это близко с буку.

Стандартное гусеничное шасси Т-62, БМП-2, Бук и т.д. 3100-3300мм.

165

РВШ написал(а):

Ну один раз замечтался или отвлекся при патрулировании.

Смотрю сверху на это патрулирование по неубранному полю и думаю, что оно больше похоже на обращение к

богам (фотоспутникам США)

http://s7.uploads.ru/5uPC3.jpg

166

http://kremlintroll.nl/?page_id=194

167

Сепаратист написал(а):

http://kremlintroll.nl/?page_id=194

Типа не Бук

168

наверное шутка такая
http://s6.uploads.ru/t/XgRoT.jpg

Отредактировано Сепаратист (2015-10-20 00:38:59)

169

Сепаратист написал(а):

наверное шутка такая

карликовая она что то.... мало ела

170

Andrey Andreev написал(а):

карликовая она что то.... мало ела

зато быстро едет)))

171

Сепаратист написал(а):

зато быстро едет)))

не быстро.   она в парадной раскраске.
а до 9 мая 2015   еще  чуть меньше года.  и расстояние  в тысячи полторы.
какая же она быстрая - если такое расстояние почти год ехала.
зато подросла в дороге, окрепла
на параде то побольше уже

172

Тут подвалила еще одна фотка с времянкой. Время 16:29:02. Фото выкладываться по некоторым причинам не будет - нет разрешения автора фото. Расстояние ножки дыма до места падения 4500+-100м. Это фото разваливает систему уравнений с двумя предыдущими. Видать, у кого-то из трех часы заметно шли неправильно. Но, опять, даже при ветре, минимум, 10м/с, падение самолета произошло около 16:21:30. Для такой скорости ветра по времянкам фото Алейникова 16:30:06 и 16:25:41 (или 16:25:48 - без разницы) Боинг мог падать не более 54 секунд. Т.е. должен был упасть не позднее 16:20:57. Рассогласование 33 секунды минимум - для других скоростей рассогласование еще больше, или допустимое время падения с эшелона до земли сокращается чуть ли не до 10 секунд. Каждая из 3 имеющихся фоток с ножкой гриба дыма и с времянками в EXIF дает нестыковку повремени пуска Бука из Красного Октября (Снежного) на 30-50 секунд. Еще одно косвенное подтверждение того, что бах над Торезом, который заставил народ вывалить на улицы, был взрывом ракеты из КО с поля Олифанта на небольшой высоте за облаками. Ну и она ничего не сбила. Просто ликвидировалась.

Отредактировано РВШ (2015-10-24 10:14:37)

173

РВШ написал(а):

Для такой скорости ветра по времянкам фото Алейникова 16:30:06 и 16:25:41 (или 16:25:48 - без разницы)

Мы вроде бы вычислили другое время, реальное время фото Алейникова. Точка (?) в азимуте тени на фото Алейникова

174

РВШ написал(а):

Тут подвалила еще одна фотка с времянкой. Время 16:29:02. Фото выкладываться по некоторым причинам не будет - нет разрешения автора фото. Расстояние ножки дыма до места падения 4500+-100м. Это фото разваливает систему уравнений с двумя предыдущими. Видать, у кого-то из трех часы заметно шли неправильно. Но, опять, даже при ветре, минимум, 10м/с, падение самолета произошло около 16:21:30. Для такой скорости ветра по времянкам фото Алейникова 16:30:06 и 16:25:41 (или 16:25:48 - без разницы) Боинг мог падать не более 54 секунд. Т.е. должен был упасть не позднее 16:20:57. Рассогласование 33 секунды минимум - для других скоростей рассогласование еще больше, или допустимое время падения с эшелона до земли сокращается чуть ли не до 10 секунд. Каждая из 3 имеющихся фоток с ножкой гриба дыма и с времянками в EXIF дает нестыковку повремени пуска Бука из Красного Октября (Снежного) на 30-50 секунд. Еще одно косвенное подтверждение того, что бах над Торезом, который заставил народ вывалить на улицы, был взрывом ракеты из КО с поля Олифанта на небольшой высоте за облаками. Ну и она ничего не сбила. Просто ликвидировалась.

Отредактировано РВШ (Сегодня 09:14:37)

Я тоже так думаю.

Взрыв БЧ бука на эшелоне вообще на земле не слышен (тем более в домах). У нас был  полигон в 10 км от города - там бубенили каждый день - никаких в городе громких звуков. Тоже самое при стрельбах в море. И это взрывы на уровне земли - а здесь взрыв заявлен на почти на 11 км.

Но основное - где двутавры??? Какие отверстия заявляются как отверстия от двутавров???

