MH17

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17 » Прочее по теме » О бедном буке замолвите слово ...


О бедном буке замолвите слово ...

Сообщений 391 страница 420 из 820

391

http://s6.uploads.ru/fplzI.gif


Под видео текст автора.

392

аргон уменьшили на порядок, а связь между КП и СОУ увеличить не смогут? фигня вопрос. Вот только целеуказание из РФ полностью отвергает версию сбитие по ошибке, а следовательно ее и не было.

особенно полезен в этом случае перехват Безлера - к вам птичка полетела. гыгы

Отредактировано thegarin (2016-06-05 17:04:55)

393

По отдельным фразам на многих форумах, я так понял, у командира СОУ есть возможность задрать ДН до предельной в ручном режиме. Но чтобы было основание это сделать, ему нужно точное целеуказание.
Кстати, позиция в Б2 для Бука ВСУ имеет еще одно обоснование. Чтобы случайно не сбить свои низколетящие самолеты. Деревья заэкранируют.

394

Кемет написал(а):

или 60 градусов внутри 6 градусного сектора - ручной режим ?

ГЫ    она не крутится по высоте , только в горизонтали

Она вообще не крутится ,Она ФАЗИРОВАННАЯ .Посмотри принцип работы ФАР
http://www.pereplet.ru/nauka/Soros/pdf/9702_115.pdf

Отредактировано Ё-маё (2016-06-05 23:37:15)

395

Кемет написал(а):

Крутится у М1 ...

это у М2 ФАР стоит

Согласен

396

ну и вспоминая Кургиняна - типа не работала именно радиолокационная часть
нафига это втирать при вводе из РФ? скажи что простотне работала
это наколка на хохлятский Бук которому антену подорвали

397

Кемет написал(а):

или 60 градусов внутри 6 градусного сектора - ручной режим ?
ГЫ    она не крутится по высоте , только в горизонтали

Ну чего мозги-то засирать?
В РУЧНОМ РЕЖИМЕ можно диаграмму направленности поднимать в диапазоне 0-60 градусов.
Ясно же написано, хоть и с употреблением суржика.
Вот только правильно сказано: чтобы вручную навести антенну на цель, надо знать не приблизительно, а точно, куда наводить.
Для этого надо ТОЧНО знать, где стоит СОУ и точно знать маршрут цели.

Отредактировано Gunfan (2016-06-05 23:59:14)

398

Gunfan написал(а):

Ну чего мозги-то засирать?
В РУЧНОМ РЕЖИМЕ можно диаграмму направленности поднимать в диапазоне 0-60 градусов.
Ясно же написано, хоть и с употреблением суржика.
Вот только правильно сказано: чтобы вручную навести антенну на цель, надо знать не приблизительно, а точно, куда наводить.
Для этого надо ТОЧНО знать, где стоит СОУ и точно знать маршрут цели.

Отредактировано Gunfan (Сегодня 22:59:14)

не просто точно, а каждую минуту точно. все забывают что Боинг на всех парах летит смещаясь как по азимуту относительно СОУ так и по углу. и нужно точно знать где цель находится в данный момент

399

Ралив написал(а):

Придется остановиться на
9А310М1 — ЗРК 9К37М1 «Бук-М1» = фазовая антенная решетка.

При разработке радиолокационных средств СОУ прорабатывалась возможность применения фа-
зированной антенной решетки, что обеспечило бы возможность одновременного обстрела четырех
целей. Однако на начало 1970-х годов стоимость РЛС с фазированной антенной решеткой в полтора
раза превышала стоимость всей СОУ. Поэтому разработчики ограничились обычной зеркальной ан-
тенной, но в РЛС внедрили цифровую обработку сигнала, в частности для селекции движущихся це-
лей.

Отсюда

400

Кемет написал(а):

ну если ее можно вывернуть в 60 градусов ,то где этот режим в автоматическом? Там стоит , то что я выше написал 14 градусов или 12 градусов. Два режима ВЕРХ НИЗ по 6 градусов.
Это внутри 6 градусной полосы при ЦУ и режиме  10 гр х6 гр  - выше от хихлов шпаргалка.

Возможны и опечатки в РЭ, могли криво сканировать или есть какое-нибудь отсутствующее примечание.
Иначе получается странно: в автомате ось ДН нельзя поднять выше 14 градусов, а вручную можно до 60.
Хотя возможно, что ручной режим используется только вместе с ТОВ, но подсветку цели и её захват и сопровождение все равно должна РЛС произвести.

