Голландское расследование: снимок выстрела «Бука» по MH17 - подделка
Сообщений 541 страница 570 из 918
Поделиться5412015-05-31 12:31:07
вместо прощального поцелуя жене снимок на Саур-Могилу
Это и не он мог снять, а его жена
Поделиться5422015-05-31 13:06:09
9267 и 9273 хороши для расчёта скорости ветра. Надо точное время из EXIF и разрешение снимков побольше. Да, на 9264 тоже не мешает посмотреть.
Поделиться5432015-05-31 13:19:26
Max van der Werff копает дальше.
странно что не сравнивали раньше.
фото Алейникова №4тоже "безоблачное небо" во всей красе.
раз было то упс)
но "голубое небо" мне нравится
Те, кто делал подделку с проводами, тоже думали, что проблема в цвете неба. Вы не в одном кабинете с ними сидите?
Спросите, когда будут RAW/NEF?
Поделиться5442015-05-31 14:50:56
Красный - провисший провод.
Тогда все сходится, и опускать не надо для того, что бы он пропал из кадра.
vealmi, у меня провисший провод получился на 7.5м от места съемки на фото с Никона
Можем сравнить расчеты
Пропустил еще один стандарт окон - 2070, в этом случае балкон - 2500, а расстояние до провода ок 6,5. Но погрешность на пиксель такая, что абсолютная точность теряет смысл.
ИМХО, если версия Andrey Andreev верна, то снимки могли быть сделаны с балкона, без изменения точки съемки.
Поделиться5452015-05-31 15:38:57
Еще 0,4 в пользу штатива
Поделиться5462015-05-31 15:42:02
6 фото за 60 секунд в 16:30 ?
не может быть 2 фото с дома и с крыши в 16:25
на крыше нет проводов, значит фотки были с дома
интересно что он снимал в 11:32, наверняка что-то важное
Поделиться5472015-05-31 16:02:48
еще один момент
если стоял автофокус - то абсолютно не факт фотик стрельнет в дым -- я неоднократно сталкивался с тем что он не может выбрать во что фокусироваться
если не стоял - то фотограф должен был видеть картинку - а значить фотик на штативе должен был быть не выше 1.8 от пола
и на подъем на штативе - прицеливание - у фотографа 7 секунд. как-то нереально
Отредактировано thegarin (2015-05-31 16:03:40)
Поделиться5482015-05-31 16:14:46
должен был быть не выше 1.8 от пола
Выше приведен рисунок для высоты штатива 1,5 + 0,1 до видоискателя, в расчетах эти же значения. Хотя 10 см особой роли тут не играют, расстояния у нас все же максимум в км, а не в кп. Все в пределах 1-2 %, достаточная точность,имхо, при том, что неизвестна погрешность в цифрах гугла.
Фотоаппарат не двигался, чуть довернули по азимуту, поэтому поехал угол ОО и горизонт.
Поделиться5492015-05-31 17:11:17
Можем сравнить расчеты
Да, серьезный подход. Я попроще.
На счет опускать не надо я недопонял.
Что касается расстояния до кабеля. После долгих рассмотров видео Макса, более-менее версия - RG-6 в стандартной конфигурации (чисто из логики - с тройным экраном, более дорогой, никто вешать не будет) Поэтому диаметр кабеля 6.9мм. Со снимка Алейникова с фокусом на кабеле
11 пикселей с достаточной точностью с учетом масштаба (реально чуть больше 11). По EXIFу половина угла по вертикали 8.072 градуса (по измерению на местности - на 0.3градуса меньше). При полукадре по вертикали 1632 пиксела (боковой катет) фокус на 11507 пикселей (нижний катет). Кабель смещен на 120 пикселей выше оси снимка, но все равно расстояние до него будет почти те же 11507 пикселей. Теперь, посчитав тангенс угла под которым видим кабель, с достаточной точностью пренебрегая необходимостью расчета по половинному углу, получим
Д=6.9*11507/11=7.3м - расстояние до кабеля в съемке на след.
Отредактировано РВШ (2015-05-31 17:13:15)
Поделиться5502015-05-31 17:18:30
и на подъем на штативе - прицеливание - у фотографа 7 секунд. как-то нереально
На Велбоне надо чуть отвернуть фиксатор - на четверть оборота, и фотик под своим весом почти мгновенно опускается на 25см вниз. Здесь нужно было опускание на 2.2-2.3 градуса при угле камеры 5 градусов по вертикали по углу места по EXIF при перефокусировке на фокус 180мм с 55мм - как раз 25см при проводе на 7-8м.
Отредактировано РВШ (2015-05-31 17:23:53)
Поделиться5512015-05-31 17:40:54
7.3м - расстояние до кабеля в съемке на след.
Пересчитаю по Вашим цифрам.
Все то же самое, но с мм. и на шайтан-машинке.
Отредактировано vealmi (2015-05-31 19:20:28)
Поделиться5522015-05-31 18:04:24
vealmi, может на схеме указать оптические оси штрихпунктиром? Чтобы нагляднее было?
Поделиться5542015-05-31 18:31:00
Этот снимак сделан человеком, сидящим на скамейке или выходящим из подвала.
Поделиться5552015-05-31 19:18:30
vealmi, может на схеме указать оптические оси штрихпунктиром? Чтобы нагляднее было?
В paint этого нет, но РВШ прав, надо опускать,дошло, нижний край провода на 1510 пик ниже верхнего края, нужно проверять углы. Шашлыки до жарим посчитаю по углам и проверю на чертеже, так надежней.
Поделиться5562015-05-31 22:14:41
По расчетам опустить камеру надо минимум на 238 мм для балкона 2500, до провода 6,7. Цифры не абсолютные, +/-
РВШ, какой минимум у Вас получается?
