Кемету
Когда я увидел фотку возле столба - тоже, как и многие, сказал себе - все понятно. Для меня с большой долей вероятности - Бук. Сбил с эшелона. Понятия не имею чей. При чем если бы СБУ так не суетилось с фейками - я бы раньше поверил, что ополченский. Особенно с АН-26 на 6км и "перехватах" телефонов - я то знаю откуда, как минимум 75% этих перехватов  - не могли они собрать с мобильных и стационарного в Киеве комплексов столько материала сразу, обработать, получить согласования на выкладывание и выложить - готовилось явно заранее. Зачем? С другой стороны росийские звукоаналитеги-эксперты. ВременнЫе метки на овер 9000 раз перепакованных совершенно разными форматами и контейнерами звуковых файлах. Ога щазз.
Что там было дальше самолеты - ПЗРК - уже не важно. Был контрольный в голову, как у Кравченко, или не был - народу в самолете пофиг. Дырочки уж очень незнакомые (кто хоть раз видел наши стержни - никогда не спутает - как лазером порезанные щели), но характерные края и такое же характерное сдирание кожи от большой скорости в местах попадания ПЭ. Уже говорил - мало чем могу помочь - электронщик-СВЧушник я, а не системщик, только подсказать некоторые грабли. Типа подсвета 9С18 вместо 9С35. Частоты некоторые. Откуда прилетела - могла справа, могла слева, могла спереди и даже сзади, если шла на падающей ветке на обгоне. Только когда восстановят трассы поражающих станет немного более ясно.
Хотя здесь мне товарищ с тра-ля-ля-спецэкспорта подсказывает, что в Украине на конец 90-х оставались немерянные запасы древних просроченных Р-23Р и Т,  их регулярно продавали за границу, и у них встречались ОФ БЧ.
Царапина на крыле, которые все мусолят - имхо посмертная. Если бы была нанесена на эшелоне - крыло бы порвало воздухом на скорости 250м/с - достаточно глянуть на скальп на кабине.
Виноваты, как минимум, обе стороны. Пилоты, в отличие от поляков в Смоленске, ничего не нарушили. Значит виновата и сторона, которая не закрыла пространство (ополчение закрыло ровно за месяц, но кто их слушать будет - с точки зрения международного права их заявление ничтожно). СБУ было заявило, что засекли ввоз Бука (и даже с СОЦ - назывались номера и погранзастава) за пару дней до, но потом резко все убрало - дошло, что тогда 100% вина на Украине - почему не закрыли все эшелоны. Виновата и сторона, пустившая ракету. В случае ополчения - неосторожность - ибо это сбитие поламало им очень многое, в случае ЗСУ, либо неосторожность (буквально за сутки по телевизору показали украинские Буки в полном комплекте, т.е. с 9С18, помимо 310-х в зоне боевых действий в высокой степени боевой готовности и в походном положении), либо международный терроризм - если заранее спланированный акт.

Виктору. Все-таки. Почему на эшелоне? Я думаю - таки порвало бы. Во-вторых. Второй ба-бах. Народ здесь приписывает переходу на сверхзвук в пикировании. Допустим - существует вероятность такого перехода. Но тогда нагрузки от воздуха возросли бы вообще чуть ли не до 6 степени от скорости - тем более бы порвалось. Значит или второй ба-бах не от сверхзвука, либо поцарапалось до дырки уже ниже облаков, когда скорость упала или вообще на земле при разлете обломков после удара об землю.

Откуда такие цифры. У Вас есть бомажка, что вы эксперт по аэродинамике и сопромату?
Я уже одну байку рассказал. Про Ту-154. Одно - очевидно для всех, но не вяжется с объктивными фактами, полученными настоящими экспертами.
Второе - Точка У в Броварах. Официальная версия - взрыв внутри газогенератора и обестачивание системы управления. Ракета - болванка (сержант здесь был прав - нельзя болванками стрелять в заселенной местности - нужна самоликвидация) Виноват производитель ракеты. Неофициальная - ревность или зависть одного офицера к другому. Еще одна байка.
Чего в супе не хватает? ki.ill.in.ua/m/670x450/12256369.jpg . Любой, кто знает Точку - решетчатых рулей. Точнее следов от них. Потом вспомнили, что то ли СТБ, то ли Новый снимали пуск для вечерних новостей. Подняли полное видео. А не первые 4-5 секунд. Гдето на 10 секунде уже вдали на много километров на пределе весьма неслабой камеры показалось, что  что-то отлетело. Послали народ прочесывать. За пару дней нашли рули со следами внешнего воздействия. Что-то сделали с креплением, при наборе штатной скорости от аэродинамического сопротивления они отлетели. Ветер нашептал. Точнее мой коллега снимал квартиру напротив дома, куда попало. А там на первом этаже, помимо ЖЭКа и райотдел СБУ - он им домашние компы ставил, вот ему и рассказали за рюмкой чая. Никакие эксперты бы не додумались до такого сюжета.

Есть несколько интервью генералов, в том числе Кузьмука, где они клялись-божились, что взрыва не могло быть - ибо они в таком месте не могли стрелять боевым БЗ. Разрушения чисто как от куска железа. Но на 7 этажей - значит полная ракета. А не валяется на крыше. Как на фото отработанные.
Осталось найти фото внутри здания. Пока не нашел, но точно было видео, где она помятая, но целиком почти на два этажа.

Ну почему же. Возможно он и прав по точке - это таки с чужих слов. Да и в райотделе СБУ врядли баллистики сидят, особенно если в темечко чуть не попало. Но вот
"Ракета комплекса «Точка» («Точка-У») представляет собой управляемую на всём протяжении полёта одноступенчатую твёрдотопливную баллистическую ракету, состоящую из ракетной части 9М79 (9М79М, 9М79-1) с Х-образным расположением рулей и крыльев и из неотделяемой в полёте головной части (ГЧ)" делает ценность его свидетельств близким к нулю.

• РВШ > Ну почему же. Возможно он и прав по точке…

А потому что это тролль в самой гнусной ипостаси — его задача только гадить, гадить и ещё раз гадить. Знаний никаких — толку как с козла молока — только сплошной негатив.

Смотри сколько апломба было: «Для тех кто не знает. Точка-У - двухступенчатая, через несколько секунд задняя часть отваливается и падает на землю. » Ну, прямо Глушко и фон Браун в одном лице!

Не трать на Чугунную башку своё время, не доставляй ему удовольствие.

Если Ваша истина оказалась "посередине" между второй степенью и четвертой, то, видимо, это не тот случай, когда удобнее. 

Кажется, нашлась фотография СОУ, которую 3-й дивизион 156-го зрп потерял в Луганске.

http://cs617926.vk.me/v617926696/1911b/PnnzVxDKxVY.jpg

http://vk.com/albums193714696

Здесь пытаются привязать эту СОУ, к СОУ приехавшей из РФ. Но это очень сомнительно.

http://censor.net.ua/forum/755432/buk_pod_nomerom_322

Мне кажется (если сравнить фото с спутниковыми снимками), это почти наверняка одна из 2-3 СОУ/ПЗУ, которые видны на снимках Google Earth с марта (на месте постоянной дислокации 3-го дивизиона) и которые куда-то пропадают в начале августа.

Дополнительной информации все это почти не дает, но это интересно. Ранее мы имели только фото СОУ из Донецка (той, которая стоит на плацу со сгоревшей РЛС).

Кстати, эта СОУ 322 (как и видео из под Соледара с колонной) исключает какую-либо связь с СОУ 3x2 и Буками из колонны в Белгородской области. Катки разные. Но у СОУ, снятой в Торезе, катки, кажется, именно как у 322. Не была ли в Торезе СОУ 311 из Луганских трофеев?

На фотографиях СОУ из Тореза плохо видно катки. Но какая-то СОУ, принадлежащая ДНР или ЛНР, в том районе перемещалась, слишком много фото и видео свидетельств. Но, кстати, нельзя из этого прямо утверждать, что именно она и стреляла.

Осталось понять, откуда взялась эта СОУ. Постепенно выясняется объем трофеев ЛНР-ДНР и от этого можно играть:

СОУ 132 из Донецка можно, кажется, вывести из подозрения. Эта СОУ представляется слишком мертвой и она, скорее всего, стоит на плацу до настоящего времени.

Оснований, чтобы допустить захват ДНР других установок 1-го дивизиона 156-го зрп, у нас нет. 

В Луганске, безусловно, было захвачено, как минимум три установки, с этим нельзя спорить, так как их прекрасно видно на спутниковых снимках. Это могли быть только: СОУ 311, 322 и ПЗУ 313, 333.

ПЗУ, очевидно, можно не рассматривать. Интересно только, куда они пропали потом.

Номер одной СОУ стал известен -- 322. Еще одна СОУ 311 попадает под подозрение. Остальные СОУ 3-го дивизиона, кроме 322 и 311, светились не раз в составе ВСУ, начиная с весны. Но следов СОУ 311 нигде найти не удалось, что, разумеется, ничего не доказывает, эта установка может быть и у ВСУ и у ЛНР.

Бесспорно ЛНР можно приписать только СОУ 322, состояние которой на момент 17 июля неизвестно. После 17 июля известно только, что на прежнем месте она уже не стоит (как и ПЗУ).

Когда была снята СОУ 322 под Луганском неизвестно, очевидно только, что это лето 2014 г. С СОУ из Тореза (и с видео транспортировки чего-то Букоподобного по ЛНР-ДНР) луганскую СОУ 322 объединяет, например, отсутствие ограждения ракет (рядом с РЛС).

В любом случае, судьба СОУ 322 интересна, и остается еще подозрение на СОУ 311.   

В возможность передачи одной СОУ из России я крайне сомневаюсь, а свидетельств передачи комплекса нет. Во-первых, передача одной СОУ это достаточно бессмысленная операция. При том, что тогда, как получается, пожалели передать даже штатные средства транспортировки. Во-вторых, никаких бесспорных свидельств такой передачи нет, а свидетельства захвата установок 156-го зрп есть.
Если стреляли ДНР или ЛНР, то это, скорее всего, была местная самодеятельность и махновщина, подкрепленная захватом одной работоспособной СОУ и экипажа (из Луганска, служивших в 156-м зрп).

Отредактировано ANP (2015-02-13 22:18:32)

Порошенко лидировал перед выборами по опросам.
Кличко ему голосов подбросил явно по совету от хозяев отказавшись от президентского поста.
25 мая 2014 Порошенко побеждает на выборах. 26-27 мая его признают и поздравляют.
4 июня 2014 года встреча Порошенко с Обамой с передачей секретного конверта лично в руки президенту США.
Реакция Порошенко когда он засветился на камеру при сим действии говорит сама за себя.
. https://www.youtube.com/watch?v=bGMlmGpcwSU
29 июня 2014 АТО сливает не комплектные искарёженные с вырванной электроникой БУКи ополчению.
7 Июля 2014 года АТО сливает Су-25 с косметическими повреждениями.

17 июля 2014г сбивается Боинг-777 МН-17.

Так БУКи и сушку просто подкинули ополчению чтоб завязли и засветились, а потом при сбитии МН-17 ракетами воздух-воздух с ПЭ от БУКа не отвертелись.

Всё это вообще на один план с подбрасыванием улик заранее и обвинением в последующем ДНР и РФ в преступлении против человечества попахивает.
Не даром ЦРУ занимает в центре Киева целый этаж здания СБУ

http://s00.yaplakal.com/pics/pics_origi … 028954.jpg

Не знаю как сейчас (давно не общался ни с кем из СБУ), а при первом пришествии Наливайченко при Ющенко их было 5-6 человек на первом этаже на Вл. 33. До этого было поскромнее - в 1998-2003 сидели в правом крыле от входа факультета журналистики универа. Под видом прессцентра НАТО. Но аж 2 комнаты. Мы там с дружком "проводили" Интернет - вообще-то действительно проводили Интернет журналистам - халтурили за 200 баксов каждому. Народ скромно так встал и вышел. Не выключив тачки. Ну мы и попереписывали что под руку попало на дискеты (тогда они еще были). ЦРУ-шники чистые там сидели. Потом люлей получили за самодеятельность от настоящих спецов. Ну еще толпа народа явно с военной выправкой, но в гражданке, околачивалась напротив Института урологии на Юрия Коцюбинского - но там понятно почему. Знакомые из частотнагляда в шарике на Львовской, 8 рассказали пару занятных историй о приезде россиян в этот шарик. Прямая видимость на Коцюбинского.
Вообще с Наливайченко какие-то странности http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/10/24/7041882/  - т.е. он вдруг забил на эту карьеру - в Москве ему кто-то посулил гораздо более вкусную печеньку. Уволенному по несоответствию (пусть даже и сам напросился - но судя по писульке Марчука, пострадали люди, которые его приняли, дали рекомендации, прямые начальники, короче, подленький товарищ) ну никак бы не дали форму допуска для дипломатической работы. Это вообще был белый билет на всю жизнь. Но вдруг такой взлет до Штатов, а потом в Председатели.

Когда проводится официальная встреча руководств. Кто-то приезжал на момент фотографирования. Эта фотка реально ничего не значит. Тем более Владимирская - только часть ЦА СБУ. Как Лубянка для ФСБ. Народ, если и есть, то тусуется по другим адресам. Плюс Лес и Остров. Но там тоже только центральные офисы. На викимапии все есть.

Вопрос к ПВО-СВ. В сети есть харьковские шпоры по СОУ. Там сканирование описано в виде того, что есть переключатель сканирования "Низ"-"Верх". В первом случае автоматически сканируется 0-6 градусов, во втором - 6-12 градусов угла места. Это правда? Это значит, что если цель не попалась в автоматическом режиме до угла места 12 градусов, то выше по углу места надо ловить вручную?