401

Gunfan написал(а):

Иначе получается странно: в автомате ось ДН нельзя поднять выше 14 градусов, а вручную можно до 60.

По многим коментам на форумах так и получается. Крутят облучатель что ли? И отражатель на фото Кемета кажется плоский... Проволоки на стойках - по идее поляризатор.

Отредактировано РВШ (2016-06-06 13:12:18)

402

Ты ж сам давал
http://storage4.static.itmages.ru/i/16/0606/h_1465210337_1483454_80dfc40945.jpg
Т.е. своими 2.5° по вертикали она делает 5 строк по 120° по азимуту, беря 6-7° угла места с перекрытием в автомате.  Габарит отражателя соответствует 1.5горизх2.5верт° для 3.5см, но пока не соображу почему он плоский, не парабола парабола - сам колпак. Потом, когда определяются с целью, то ли по команде с ПБУ, то ли  в результате собственного автономного автоматического поиска в секторе 120°, зажимают болтанку по азимуту до 10°, оставляя 5 строк до принятия решения о захвате. Я так понял чисто РЛС сопровождение и подсвет работают в одном диапазоне 7.53-8.54ГГц, но на разных концах этого диапазона - подсвет ближе к 7.5ГГц, сопровождение - к 8.5ГГц. Поэтому командир и сама СОУ продолжают видеть цель после пуска и осуществлять сопровождение - иначе подсвет иглой был бы невозможен.

Отредактировано РВШ (2016-06-06 14:38:36)

403

Кемет написал(а):

Тык то Я , а о ТЫ )))

2,5 угол * 5 секторов = 12,5 градусов , а это как  раз два  по 6 градусов , режим  НИЗ ВЕРХ в сумме  ? так получается

Нет. При свипировании облучатель сдвигается на половину диаграммы антенны - 2.5°/2*5 строк=6.25° плюс минус лапоть. Т.е. как раз в пределах 6-7° на 5 строк
http://storage1.static.itmages.ru/i/16/0606/h_1465213662_4813119_3c8c7a98b1.gif
http://www.hups.mil.gov.ua/periodic-app … 7_1_22.pdf

Отредактировано РВШ (2016-06-06 14:49:50)

404

Почему не могла? Командир ставит ЦЗП (середину зоны поиска) 15° по углу места как раз над деревьями - АН-26 и Су-25 на мЕньших высотах его не интересовали от слова совсем, и азимут 306° угол зоны поиска по азимуту 10°. Все, Боинг, как на ладони с 56км расстояния. Минуту втыкает, убеждается, что это Боинг на практически стандартной трассе идет на территорию России, не снижаясь, и жмет пуск прямо под спутником ИК разведки США в 16:19:30. Но это кто-то должен был ему просчитать. Малазийцу не повезло, что его пролет совпал с пролетом спутника, который должен был снять пуск.

Отредактировано РВШ (2016-06-06 16:05:10)

405

ПВО-СВ. Сначала 30-й, потом 9-й цеха Арсенала, где-то с 1982г. Какие-то вращающиеся призмы, на пусковой, причем. Пуски КапЯр и Петропавловск, который в Казахстане.

Отредактировано РВШ (2016-06-06 16:04:40)

406

К вам птичка полетела, передайте наверх! тут явно не пахнет и не стыкуется по времянке. Ну, я таки не знаю Бук, но мне, локаторщику, по ВУСу позиция Б2 на поле Олифанта кажется безумной с точки зрения прикрытия Тореза, Горловки Донецка и даже Снежного из-за посадки. Снежное и Торез проще было прикрыть из-за ленточки как раз из Куйбышево и С-300, а не тащить Бук через Краснодон-Луганск-Донецк на показ. Донецк, Горловку и Макеевку надо было оттуда и прикрывать. Такое впечатление, что тащили как раз под снимки в глухую никому не нужную малозаселенную местность..

Отредактировано РВШ (2016-06-06 16:21:23)

407

РВШ написал(а):

К вам птичка полетела, передайте наверх! тут явно не пахнет и не стыкуется по времянке. Ну, я таки не знаю Бук, но мне, локаторщику, по ВУСу позиция Б2 на поле Олифанта кажется безумной с точки зрения прикрытия Тореза, Горловки Донецка и даже Снежного из-за посадки. Снежное и Торез проще было прикрыть из-за ленточки как раз из Куйбышево и С-300, а не тащить Бук через Краснодон-Луганск-Донецк на показ. Донецк, Горловку и Макеевку надо было оттуда и прикрывать. Такое впечатление, что тащили как раз под снимки в глухую никому не нужную малозаселенную местность..