Отредактировано vealmi (2015-05-31 22:53:44)
Поделиться5572015-05-31 22:59:34
На Велбоне надо чуть отвернуть фиксатор - на четверть оборота, и фотик под своим весом почти мгновенно опускается на 25см вниз. Здесь нужно было опускание на 2.2-2.3 градуса при угле камеры 5 градусов по вертикали по углу места по EXIF при перефокусировке на фокус 180мм с 55мм - как раз 25см при проводе на 7-8м.
Отредактировано РВШ (Сегодня 16:23:53)
А к чему такая спешка???
Обычно если так торопятся, то фоток рожают соответственно частоте стрельбы. Я бы ожидал еще 5-6 фотографий. Единственное объяснение - что типа быстрее на крышу?
Поделиться5582015-05-31 23:01:58
И самое основное. На этом фотике можно выбрать точку фокусировки. Если она будет мимо провода - то уйдет в горизонт. Чтобы это сделать - достаточно запрограммировать пользовательскую кнопку. Что у Алейникова по моему описывалось. Для фото дыма эти провода не сильно то и мешали.
Поделиться5592015-05-31 23:17:08
Этот снимак сделан человеком, сидящим на скамейке или выходящим из подвала.
или не привлекая внимания с уровня живота
Поделиться5602015-06-01 07:36:24
По расчетам опустить камеру надо минимум на 238 мм для балкона 2500, до провода 6,7. Цифры не абсолютные, +/-
РВШ, какой минимум у Вас получается?Отредактировано vealmi (Вчера 22:53:44)
Сдвинуть вниз, как минимум, на 7.3м до кабеля*tg(1.88градуса)=239мм. 1.88 - разница между половиной вертикального угла зрения при 180 по EXIF минус (arctg(120пикселей/11507пикселей))=0.6 градуса уже имеющегося смещения кабеля вверх.
Кстати, стандартные украинские секции по ширине в массовых серях домов КТ-16 (чешка), Т-96 где-то после 1985г - 3150мм+-100 внутриквартирных, Во всяком случае в Киеве.
Отредактировано РВШ (2015-06-01 07:42:38)
Поделиться5612015-06-01 23:04:50
Для тех, кто еще верит словам фотографа -
http://www.businessinsider.com.au/donet … ash-2014-7
Классная фотка. Каждый облачный день так выглядит в Украине.
Что не ясно?
victor74 написал(а):Зачем ты выкладываешь "сравнение" оригинального файла и осветленного фотошопом? Ты считаешь присутствующих здесь идиотами? Тебе же сказали дважды, твои фейковые картинки не "проходят", что то не ясно?
victor74 написал(а):...зачем ты вставляешь в сообщение фото со сплошной облачностью? У тебя, как и у твоих друзей, проблемы со зрением\слухом?
victor74 написал(а):Дружок... а что ж ты фото взял с осветленной фотошопом нижней частью? Ты правда думаешь что этого не видно? Ты мало того что тролль... так еще и тролль-шулер?
victor74 написал(а):Я не виноват в том что 90% здесь тролли вроде тебя. Я не верю словам Алейникова. Я считаю их правдоподобными и никто из вас еще не доказал обратного.
Поделиться5622015-06-02 15:51:11
=239мм
Не ожидал такой точности, думал больше будет, проверю свои расчеты, расстояние у меня поменьше, наверно угол больше взял, я пересчитывал исходя из кропа 1,5, считал по высоте кадра и в мм,и несмотря на то ,что у Вас опытным путем получено расстояние не посредственно до кабеля в кадре, а у меня расстояние до него же, но на выходе из слухового окна, результат совпал. У меня позиция фотографа у дальнего угла 2,5 метрового балкона, у Вас ближе к середине 3-х метрового. Но стоит ли усилия результата? Теперь услышим от оппонентов вместо "схватил фотоаппарат" и "увидел провода, изменил фокус" то же самое, упомянуть " на штативе" и "чуть опустил" Алейников просто забыл в горячке и от переизбытка чувств, ну или не посчитал существенным, и по новому - " а вот след от бука..." Стоит ли метать бисер перед свиньями ?
Поделиться5632015-06-02 16:41:43
или не привлекая внимания с уровня живота
Скорее всего с окна машины.
Поделиться5642015-06-02 16:59:49
vealmi, меня больше интересует смещение между снимком с мобилки и первым снимком на провода. Я считал, что первый снимок он сделал на уровне глаз, а он человечек немаленький, исходя из групповых снимков его отряда, дык вот, снимок с проводами на след вылетал у меня достаточно высоко вверх - сантиметров на 80 -120. Хотя, когда пересчитал по диаметру 6.9 - получил 55см смещения вверх относительно снимка с мобилки.
Поделиться5652015-06-02 17:21:27
меня больше интересует смещение между снимком с мобилки и первым снимком на провода.
Я не занимался им. Углы не считали?
Поделиться5662015-06-02 17:41:14
Считал, само собой. Но пока помолчу - может кто не обломается по свободному времени.
Поделиться5672015-06-02 18:10:59
может кто не обломается по свободному времени.
Или свободное время обломится для кого то. Попробую, сравним.
Поделиться5682015-06-02 23:05:51
Снимок представленный СБУ:
Погода в день падения лайнера:
Поделиться5692015-06-02 23:09:35
Снимок представленный СБУ:
Погода в день падения лайнера:
У тебя заторможенность развития? Это все уже обговорили, снимки настоящие, облака и дым настоящие. Иди перечитывай методичку.
Поделиться5702015-06-03 14:01:36
Коли разговор о погоде зашел - помогите установить точку съемки этого: