А это точно не из Бук-М2? Я понимаю, что Интернет - помойка, но

Отсюда http://lektsiopedia.org/lek-35488.html Это первое попавшееся упоминание. Забьем на ПБУ, смотрим только СОУ. Там где-то было и СОУ в автономном режиме только 0-12 градусов в положениях тумблера Низ_Верх. Это я к чему Боинг на момент предполагаемого пуска был на 18 градусах. Т.е. обнаружить его могли аж за 10км до этого, когда он был на 12 градусах. В Бук-М2 ФАР-ка там болтать диаграммой можно при любых углах места, не боясь повредить механику сканирования антенны.
Причем "Низ" в обеих позициях Белингкотов закрыт лесопосадкой высотой 10-12м до 4-6 градусов угла места.
К чему я это. Позиция вызывает вопросы. Местники на боевом направлении, абсолютно не колышат цели с углами места ниже 6 градусов с направлений наиболее вероятного прилета с Харькова и Днепропетровска, как АН/Ил, так и штурмовиков/истребителей с противолокационными ракетами. По позиции Белингкотов командир больше боялся прилета таковых со стороны России. И ждал высотную цель типа Боинг. Это с точки зрения локаторщика (П-14 Фургон - такой я древний) по ВУСу, не Букиниста.

Отредактировано РВШ (2015-05-28 09:53:32)

Нет, речь идет о сканировании при обнаружении цели. При сопровождении автоматика крутит чуть ли не до 70 градусов (недостоверно), но там угловые скорости малые и нагрузка на силовую систему на порядки ниже. Цели с большими углами места, когда, что поделать, прощелкали, но не высотными - это уже для другого звена - типа Ос.

Отредактировано РВШ (2015-05-28 10:33:42)

Главноый аргумент у вас - далеко от трассы (58 км).
Тут один спец (ПВО) уже подсказал, что 40 км это не предел.
Поэтому, нужно искать  другие аргументы, что бука там не могло быть

Это которая синяя поперечная трасса? Да, по времени  гладко ложится.
А кому предназначалось сообщение про птичку?

Понятно. Т.е. с России начали подсвечивать Буку, находящемося в Украине.
И это где-то сообщалось?  Т.е. голландцы имеют информацию по радиолокационной обстановки в этом месте в момент поражения?

Слишком всё уже сложно и не очень правдободобно. Хотя технически это и возможно,-передать информацию за 40 км,-но дело в том,что Купол напрямую с СОУ не связан,-только через ПБУ 9с470,-даЮв принципе, хоть голосом,- по р/с или мобильному.Но тут вступает в силу другой немаловажный фактор-взаимное ориентирование Купола и СОУ,т.е , любая информация о цели,полученная из одной точки,будет отличатся от информации в другой точке. Естественно,этот факт учитывается при боевой работе,причём полуавтоматически,-выставлением на СОУ координат с топопривязчика. Но все эти параллаксы-фигаксы рассчитываются для максимального взаимного удаления СОЦ-КП не более 5 км,КП-СОУ 10 км. Говоря школьным языком-Купол передаёт данные о цели относительно своей точки стояния,ПБУ пересчитывает их относительно своей точки и передаёт на СОУ,а СОУ уже пересчитать не в состоянии,ибо находится слишком далеко от изначальной точки обнаружения. Надеюсь,так ферштеен?   К чему это приводит-достаточно красноречиво свидетельствует не столь далёкий факт запуска "ТОЧКИ-У" ВСУ,-когда неопытный начальник расчёта вместо поправки 0-10 ввёл данные 10-0 (это в делениях угломера). А это по азимуту-60 градусов. В результате ракета(хорошо,что без БЧ,-просто болванка) грохнулась уже на излёте прямо в жилой дом,разворотив целый подъезд пятиэтажки. И,что характерно,-с полигона доложили,что цель уничтожена,отклонение "НОЛЬ",министр обороны за отличную стрельбу даже успел вручить этому "литинанту" именные часы,-ну,а потом--- все знают,что было потом.                    А под определением "КУПОЛ подсвечивает СОУ", я так понял,-в понимании большинства подразумевается не подсвет цели для наведения ракеты,а быстрая передача координат цели . В ПВО это называетя" ЦУ"-целеуказание.  Подсвет-это совсем другое.