Отредактировано РВШ (Сегодня 15:21:23)

та вывезти хотели , им коридор в Мариновке прорубали вот-вот. Если 16.07 в 5 км от СОУ летит Су-25 ровно в секторе антенны - и ничо, то значит нерабочий. и цель вывоза тоже очевидна - на починку в Куйбышево. Кургинян слил что радиолокация не работаткт , тожеж не на пустом месте

Отредактировано thegarin (2016-06-06 16:52:25)

408

Кемет написал(а):

славная история провоза Бука от Донецка до Снежного тут же , и ХТорез ,который не в Торезе прям сам видит Бук под его домом..
)) сам то веришь в случайный рок мн17 ,если рядом сингапур шел и командиру на него было плевать .
И помощники из СБУ карту составляют  для ДСБ

Алейников не фотошопил, он только дал фотку горизонта. А фотошопили Павлушко и иже с ним грузин, который 100% ту войну знал

вопрос точного места и времени поражения (кто верит внезапным отключениям данных по шине ЧЯ, которые Бук никак поразить е может, как резонно Антипов заметил)  - никем не прояснен из официалов. т-к их версия становится издевательством

409

Как то давно я писал уже, что считаю телефонные переговоры, якобы людей причастных к перевозке Бука, голимым фейком, но вот забыл я про одну очень важную деталь! Любой оператор связи прежде чем получить разрешение на предоставление услуг связи обязан у себя установить аппаратуру СОРМ. Это условие законодательно утверждено в любой стране мира. Технически эта система устанавливается в регионах у операторов связи и может контролировать определенный диапазон емкости номеров привязанных к региону в котором установлена эта апаратура. Вот почему я задал в предыдущей ветке про внутрирегиональный роуминг на Украине. Дело в том, что спецслужбы скажем так располагающиеся в кабинетах Киева технически не могут получить доступ к аппаратуре расположенной например в Луганске или Донецке. А ведь в прошлом году голландцы жаловались, что ДНР и ЛНР им информацию о соединениях не дает! Дак в чем проблема?! Идите в Куев и возьмите! Ан нет, Киев этого тоже сделать не может! А если у Куева нету инфы по сотовым вышкам, тогда откуда у них могут быть телефонные переговоры, когда весь этот объем технической информации непосредственно взаимосвязан с друг другом?! Правильно! От верблюда!

Отредактировано Kollegator (2016-06-07 17:34:40)

410

Kollegator написал(а):

Это условие законодательно утверждено в любой стране мира. Технически эта система устанавливается в регионах у операторов связи и может контролировать определенный диапазон емкости номеров привязанных к региону в котором установлена эта апаратура. Вот почему я задал в предыдущей ветке про внутрирегиональный роуминг на Украине. Дело в том, что спецслужбы скажем так располагающиеся в кабинетах Киева технически не могут получить доступ к аппаратуре расположенной например в Луганске или Донецке.

Ну, во-первых, не в любой. В Украине - более могут, чем нет. Во-вторых, в республиках на тот момент не было своих ОПСОСов и все пользовались старыми украинскими - тем же Киевстаром. Никто толком на местах не знает оборудование и что и куда оно шлет. Просто так перерубить оптоволокно нельзя - нужна связь с различными базами данных VLR и HLR, иначе сеть не будет узнавать абонента. Ну и Центры Управления Сетью NMC Кивестара, Лайфа, МТС (названия на тот момент) - в Киеве. Аппаратура обязана иметь интерфейс типа полицейская стойка, чтобы на коммутаторном методе иметь возможность доставки правоохранителям необходимой информации - будь то биллинговой, будь то записи сеансов разговоров с любой базовой, с любого Коммутатора MSC. Оперативным путем с помощью агентуры, мобильными комплексами или потоковым методом (когда берется весь поток разговоров, а потом девочки-контролеры вылавливают ключевые фразы), определяется база интересующих абонентов для коммутаторного метода. А потом  уже дело техники прозрачно даже для СБУ по волокну или из малодоступных районов, по спутникам,  доставлять информашку в Киев. Сильно подозреваю, что Эриксоны, например, которые делали оборудование NMC Киевстара тоже получают потихоньку информашку о базе перехватов СБУ. И врядли кто это отловит. Надо делать свое оборудование, которое известно как работает и что куда рассылает. Не понимаю возни с базовыми. Проблема в идентификации говорящего на сеансе. Ибо до 2008г никаких цифровых подписей точно не существовало и напихать в сеанс можно было всякой херни, либо поотрезать "лишнее", исказив смысл высказывания, а ЖеЭсЭмовские вокодеры - это эмуляторы говорящего, которые нормальный эксперт никогда не примет на фоноскопию по идентификации, а лингвисту надо 5 минут монолога, как минимум, при этом эксперт должен иметь специальное филологическое образование и быть носителем языка и иметь минут 30 монолога фигуранта для сравнительной идентификации. Если эксперты начали давать положительные заключения по идентификации - что ж, уровень действительно упал до нуля. В наше время генералы и важняки прокуратуры (практически те же генералы), которые требовали по паре фраз дать заключение по говорящему - жевали отсосиновый лист (дэвушка Ира, ЕМНИП лейтенант, может старший, генералу А.П. Герасимову. И ей за это ничего не было. Эх, rip, Палыч.)

