MH17 |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » MH17 » DSB reports и др. прокиевские штучки, в т.ч. суд » Обсуждение вбросов Геращенко & Хиггинс Ко - 07
место buk100 ждет своей очереди ....
thegarin написал(а):Зеленая стрелка дорисована мною, чтобы было понятно про что идет речь.
Kollegator написал(а):Зеленая стрелка указывает на позиции гаубичной артиллерии! У ЗРК значок другой!
• Басар > То есть, масштаб "попугая" (тягач с грузом) на этом видео меньше
Не-а, укоротить не получится — вот это одинокое дерево на правом берегу мешает:
Удлинить тоже — показался бы следующий столб из-за угла — скорость останется по-прежнему недостаточной, чтобы добраться из Донецка до Зугрэса за час.
Границы диапазона можно провести примерно так:
Разумеется я против посмотреть, что получится при более точной прорисовке, но почему не взять за основу снимок 2002 года?
Ксари
Как Вы понимаете, вероятность, что Кемет выполнит Вашу просьбу (пойдет солнечным утром гулять в парк, встретит там бук на трейлере) =1/2.
А я постараюсь ответить прямо сейчас - вторая точка съемки расположена ниже, чем первая.
Ксари
Как Вы понимаете, вероятность, что Кемет выполнит Вашу просьбу (пойдет солнечным утром гулять в парк, встретит там бук на трейлере) =1/2.
А я постараюсь ответить прямо сейчас - вторая точка съемки расположена ниже, чем первая.
Не получается, uschen! Углы теней от кабины Вольво растут, в то время как у тени от Бука они убывают.
Посылки от Кемета!
Ок, Кемет!
Даже Глиммунг может понять, что в случае, когда белая разделительная полоса параллельна движению фотовидеофиксатора, то тени перпендикулярные ей будут меняться от ноля в горизонте и 90 градусов при пересечении их! А у меня и у Вас в измерениях дело обстоит так, что тени скоро встанут выше своих предметов!
Надо тщательно перепроверить положение бука на трейлере в Торезе. По-моему, сдвиг относительно нормального положения на штатной платформе находится в пределах 50-60 см https://cloud.mail.ru/public/LXoN/KAmfiYaAQ (на картинке - 60 см).
Для uschenа и на всякий случай геометрия некоторых объектов на снимках Пари Матч.
Тени от столба на обоих снимках ровно по горизонту (0 градусов) Обозначенные линии на обеих снимках взаимно параллельны!!!
Что ещё раз говорит в пользу видеорегистратора! Рамки снимков обрезаны параллельно и перпендикулярно горизонтальной тени соответственно.
uschen! Вашу версию "с разных высот" спасёт только применение одновременно двух видеорегистраторов! Однако присмотритесь к трапециевидному просвету под кабиной Вольво.
не трал но около того
Для uschenа и на всякий случай геометрия некоторых объектов на снимках Пари Матч.
Тени от столба на обоих снимках ровно по горизонту (0 градусов) Обозначенные линии на обеих снимках взаимно параллельны!!!
Что ещё раз говорит в пользу видеорегистратора! Рамки снимков обрезаны параллельно и перпендикулярно горизонтальной тени соответственно.
uschen! Вашу версию "с разных высот" спасёт только применение одновременно двух видеорегистраторов! Однако присмотритесь к трапециевидному просвету под кабиной Вольво.
Бандеролька от Кемета!
Его вывод по двум снимкам:
для первой фото угол белой полосы 10 , высота 54
для второй фото угол белой полосы 12, высота 57
При этом сдвиг около 5 метров, разные разводы на лобовом ,но сильный сдвиг солнца ,кабину не редактировали с тенями
итого
этот чувак в машине делал фото ,потом уехал ,развернулся и проехал второй раз и сделал второе фото.Это не регистратор ,не видео с телефона , это две разные фотки с разницей по времени. Он что то такое важное увидел , что аж вернулся еще раз сфоткать
при 3 градусах высоты солнца разница между фото 20 минут
(Кемет! Уверен, сусанин-Глиммунг /по меткому выражению Анны/ Вас обожает! 
