Сам заглядываю иногда. Такое впечатление что я читаю историю вебталка. Рассматриваете много из того что уже проходили. Возможно нароете чего нового. Первое не имеет ценности так как снималось у него дома.Это далековато от места и совсем не обязательно его позиционировать. Второе,Ерлашовой, ровно в том месте где находился.

Синяя(тёмная) стрелка-бывший водозаборник,котлован- место съёмки.
Поясню "вентилятор",если интересует.

Передайте пожалуйста,Басару на форум

Отредактировано Сепаратист (2016-06-19 01:39:52)

"От курятника он был метров 100, не выше."  - это про боинг. А военный - 50 метров над лесом.
Боинг от Михаила-Андрея был на расстоянии ~2500 по земле, (предположительно над Глуховским лесом). Михаил на высоте, скажем,  230 метров, лес - высота 300 метров. Между Михаилом-Андреем и фермой овраг, до первых строений 500 метров, они чуть выше, скажем 240 метров. Их высота метров 6-7? "Курятник" послужил ориентиром, он же "задает масштаб"? 100 метров над курятником, ну пусть это не 100, а 200-300. над лесом тогда это надо умножить на 5, будет 1000-1500. Но никак не 3000, чтобы ему голову на 45 градусов задирать пришлось.
Т.е. очень полого самолет подходил, не выше 2000 на линии МАК - Михаил-Андрей-Курятник. На тех высотах обломки несет достаточно точно на запад - повод проверить.

Отредактировано uschen (2016-06-19 02:54:41)

Два кадра.
Точное направление местонахождения боинга в момент когда увидел его Андрей. От него на террикон

Направление откуда самолёт начал свою атаку

Просьба не искажать показания свидетелей.Это лично Ваши догадки.Это место куда по "вилке" добрался военный и сделав вираж пошёл на атаку.Искренне стараюсь уберечь Вас от ошибок.

Зачем их подымать без надобности.Достаточно  обратить внимание на собеседника,которому ,кстати всё и показывается.Рука поднята вверх для имитации  высоты,ладонь параллельна земле указывающая уровень этой высоты в пятьдесят метров,нижняя рука или до или после этого кадра имитирует поверхность земли.Это не просто жест,а жестикуляция того о чём говорит.Хороший кадр,Басар!Куда смотрят глазки Яны,прищурившись?Не поэтому ли она Вам в кадре мешает?

Отредактировано Сепаратист (2016-06-20 23:56:42)

Пальчики у Андрея - на встречных курсах. А курс у боинга сверху вниз.Угол выбирайте сами.

Времена, описанные Сепаратистом: "Бах, 10-15 секунд, БАХ, 10-15 секунд - звук за спину и появился кокпит, еще 20 секунд падает кабина, еще 15-20 секунд - стало ясно, что самолет упал в Грабово."
С учетом времени, пока звук из Грабово придет - по Сепаратисту упали почти одновременно???
Сепаратист верит свидетелю, который видел, как кокпит отломился от БОЛЬШОГО самолета. Т.е. на высоте километров 5, или меньше.
У меня нет сомнений, что значительная часть обломков выпала на 10 000.
Парень на 3:06 говорит: слышно, как упал в Грабово, затем упал кокпит и секунд через 5 - люди.
Это люди, выпавшие из кокпита. А еще были выпавшие с самого верху, они падали западнее.
Сепаратист!
Я вот подумал - а почему бы и нет? - Самолет падал вместе с кокпитом до 5000, примерно по той же траектории, по которой кокпит бы и сам падал. Затем произошел разлом, если угодно - в результате выстрелов из пушки, (или наоборот, попадания бука). Кокпит летит куда летел, а центроплан выравнивается, правый крен - и в Грабово.
Итого:
10 000 - пушка, хлопок, разгерметизация, разрушение. Но кокпит на чем-то держится и падают они вместе.
5 000 - прилетел бук. БАХ. Что там могло бахнуть - ну мало ли, кислород с батарейками. Попали в двигатель.
2000 - последний штрих - ракета в хвост. Еще один бах. А потом взрыв на земле. Итого - от двух до четырех бахов.
Парень 3:06 слышал 3-й бах, когда хвост отвалился, и решил, что это уже на землю упал самолет. Он знает про тела и 5 секунд - значит был совсем рядом, и ему теперь не до звуков в Грабово.  А Сепаратист к Грабово чуть ближе, контролировал ситуацию полнее, он определил, когда звуки перестали поступать. Так что упали скорее одновременно, по-Сепаратистскому варианту.
Падение длилось примерно 90 секунд, раз РВШ так говорит (мышонок голову опустил - не поспоришь). Такое время в калькуляторе легко получается (и голландцы его называли, в отличие от ракеты и картины поражения, по обломкам у них все понятно написано. Непонятно, как за минуту мог упасть, ну это они себе запас оставили).
При раздельном падении с эшелона была проблемка - кокпит падал больше двух минут. И это  не вязалось с временем центроплана. Но раз часть пути его толкал центроплан - вопрос снимается.
Остается придумать, чем кокпит держался, раз почти все промежуточное отвалилось на 10 000.
В итоге - все будут довольны, (даже SageSerjant c проволокой и паяльником).
Fly нашел нам на youtube Миг-29. Gunfan объяснил, что Миг-29 может застрелить боинг из пушки. У Сепаратиста БАХи в нужном месте и в нужное время, и самолет большой. Фотограф снова не врет, т.к. выстрел бука на 40 секунд позже. Алмаз-Антей пролучает курсовой параметр.
Кран Сепаратиста, тело на северо-востоке от Рассыпного, правый крен и сравнительно пологий полет, небольшая высота над курятником у Михаила-Андрея - все встраивается в эту схему.
Да, эта вмятая зеленая коробочка - взрывной волной ее обжало, от пушечного снаряда. В результате резкого снижения.
Ну чего еще не хватает?
UP. Мочалинская ракета ВВ, она вместо пушки.

