Я правильно понял, что взамен альтернативы теперь выдвигается версия ОДНОВРЕМЕННОЙ атаки "Боинга" "Буком" и истребителем?
Позвольте, я это не буду комментировать. Так сказать, из уважения к публике.

Эти данные, несомненно, известны, помимо многих прочих эксплуатантов Бука, из совершенно разных, по нынешним политическим предпочтениям, стран, в том числе, и украинским спецам. Что-то, я не вижу их бурной реакции на "ложь" или неточности АА, выявленные по материалам этой презентации. Вообще, полное молчание по этому поводу, не замечаете?

Учебник ВВИА - не популярная литература. Помимо слушателей академии, она рекомендована к прочтению и использованию в своей работе (учёбе) научным работникам, инженерам и адъюнктам (аспирантам).

Поэтому, смею заметить, Вы переливаете из пустого в порожнее. Бук рассматриваемой модификации - не уникальный комплекс, имеющийся на вооружении единственной страны, работающий на неких оригинальных (ноу-хау) принципах, недоступных для изучения (и знания!) посторонними. Поэтому любая попытка кого бы то ни было исказить реальные характеристики его боевого применения - глупая затея, опровергаемая немедленно. Суть Ваши доводы - несостоятельны, увы.

Если следовать Вашей логике, любой из нас имеет полное право игнорировать любое заключение компетентных специалистов, относительно чего бы то ни было. Включая, разумеется, и решение комиссий, международных, или не очень, а также судей любого суда, которые оглашают свои вердикты на основании этих самых заключений. Так, что ли?

• basilius > Возникает как минимум два вопроса

1. Это просто — чобхэм — правое крыло в тени фюзеляжа.
Для наглядности, вот японцы тестировали обшивку космической станции с тонким наружным листом, около полутора миллиметров:

Эксперимент на ту же тему «Защита от космического мусора» в исполнении американцев:

2. Это ещё проще — читай Литерного: следы на левом крыле и воздухозаборнике оставила всякая хрень, не имеющая отношение к ЗУР типа «Бук-М1». С более конкретными версиями можешь ознакомиться в теме «Следы на левом крыле».

Это тут причем?
Космический мусор изучают при скорости соударения как минимум с 8 км/с.
А верхний предел 10-15 км/с.
Там уже совсем другие процессы и пробоины.

А как они такую скорость делали на земле?

А почитать статью полностью слабо?
График скоростей

• Gunfan > А почитать статью полностью слабо?

Ну, если бы ты сам хотя бы бегло ознакомился с текстом, то узнал бы, что их разгонное устройство имеет ограничение сверху — дальше выдумки (экстраполяция).
Например, в данном случае — алюминиевый шарик диаметром 11 мм на скорости 5,71 км/с.

Всем остальным, менее обиженным, чем Gunfan — к сожалению, приходится ссылаться на японцев, т.к. Gunfan не смог надлежащим образом оформить свой эксперимент.
Тем не менее, большое спасибо ему — его пробоины абсолютно не похожи на дырки в обшивке боинга рейса MH17.

Скорее всего- там вместе с ним и неоспоримые доказательства.  А куда,-хотя бы приблизительно,_ЭТО ВСЁ упало???. Смею предположить,что НЕ ОЧЕНЬ далеко от предполагаемого места поражения.

Отредактировано ПВО-СВ (2015-06-04 23:19:15)

)))Каким образом в сквозной дырке можно найти ПЭ?
С самого начала все просили ЭТО найти.После недолгого обследования стало понятно что это не реально. Фюзеляж самолёта не способен удержать в себе поражающий элемент.Или сквозное отверстие или просто вмятина.Нужны более вязкие материалы для ловушки.Об этом знали в первой комиссии и возможно всё извлекли.
Тем не менее между соединёнными балками удалось разглядеть и извлечь крохотный кусочек.Второй был в корпусе "коробочки".Если заметили ,то первый за короткое время сильно покрылся ржавчиной.Могу добавить что при извлечении показался очень крепким.Второй как видно на фото меньше подвергся эрозии,хотя в поле пролежал до весны и металл более мягкий.

Вот на Вас это совсем не похоже(((


Сам подзабыл уже.Не между балками , а между пластиной и балкой- его видно.

Отредактировано Сепаратист (2015-06-05 01:03:29)

Потому что бабочку ПЭ все направляют с Ю или ЮВ. А надо в обратку. Говорили же что у БЧ два детонатора. И в случае пролета ЗР мимо цели подрываются в в том порядке чтобы сформировать облако ПЭ назад.

Именно поэтому, в том числе, - слишком мало пробоин, и слишком низка их концентрация, на таком незначительном расстоянии от точки подрыва, - у меня и вызывает сомнение, что Боинг поражён Буком. Антеевцы исходили из того, что голландцы передали им двутаврик, вот и сконцентрировались на версии со своим изделием, 9М38М1. Однако, не озвучивая вслух свои сомнения в принадлежности этого ГПЭ к сбившей Боинг ракете (политес!), завуалированно изобразили их в форме предположения возможности БП и другого боеприпаса.

Есть два пути прохода ГПЭ до "самого хвоста". Один из них - над фюзеляжем МН-17.

Вы очень невнимательны. Я уже несколько раз обращал Ваше, в том числе, внимание на то, что, согласно предварительному отчёту DSB, от правой полуплоскости крыла МН-17 не найдено ни одного фрагмента. Где Вы собираетесь искать следы "скальпеля"???