175

bootblack написал(а):

Мы вроде бы вычислили другое время, реальное время фото Алейникова. Точка (?) в азимуте тени на фото Алейникова

Для времянок падения-стрельбы-дыма пофиг абсолютное время. Относительное - это всё наше. Из-за неточности часов практически у всех очевидцев. У Вас же вроде был шаблон для таблиц для расчета времянок по фото Алейникова, в зависимости от скорости ветра и времени падения. Я ленив был его сделать и для каждой скорости ветра считал вручную. Надеюсь, голландцы признают фото Алейникова не фейками. А это реально еще один капкан. Если они додумаются проверить идею где должен был находиться столб дыма при какой скорости ветра и как он привязан к пуску. И им либо придется рассказывать, что пуск произошел чуть ли не в полкилометра северо-восточнее Бук2 или того же аппендикса и объяснять как плюмаж оказался за посадкой на поле Олифанта, или переносить место пуска ближе к Саур-Могиле по лучу, или соглашаться, что Боинг был сбит другим пуском, а не из-под Красного Октября, причем произошел этот пуск на 30 секунд раньше, чем пуск в КО.
А потом дело дойдет до настоящих, а не пропагандистских, карт в районе Луганска-Александровска-Белого-Раскошного 16-18 июля и в районе Шишовки-Терновое-Зарощенское 15-16 июля.

176

РВШ, я согласен с нестыковками скорости смещения следа, рассчитанной по EXIFам алейникова. Даже пытался рассчитать места пуска при реальном ветре:
https://cloud.mail.ru/public/2aL4YcJH1E … s_20km.jpg
https://cloud.mail.ru/public/2pUUBVcsLoK4/purpose.jpg

Но мы же не должны забывать, что эти уроды использовали в отчете данные по ветру специально под EXIFы алейникова, которые явно противоречат реалиям. Да, они загоняют себя в угол с точки зрения качества отчета и квалификации исследователей.
Но что если всё это, включая отчет, проплаченная пропаганда!
Обратие внимание на их видео-презентацию. Сначала всем навязывается картинка, как БУК сбивает боинг. Дальше домохозяйки уже не будут слушать.

177

Да, они себя загоняют. При скорости ветра 6-7 м/с по времянкам дыма Алейникова Боинг должен был упасть больше, чем за минуту до своего сбития в 16:20:03. Дым за трубой завода находится на расстоянии 2400+-50м от места падения. При скорости ветра 6м/с Боинг упал 2400/6=400секунд назад. При этом между фото следа и фото дыма прошло 16:30:06-16:25:41=265секунд по времянке Алейникова. Пусть дым пролетел по полю Олифанта после пуска до съемки Алейниковым еще 60 секунд - иначе дым совсем разваливается да и вылетает за поле Олифанта. 325 секунд до снимка дыма за трубой от момента пуска, породившего столб следа. Значит Боинг упал за 75 секунд до пуска Бука из КО, снятого Алейниковым. А Буку надо было еще долететь 30-40 секунд до Боинга.

Отредактировано РВШ (2015-10-24 15:09:51)

178

РВШ написал(а):

Тут подвалила еще одна фотка с времянкой.

Вот еще из ВКонтакта времена, там есть и несколько фото дыма в комментах:
http://mh17replica.mybb.ru/viewtopic.ph … ;p=3#p2260

179

uschen написал(а):

Вот еще из ВКонтакта времена, там есть и несколько фото дыма в комментах:
http://mh17replica.mybb.ru/viewtopic.ph … ;p=3#p2260

К сожалению, ни в одной их фоток нет данных по EXIFам. Хотя часть времянок, три из этих фото, мне известна. И они геолоцированы с точностью +-2м.
Контакт дает дискретность сообщений до минуты - это слишком грубо.
Что касается ветра - по 4 видео (одно нигде не публиковалось) и 5 методам (в одном видео использовал как агроткань ближе к снимающему, так и сам дым) она у меня получается 11.5-13.0, ближе к 12.0 м/с.  Это несколько послабляет расстыковку по времени (чем больше скорость ветра, тем больший запас на время падения Боинга по снимкам Алейникова). Хотя часто использую для наглядности вычисленную по другим видео другими людьми 10-10.5м/с. Но, как говорил, для 10м/с предельное время падения центроплана Боинга с эшелона для Бука из КО - не более 54 секунд. Казалось бы - бери 12 м/с и все сходится. Но. Начинают дико расстыковываться фото свидетелей. По их фото время падения "убегает" от 16:20:03 гораздо быстрее, чем допустимое по фото Алейникова. Так по тому же фото со времянкой 16:29:02 и положением ножки на 4500, при скорости ветра 12м/с, Боинг упал бы в 16:22:47. А по снимкам Алейникова, ему "позволяется" упасть не позже 16:21:45. Конечно, время у именно этого снимавшего может спешить на ту же минуту. Но не у 3 человек сразу.

Отредактировано РВШ (2015-10-24 16:05:56)

180

РВШ - а почему ветер не может быть разным на поле Олифанта и в Грабово?


Вы здесь » MH17 » DSB reports и др. прокиевские штучки, в т.ч. суд » Обсуждение вбросов Геращенко & Хиггинс Ко - 07