Отредактировано ПВО-СВ (2015-05-28 17:51:50)

Убедительно. Согласен. Дальше рассматриваю СОУ как самостоятельно действующую, а синий трек - как параллельное участие РФ в процессе.

Ну, ты же говоришь, что включился купол. Кто-то же его засёк?

Основной вопрос - а зачем так усложнять?  Основное применение Бцков у Днр - борьба с сушками. Вот и выводите их тактику отсюда. Геращенко слил что Буков несколько. Насколько он соврамши нельзя сказать - но логика подсказывает о работе как минимум на сектор в 240 градусов, без всяких поворотов-разворотов. Иначе Буку пипец при первом же включении. Harm-ы еще в 70х летели в выключенные радары... Так что всякие связи с за ленточкой - фигня имхо

Ну тогда надо смотреть кто там мог быть из не военных кроме УВД. Такое возможно?

Как вариант,из военных,-это РТВ (радиотехнические войска) Это их задача-создание сплошного радиолокационного поля в максимально возможном диапазоне частот (от метрового П-14 ,П- 18,"Небо 1рл 13" 150-200  МГц,- П-15 (19) (700 Мгц),П-40  (дальномер - 2250 Мгц,высотомеры (они разные)-от 6000 до 7000 Мгц) Это не всё то, то,что я знал на 2000 год.И  они пишут ,как принято говорить, онлайн обстановку вручную на планшетах и на технические средства.Причём,информация у них -первичная,(никаких активных ответов,-что ,собственно,РЛС увидела,-то и есть),-что в данном случае очень важно.  Во времена СССР сплошное радиолокационное поле обеспечивалось по всему периметру границ СССР и стран Варшавского Договора,а в наиболее ответственных зонах-дублировалось троекратно. И не дай бог,вышедшую из строя РЛС не отремонтируют в положенное время,-ЧП на все Вооружённые силы (магнетроны из Москвы на Дальний Восток самолётами доставляли,если надо). Но это было тогда.... Как сейчас-не берусь утверждать. Знаю одно- т.н . сплошное РЛ поле пропало в России где -то в году 1999м- до 2000. А на Украине- так его на данный момент вообще не существует,даже лоскутового покрытия,и о круглосуточно дежурящих радиолокационных ротах и батальонах я даже не слышал.Поэтому и не компетентен в вопросах стратегии и тактики радиотехнических войск,-информация у меня устаревшая.

Отредактировано ПВО-СВ (2015-05-28 17:55:23)

Если бы синий трек начался минутой раньше я бы и слова не сказал, работа у них такая мониторить и записывать.
Но трек предоставлен с 13.19 значит команда Безлера прошла на СОУ и на тех кто включил запись трека.
Подождем, со временем обнаружатся новые зацепки.

А вы думаете,что на украинских средствах воздушного нападения штатно установлены противолокационные ракеты??? Вообще-то ,-это достаточно дорогое удовольствие (в смысле возить с собой ненужный боекомплект),-для электронного  и огневого противодействия выделяются отдельные,специально оборудованные самолёты.                                                                                                        А впрочем,-если Вас интересует моё личное мнение,-то я более склоняюсь,что Боинг был сбит украинцами,в смысле ВСУ (ибо и там -и там ,по всеобщему определению,-украинцы,даже в Крыму),-либо третьей стороной,но с обязательным участием или информированностью,по крайней мере высшего руководства Украины. Не существовало в тот момент никаких ни военных, ни политических,ни каких-либо других предпосылок,при которых это было бы выгодно России.

Отредактировано ПВО-СВ (2015-05-28 18:14:46)

Тогда возникает дилемма: "Они знали,что мы знаем,-но мы никому не скажем,а отправим специально снаряжённый СУ для СОУ,а мы тоже никому не скажем,и всё-таки собъём" БОИНГ" (   с подсветкой Куполом из России