)
Отредактировано Ксари (2016-04-26 11:44:53)
У кого есть точная ширина бука по этим углам
и точная ширина платформы трейлера?
К видео из Зугреса.
Оно появилось на диске Гугла с качеством 1080НД не позднее 22.07.2014, т.к. в тот день некий MASH дал на него вот эту ссылку - https://docs.google.com/file/d/0B-QvELH … &pli=1 вот в этом твитте - https://twitter.com/dajeypetros/status/ … 2548473856
Судя по Твиттам этого "Маша" он территориально находится где-то в районе Зугреса. Есть несколько записей о передвижении техники ополчения. За 17-е июля 2014 только одна запись -
MASH @m_a_s_h_ua 17 июля 2014 г.
#Шахтерс в вашу сторону едет колонна тяжеллой техники, только что проехала Зугрес
Все более ранние записи явно удалены. Что это означает? Пока не знаю...
Поставил бук на стандартный трейлер впритык к выступу впереди. Принял ширину задницы бука 3000мм (по 150 мм на брызгозащитники), ширину трейлера 2400, в том числе 2400 по габаритам красных пандусов. В начале видео с позиции шпиона выглядит так:
1. Нет зазора. Если зад бука шире или пандусы шире, то тем более не будет.
2. Ощущение, что трейлер на видео наблюдается под более тупым углом к его оси, чем в 3D, то есть едет как бы боком. Поэтому и виден зазор.
• bootblack > Нет зазора.
Анна уже замахалась спрашивать — на кой хрен раздвинули платформу? Они, что, легонько потёрли гусак и он самоудлинился?
• Крош > этот чувак в машине делал фото ,потом уехал ,развернулся и проехал второй раз и сделал второе фото.Это не регистратор ,не видео с телефона , это две разные фотки с разницей по времени. Он что то такое важное увидел , что аж вернулся еще раз сфоткать?
Попытался совместить мусор на стекле, в частности, созвездие Ориона над дворником:
И по бликам. Вообще-то о них должен был просвещать Разлив, но он какой-то порченный, совсем мышей не ловит.
Они всегда направлены на источник света, а кто у нас любитель находить Солнце совсем не в том месте?
1. Нет зазора. Если зад бука шире или пандусы шире, то тем более не будет.
2. Ощущение, что трейлер на видео наблюдается под более тупым углом к его оси, чем в 3D, то есть едет как бы боком. Поэтому и виден зазор.
Так на 3D картинке зазор между кабиной и телегой, а на видео его нет.
• Fly > Так на 3D картинке зазор между кабиной и телегой, а на видео его нет.
Вполне естественно, потому что Бут влепил туда то, что я уже тысячу раз назвал фуфлом. Оно как раз и отличается зазором между кабиной и прицепом (больше чем у реального!).
Всего-то навсего, блин, никак запомнить не могут — так тащат в рот эту гадость.
Кстати, виртуальный трал отличается от реального удлинённой на метр платформой (см. выше).
Тени от столба на обоих снимках ровно по горизонту (0 градусов)
Угол 10.9 на обеих фото - не противоречит выводу Кемета о разнице во времени 20 минут? Кто-то из вас неправ, так?
Агрумент за сдвиг камеры - кабина, по мере приближения автомобиля,увеличивается в размерах. Но верх кабины и на первом и на втором снимке находится примерно на одной высоте с характерной полочкой пятна на стекле. Как такое может быть, если камера неподвижна?
Трапецевидный просвет уменьшился, да. Но точка съемки движется, мало ли как.
Значит, говорите, угол, образованный тенью кабины, увеличился, а угол тени бука - уменьшился?
А Вы уверены, что такого быть не может?
Грубо говоря, у нас есть 2 столба, не факт, что вертикальные (впрочем это уж точно не важно, тени от них на земле неподвижны), один ближе, другой дальше.