411

РВШ написал(а):

Проблема в идентификации говорящего на сеансе. Ибо до 2008г никаких цифровых подписей точно не существовало и напихать в сеанс можно было всякой херни, либо поотрезать "лишнее", исказив смысл высказывания, а ЖеЭсЭмовские вокодеры - это эмуляторы говорящего, которые нормальный эксперт никогда не примет на фоноскопию по идентификации,

Совершенно верно.Система может идентифицировать абонента по номеру и локации,не более. Определить,что с моего телефона говорю именно я ,а не Вася Пупкин или Захарченко,- в принципе возможно,как и практически невозможно,_надо иметь "первичку"- образец голоса фигуранта в аналоге в момент разговора.  А для лохов-на эхкране селявизора фотографии абонентов,невнятное бубнение,и для особо любопытных-субтитры. А для инженерно образованных ещё и эквалайзер со спектрограммой,-которая несёт откровенную херню. Впечатляет конкретно,но ни хрена не доказывает. Самое интересное в том,что 90% обывателей,посмотрев подобный сюжет,принимают его за чистую монету,-как же,СБУ (ФСБ,ЦРУ)-РАСШИФРОВАЛО разговор злодеев...(!)

Отредактировано ПВО-СВ (2016-06-07 19:04:49)

412

Ополченцы сами в интервью признают, что в большинстве своем пользовались мобильными телефонами для связи, причем в 80% там был украинский оператор. Еще и удивлялись, почему Киев не отключал связь, лишая людей возможности общаться. В некоторых случаях они были вынуждены передавать приказы посыльными, с задержкой в несколько часов, а то и дней.

413

JayDi написал(а):

Еще и удивлялись, почему Киев не отключал связь,

Технически невозможно,-если есть специалисты (а они есть),-которые обслуживают и поддерживают инфраструктуру на отдельно взятой территории,то она будет работать,-в худшем случае в региональном формате,в  лучшем-(так и произошло) как обычно.

414

Сегодня 12:37:15
Gunfan
Участник
Ё-маё написал(а):
С бахами ситуация сложнее .Возможно образование зон молчания -вблизи не слышно бахи ,а дальше-уже слышно ,Двойной бабах мог произойти за счёт отражения (эхо )от верхних слоёв атмосферы .Могло произойти было и следующее
Не надо фантазий.
От "верхних слоев атмосферы - ионосферы" отражаются только радиоволны.

http://padaread.com/data/djvu/e5/13/14789/Arhangelskiy-M-M-Kurs-fiziki-Mehanika-1965/416.png
http://padaread.com/data/djvu/e5/13/14789/Arhangelskiy-M-M-Kurs-fiziki-Mehanika-1965/417.png
http://padaread.com/data/djvu/e5/13/14789/Arhangelskiy-M-M-Kurs-fiziki-Mehanika-1965/418.png
http://padaread.com/?book=14789&pg=418

415

Копипастить может любой.
Читать и понимать смысл - надо постараться.
"Словосочетание "сильный взрыв" тут ключевое.
Поэтому забудьте про "озоновый слой" и бахи бука.
Тем более, что озоновый слой расположен на высоте 18-25 км. Максимум концентрации имеется в виду.

Отредактировано Gunfan (2016-06-13 13:56:13)

416

Gunfan написал(а):

Копипастить может любой.
Читать и понимать смысл - надо постараться.
"Словосочетание "сильный взрыв" тут ключевое.
Поэтому забудьте про "озоновый слой" и бахи бука.
Тем более, что озоновый слой расположен на высоте 18-25 км. Максимум концентрации имеется в виду.

