Сепаратист сделал фото в период между 23 и 27 октября. Не раньше. Он вообще начал выкладывать фото только 15 октября. За 19 октября тут уже обсуждались его фото правой половины кокпита. Там НЕ БЫЛО этой рамы. Были кресла Випа. А вот кресла КВС и этого обломка не было. Поэтому считайте сами - есть две недели между снимками или нет.

Такое впечатление, что какой-то удар пришелся

По-моему, есть общий изгиб рамы:

И отсутствует часть "наличника" окна, которая, вероятно, и приняла удар.

еще раз -локатор по торцу в ГСН стоит -с ПЗУ захват сразу идет -локатор на цель смотрит путем отклонения по двум координатам от продольной оси ракеты -попробуйте систему такую вокруг оси провернуть в полете и тут же всю координатку наведения собьете нафик да еще такие финты ракета выкрутит  -так что никаких вращений нету в полете от старта до поражения ...вокруг оси и то перед подрывом на угол поворачиваются ЗР с узконаправленными БЧ ...

как по мне так голанцы специально её повернули на мультике ...

Отредактировано domovoy74 (2017-08-23 22:03:03)

Меовото и Домовой74 мне как то гифку показывали,на которой очень хорошо было продемонстрировано место встречи ПЭ с движущейся преградой.Там речь шла о другом,но было бы неплохо применить такую же анимацию для встречи этого зелёного кусочка с рамой.По идее он должен "облететь" все выступающие вперед части кабины и как раз в аккурат впендюриться в раму.

Стоп, стоп. Бутблэк, я не говорю, что пуск был из этого района Саур-Могилы. Я просто "поправил" ложь DSB и глюк А-А. Когда первые, посчитав прилет с 17-27 градусов (я вообще ничего никогда не говорил о своем угле прилета), вдруг рисуют поле Олифанта в якобы зоне этих углов 17-27, хотя это в 6-10 градусах - ракеты по неманеврирующим целям так криво не летают. Повторюсь - это наглая ложь со стороны DSB. И ошибка в положении самолета у А-А, которой мгновенно воспользовалась DSB и нарисовала якобы идеальное согласование DSB, А-А и КНИИСЭ вычисленной зоны пуска в районе Первомайского. Т.е. я только говорю, что пуск с поля Олифанта и поражение Боинга - вещи несовместимые. На основании данных DSB. Но я не говорю, что  был пуск Бука из района западнее КО
Приколола Ганза. Любопытный, как детей, раскатал этих "спецов", например, на видимости ракеты. ДН антенны СОУ порядка 1.3-1.5 по азимуту и порядка 2.5 градуса по углу места. Одна антенна и на подсвет и на сопровождение. Цель на границе зоны пуска на высоте  10км будет на 16 градусах. Пуск делается под углом 40-55 градусов - ракета практически сразу выходит из ДН и долгое время не видна. При этом на вспомогательные антенны ракета принимает боковики СОУ, которые ей необходимы для опоры и канала радиокоррекции. Поэтому радиокоррекция работает, но только по управлению ГСН, а не ракетой. Т.е. в канале передается только изменение существенных параметров цели (и еще кое что, в случае помех). Все остальное вычислитель ГСН ракеты расчитает сам. Ибо СОУ долгое время понятия не имеет что там с ракетой и никак не может ею управлять. Пока ракета не подлетит к цели и попадет в ДН антенны СОУ. Но в этот момент цель уже надежно в захвате ГСН ракеты и, как правило, никакая радиокоррекция ГСН уже не требуется. И, кстати, должно быть видно поражение или пролет цели ракетой. Теоретически.   По размерам антенная взрывателя на передачу в 8 щелей получилась около 2.5-2.7ГГц. При подсвете около 8ГГц. Само собой никак не связаны. И толщина юбки ДН в CST получилась порядка 13-15 градусов. Наклон я бы мог прикинуть, но нужна расстановка щелей, а ее ни на одной фотке не видно.
Не думаю, что странный осколок мог попасть в раму из Зарощенского. Конек переднего окна мешает ИМХО и вектора не складываются при 700 и 250м/с. Хотя таки под стекло? Которое не сразу выдавливается. Пока не могу себе представить.  Этого куска рамы на месте фотографирования, я так понял, до середины октября не было. Мало где он мог "блукать". Не напрасно голландцы не хотели выезжать на место катастрофы так долго. Нарушены все правила ОРД и нормы по сбору вещдоков. Реально - юридически ничтожны. К сожалению.
Уже говорил - я бы напускал дронов и по ним Буков. В принципе так и задумывалось. http://www.20khvylyn.com/news/incident/news_9928.html - я так понял таки упал пустой, ибо пленок нет, а если бы была начинка с современной аппаратурой, пополченцы ее бы тут же выложили на видео и фото. Ну и то ли сами промахнулись, то ли разведка наглючала с наличием Бука в этом районе.