Отредактировано uschen (2016-06-23 03:25:53)

Пушки в любом случае никто не увидит и не услышит. Вот ракета туда же улетела точно.Не я один её слышал.Лёгкий ПАХ от неё тоже был(не от меня).
Снизу,сзади выглядел целым

Что же, не было пушки совсем? Поверить в попадание из пушки по пикирующему самолету сложнее. С другой стороны - много сомнений в выстреле бука (кстати, очередая новость, как его возили ("Сегодня был обновлен архив спутниковых снимков сервиса «Планета Земля Google». Теперь в открытом доступе имеются изображения Донецка и Макеевки, сделанные в 11:08 (по местному времени) 17 июля 2014 года")

Чего не понимаю - если ракета от Мочалино - как Вы-то ее услышали? Она что, сначала по земле идет, а потом резко вверх? И как вообще услышать такую ракету - она в несколько раз быстрее звука - должен быть хлопок.
Хотя ветер мог тут сыграть роль, и Вы могли не попасть в зону слышимости звукового удара, а "концентрация" звука - возможно.
Попадание в боинг наверху должно быть как-то слышно. Но Вы считаете, что это не первый из двух хлопков, а "легкий пах", который слышали не все?
И про коробочку - Gunfan говорит, что от снаряда пушки коробочку не сплющит, скорее при росте давления, т.е. коборобка была более-менее герметична, и давление не выровнялось за несколько десятков секунд снижения.
Что получается?
Ракета ВВ со стороны Мочалино.
Бук или просто отломился кокпит, или заодно какой-то взрыв.
Достреливание над Грабово.
Пушка остается не у дел?

Была серия далёких взрывов,как мне казалось с Саур-Могилы.Среди них и появилось это шипение(жужание).Возможно где то там и был переход.Звук двигался снизу вверх изменяясь на более высокие тона,как бы двигатель ракеты "набирал" обороты.Подъём надо мной занимал больше времени чем до меня с момента когда услышал впервые.Может потому что летела быстрее звука?Забыл сказать,что до этого (не помню уже в какой именно момент) был слышен звук самолёта.Когда наступила тишина в небе подумал что не попали.

Мне никак.Возможно мешали посторонние звуки. А мощность "хлопков"(сам бы никогда этот звук не назвал хлопками) была сравнима разве что с громом.Внезапность и громкость заставляли людей вздрагивать и даже приседать.Между хлопками было немного времени чтобы боинг мог как то существенно изменить своё положение в пространстве.По мне так первый был от меня юг-запад,последующие где то надо мной.Последний хлопок был причиной возникновения очень громкого звука похожего на рёв.То ли что то с двигателем,то ли в этот момент образовался огромный духовой инструмент.

Вы предполагаете, что слышали ракету из Мочалино. А могли бы указать точку, откуда она пущена, и на какой высоте. Где был свидетель и где он думает, был самолет.
Ракета приближалась, несколько секунд длится разгон - все более высокие тона и все громче должно быть. Сверхзвуковой хлопок мог быть слышен только по курсу ракеты, так для наземных "слушателей" он и не доступен. Но когда будет "Подъём надо мной" - звук должен измениться и достаточно быстро слабеть.

Взрыв ракеты + разгерметизация - звук должен быть. Гром-не гром, но он должен быть хорошо слышен. А дальше - предполагаем, что самолет резко переходит в пикирование и летит прямо на Вас. Через 30 секунд БАХ - отламывается кокпит. Звук с 10000 идет до Вас 11*3=33 секунды. Звук кокпита - это километрах пусть в 6 - 18 секунд. Итого: первый звук через 33 секунды, второй - через 30+18=48. Промежуток между БАХами 48-33=15 секунд, вписались в Вашу оценку.

У автомата Калашникова уже через 700 метров скорость пули дозвуковая.

Отредактировано uschen (2016-06-24 09:30:46)

Анна
Я хочу сказать, что область, где будет слышен звуковой удар от пули, может оказаться очень невелика.
А про 30 секунд - в течении 30 секунд кокпит должен продержаться, как единое целое с Боингом. На карго и прочее через секунду никто не покушается.

Отредактировано uschen (2016-06-25 15:22:53)

Поделюсь наблюдениями за инверсионным следом. Сегодня видел А-380 на высоте 10600, за которым тянулись отчетливые 4 полоски - все как полагается. А сразу следом за ним (в нескольких километрах) шел Боинг-777 на 9700, и никакого следа. Ни следа от следа, можно сказать.

Отредактировано uschen (2016-07-03 02:40:59)

Литиевые аккумуляторы при повреждении самовозгораются, не очень сильно, но с выделением большой температуры. Типа лавы. Они не взрываются.