На земле есть линия. Тени от столбов образуют с линией какие-то углы, У1 и У2.
Мы подходим к столбам, и опускаем точку съемки. Может так случиться, что У1 увеличился (т.к. мы ближе подошли), а У2 - уменьшился (т.к. высоту точку съемки опустили)?
Хорошо бы это нарисовать, в одном снимке подытожить ваши с Кеметом замеры. И призвать Кемета, пусть в 3D модели посмотрит эти углы.
Тени от столба на обоих снимках ровно по горизонту (0 градусов) Обозначенные линии на обеих снимках взаимно параллельны!!!
Что ещё раз говорит в пользу видеорегистратора! Рамки снимков обрезаны параллельно и перпендикулярно горизонтальной тени соответственно.
Угол 10.9 на обеих фото - не противоречит выводу Кемета о разнице во времени 20 минут? Кто-то из вас неправ, так?
uschen, не мешайте всё в кучу! Одни и те же углы практически всех теней на двух снимках !идентичны!, кроме тени от Бука
Но именно эту аномалию (которая говорит, что мы имеем дело с фотошопом), Кемет почему-то решил использовать в своих каких-то только ему и Глиммунгу известных фантазиях?
Ещё раз! Все углы теней, кроме соответственных углов от теней Бука, не претерпевают существенных изменений от снимка к снимку!
Далее, uschen, что Вы хотели спросить?
У бука длина правильная, а трал раздвинут на 80-100 см. ИМХО
Далее, uschen, что Вы хотели спросить?
1) Так что, с выводом Кемета, Вы согласны? Или нет, фото сделаны подряд?
2) Углы теней не претерпевают изменений, кроме тени от бука. Но тень от бука - самая ближняя, более чувствительна к смещению камеры (с автомобилем и, возможно, вниз), может в этом все и дело?
1) Так что, с выводом Кемета, Вы согласны? Или нет, фото сделаны подряд?
2) Углы теней не претерпевают изменений, кроме тени от бука. Но тень от бука - самая ближняя, более чувствительна к смещению камеры (с автомобилем и, возможно, вниз), может в этом все и дело?
uschen! Вы вроде президентом Украины собираетесь стать, а соображаете как Янукович!? Через двадцать минут все тени изменятся кардинально!!! И сместите уже камеру совсем , т.е. положите уже её в бардачок...
ПС. Хорошо, uschen, проконтролирую и померим ещё раз все углы тщательнее...
Отредактировано Ксари (2016-04-27 08:53:51)
• Крош > этот чувак в машине делал фото ,потом уехал ,развернулся и проехал второй раз и сделал второе фото.Это не регистратор ,не видео с телефона , это две разные фотки с разницей по времени. Он что то такое важное увидел , что аж вернулся еще раз сфоткать?
Попытался совместить мусор на стекле, в частности, созвездие Ориона над дворником:
И по бликам. Вообще-то о них должен был просвещать Разлив, но он какой-то порченный, совсем мышей не ловит.
Они всегда направлены на источник света, а кто у нас любитель находить Солнце совсем не в том месте?
Отлично, Glimmung! Намекаете на то, что в Пари Матч маска торпеды на лобовом стекле "левая", т.е.
1. Съёмка велась не с легкового автомобиля с низкой посадкой, а с такого у которых маски (это когда передняя панель бликует) на лобовом стекле никогда не бывает!?
2. При таком положении автомобиля к солнцу, - что опять же, исключает появление маски на лобовом стекле!?
И тогда снимки Пари Матч - никакие не обрезанные, а фотошопом наложенное с разных мест лобовое стекло!?
thegarin!!!, Вы, пожалуйста, водку с утра не надо есть! Попросить Вас выяснить при каких разворотах автомобиля к солнцу бликует панель на лобовом стекле? Ок!?
У бука длина правильная, а трал раздвинут на 80-100 см. ИМХО
(Трал может раздвигаться на длину, кратную 50 см: 50, 100, 150 и т.д.)