По пасмурным ночам, когда пусков не видно. Вот и сопел, плат и кусочков ракет полнО. Бук в Макеевке не спроста. Тоже видать, готовилась провокация - тут же всякие Лены и иже с ней начали выдавать явно лживые  "места пуска", да вот незадача с серийным номером - на видео JIT его закрывали, но на сайте голландцы прокололись и выложили и вдруг серия партии Макеевского и переданного Украиной на анализ Голландии совпали. От Стэця пришел отбой и все мгновенно затихло.

Отредактировано РВШ (2017-08-24 13:21:43)

Не собираюсь спорить с АА, с их углами. Но интуитивно) чувствую, если состоявшая точка встречи с целью находится почти под 90 градусов (стрельба на параметре или какой-то похожий термин), то упреждающая точка выбирается еще дальше, чем обычно. Чтобы в случае неблагоприятных условий полета ракете не пришлось на конечном участке менять направление дуги траектории на противоположное:

Второе. ТД meovoto - аксиома. Но (повторюсь) след годографа на боинге зависит от скорости ракеты, скорость от дальности, а дальность влияет на углы в вертикальной и немного в горизонтальной плоскостях. Если пуск был 6км южнее Зарощенское их уже обсуждавшегося места, то зад ракеты у боинга мог быть выше носа, и уже только это создает условия для попадания фрагмента на свое место.

Кемет
А где это лежит? То ли найти не могу, то ли и нет у меня этого куска на карте.
А калькулятор тут вообще не нужен, если предполагать, что все одновременно выпало - берем эллипс обломков, проводим ось - вот и все.

Отредактировано uschen (2017-08-25 01:57:52)

А это еще вопрос. Я теперь думаю так - было воздействие, потом конструкция "зрела" и рванула разом, по крайней мере все, что из обшивки далеко на СЗ - из одной точки. А дальше - из передней части сыпется и разламывается - с разных высот в одно место летит, на земле оказывается вперемешку.

Если так стрелки ставить, то это пикирование. Красное - так с ростовским ветром вообще не бывает, оранжевое - 10 000, желтое ниже ~9000.

Да, кабины. А в салоне давление прежнее, вот этот перепад и начинает сокрушать боинг.
А смена температуры я прикидывал - даже не -50 С, а -70 С за 1/10 секунды (это для салона, адиабатический процесс, воздух выходит примерно со скоростью звука).
Набегающий поток не надо демонизировать. Его давление ро вэ квадрат пополам. 0.4*250*250/2=12500 Па. А внутри избыточное давление полатмосферы, это 50000 Па. (Если поточнее - снаружи 26000 Па, в боинге 0.85 (?) от 100 000, т.е. 85000-26000=60 000 Па. Короче - раза в 4-5 больше).

Отредактировано uschen (2017-08-25 03:22:57)

На всякий случай с СВ))),

Вот если бы Вы сказали так, как он:

то я бы начала с Вас.    И Оле тоже молодец - первым обратил внимание, что кусок рамы на презентации повернули стороной к Снежному.

Да я о том, что был ли я в

посвятив массу времени раскладу, как фрагмент влетел в раму, и даже поставив 3, 4 и 5 вопросы клоунам - The prosecutor's questions to the DSB, JIT & Co swindlers
А Вам это не прощу