Отредактировано Gunfan (Сегодня 13:56:13)

http://www.forumavia.ru/forum/1/9/54376 … 19_1.shtml

417

Хорошая версия с милитаризма (один из лучших сайтов про укро-авиацию) по поводу случайного пуска из БУКа украинскими военными. Обращаю внимание на выделенное:

На мой взгляд, версия непреднамеренного пуска- самая реальная.
1. После Тушки на Украине не стреляли из ЗРК, только учебное сопровождение и условные пуски. Для этого используется учебный ключ и любые цели, в т.ч. гражданские лайнеры.
2. Отмобилизованные запасники должны пройти тренировки на технике. По идее в пункте постоянного базирования. Но тут война и решили это на фронте всё сделать.
3. Т.к. фронт, выдали боевые ключи.
4. Подняли контрольную цель - Су-25.
Вот и всё. Комплекс в автомате выбрал самую крупную и самую скоростную цель, как самую опасную. В царящем всеобщем бардаке про ключи никто не вспомнил и ракету запустили.
В эту версию хорошо ложатся все факты. От слов : Он оказался не в том месте и не в то время, и свидетелей, которые видели Су-25 в небе до вскрытого режима работы РЛС и отсутствия радиообмена Днепропетровского УВД.
А уж как это называть: непреднамеренный пуск, трагическая случайность, хорошо разыгранная провокация или ещё как, это уже мелочь.

418

http://mtdata.ru/u22/photo9FC2/20113056764-0/huge.jpeg

Диспетчер, которая вела Боинг


Репортаж на vesti.ru

Голос Анны Петренко в программе "Вести недели" от 28.12.2014


С 1:00:50 по 1:01:01 Выпуск на russia.tv

http://isrageo.com/wp-content/uploads/2015/01/apetr.jpg

http://ic.pics.livejournal.com/schekn/1 … iginal.jpg

Андрей Караулов: "Ни на один вопрос нет ответа!"


Выпуск на 1tv.ru

Момент Истины. Диспетчер Петренко


Начало с 19:27 по 30:38, далее с 33:05 по 37:35, далее с 44:24 по 48:10.

Фотографии Анны Петренко

Снимок страницы ВКонтакте: нажимать пока не откроется!  :D

http://maxpark.com/static/u/article_image/14/09/01/tmpHJveQ3.jpeg

http://ic.pics.livejournal.com/andrey_eroshin/45342709/1004799/1004799_original.jpg

http://st.kp.yandex.net/images/users/1853334-04-573881.jpg

https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRCVbgWswKkYLKv_C7alaScAGyLFsuMuGKoQZfV8yEHNya7NgHLbp8czA

Твит @spacelordrock )))

http://cs5.pikabu.ru/post_img/big/2015/10/25/8/1445777750_1752772707.jpg

Ополченка из Славянска


Видео на tvzvezda.ru

Отредактировано Direct23 (2016-07-28 08:00:08)

419

Direct23 написал(а):

Украинские диспетчеры дали команду на изменение направления MH17

Дали. И что? Команду дали, подтверждения не получили. Со слов днепропетровского диспетчера: "а что мы можем знать? шёл себе борт и вдруг бац - и нет его".
Тем более, что уже давно установлено, что украинская диспетчер лишь продублировала команду, которую дал российский диспетчер из Ростова - следовать вместо Тамака на РНД, а потом на Тикна.

К чему опять разговор за украинских диспетчеров?  К тому что ли, чтобы народ не забывал, что они видели первичку, которой якобы официально не существует, да?

Ну, ладно. Была у них первичка, но там на эшелоне Боинга никаких военных самолётов либо летающих тарелок не было. Военные самолёты в тот день, разумеется, летали. Но ниже. Низенько-низенько. Но доступно для первички - "к слову - с началом боевых действий первичка у нас работает постоянно, мы не видит лишь те самолёты, которые заходят на штурмовку, т.е. очень низко". Поэтому, те, которые выше чем "очень низко" они видели. Но не хотят об этом говорить, потому что Президент Украины в телефонном разговоре с Президентом ээээ.... мммм.... а, чёрт с ним! с Президентом США поклялся на Коране, что авиация повитряных сил в тот день над Донбассом не летала от слова вообще.

420

Анна написал(а):

К чему опять разговор за украинских диспетчеров?  К тому что ли, чтобы народ не забывал, что они видели первичку, которой якобы официально не существует, да?

Кстати, надо бы официальную цитату, из которой был следовало, что диспетчер ВИДИТ перед собой данное радара.

Надеюсь, в стенограммах переговоров или еще где такая цитата есть.

Вкупе с новостью, что Украина заявляет о том, что радары якобы "не работали" - это получится убийственно.


Вы здесь » MH17 » Прочее по теме » О бедном буке замолвите слово ...