Но надо всё же вспомнить, с чего всё у нас началось. Началось всё с простого вопроса Глиммунга - а нависает ли задний каток над передней осью? Т.е. он просто спросил и попросил присутствующих посмотреть - прав он или нет.
- если каток НЕ нависает, и находится над вторым колесом или даже второй осью, то всё нормально.
- если нависает, то а) трал был несколько раздвинут б) трал изначально бОльшей длины.
- если трал раздвинут, то надо на фото\видео найти то место.
- если пункт "б", то у ополчения было два одинаковых красных трала, которые отличались только длиной грузовой площадки - на одном таскали танки, на другом Бук.
- почему два? потому что на крымском трале и танк, и экскаватор находятся над передней осью, и в длину они меньше, чем 7,5 м Бук.
Для прояснения пункта а) в очередной раз говорю - если трал раздвинут, то внизу под платформой будет зазор (пустое место) как минимум в полметра-метр в продольной планке, которая идёт ниже платформы. Я этого зазора не вижу. Может, кто увидит? Вот опять ссылка на аваковское видео, чтобы не искать - https://www.youtube.com/watch?v=L4HJmev5xg0
А я то думал, тут ищут ошибки при фотовидеошопе 
в частности маленький бук. А оказывается, трейлер раздвигается на промежуточные длины. 50 явно мало. Тогда 100 см. Некоторая вероятность для 150.
Вывод - бук на трейлере правильный по длине везде. Или Донецк зависает по этой части?
А оказывается, трейлер раздвигается на промежуточные длины. 50 явно мало. Тогда 100 см. Некоторая вероятность для 150.
Вывод - бук на трейлере правильный по длине везде.
Ёшкин кот! Если раздвинут, то просто тупо покажите - КАК и ГДЕ?!
Да, Вы где-то спрашивали про светлое пятно между гусеницами. Вот такое "чудо" подойдёт?
спрашивали про светлое пятно между гусеницами.
Это пятно на "полу" трейлера ЗА гусеницами
Получается, что бук стоит не впритык.
• Анна > если каток НЕ нависает, и находится над вторым колесом или даже второй осью, то всё нормально.
В Луганске последний каток Бука за средней осью — платформа не раздвигалась:
В Луганске последний каток Бука за средней осью — платформа не раздвигалась:
Подтверждаю:
вертикальные оси проходят через крайние катки, и на фото и в 3D одинаковый сдвиг
• bootblack > Это пятно на "полу" трейлера ЗА гусеницами
Получается, что бук стоит не впритык.
И где оно на первой (по времени публикации) фотографии, ведь на ней удобней за гусеницу заглядывать?
Кемет, мы уже рассматривали этот снимок Алейникова. По теням он снят вечером. Достаточно близко к 19-00. Вероятней всего действительно 16-го июля с догорающим "не упавшим завдякы досвиду украйинського пилота" Су-25. Это не нулевой снимок 17-го в 11-32 однозначно. Но мозги рисуют, что там на иконке 11:32 таки Саур-Могила.
В Луганске последний каток Бука за средней осью — платформа не раздвигалась:
Подтверждаю:
вертикальные оси проходят через крайние катки, и на фото и в 3D одинаковый сдвиг
Оч-чень хорошо!
Теперь надо всем скопом набить морду лица Глиммунгу или хотя бы объявить ему выговор с занесением опять же на лицо за то, что последние несколько страниц мутил воду. Кстати, всех касается... Если бы хоть одна пад... ээээ... хоть один человек ответил ему ещё тогда, что задний каток в Зугресе не на первой, а на средней оси, то давно бы уже забили на этот чёртов трал.
На всякий случай... Если вдруг кто-то смелый опять станет утверждать, что в Зугресе трал на 1 метр длиннее и каток в районе передней колёсной пары, то пусть конкретно это предъявит. А я посмотрю:
Вы здесь » MH17 » DSB reports и др. прокиевские штучки, в т.ч. суд » Обсуждение вбросов Геращенко & Хиггинс Ко - 07
