Голландское расследование: снимок выстрела «Бука» по MH17 - подделка
Сообщений 511 страница 540 из 918
Поделиться5112015-05-30 17:59:12
У вас картинки неправильные. Точно вам говорю.
Перепроверьте.
Рисовал в масштабе 1 мм - 1 пикс. Что именно не правильно и нужно перепроверить?
Поделиться5122015-05-30 18:19:43
Рисовал в масштабе 1 мм - 1 пикс. Что именно не правильно и нужно перепроверить?
За масштаб не говорю)
Понимание проводов у вас неправильное.
Будет так:
Синие - положение ближних проводов в 11 году.
Зеленые - дальние провода - к другой - дальней "дырке"
Красный - провисший провод.
Схема условная - без миллиметровой подгонки. 3Д в 2Д
Ежели я не прав тоже - нас рассудит РВШ.
Он собаку сьел уже на лоджиях и проводах.
Поделиться5132015-05-30 18:57:45
https://s.mail.ru/38MQWZmz9iJg/berg.jpg - их прокол, то есть наклонная поверхность изменяет длину и угол тени.
Всё проще, взяли верхушку дальнего дерева и тень от ближнего. Фрагмент вырезал отсюда.
Отредактировано Сложный (2015-05-30 18:58:59)
Поделиться5142015-05-30 19:00:44
https://s.mail.ru/38MQWZmz9iJg/berg.jpg - их прокол, то есть наклонная поверхность изменяет длину и угол тени.
На картинке прекрасно видно, что угол стояния солнца не зависит от ландшафта (длины тени).
У этого метода другая погрешность. Если допустим Солнце точно справа (90 градусов между азимутом и направлением взгляда), то
угол точен. А если Солнце справа сзади (направление на холм от Алейникова 140, Солнце 260 -> 260-140=120), то измеренный по тени
угол будет искажен в большую сторону. Но это искажение можно посчитать и учесть, были бы снимки резкие. А такие расплывчатые дают
сильную погрешность в измерении изначального угла.
Видимо поэтому "не сделано" резкого снимка (секундное и главное привычное дело).
Поделиться5152015-05-30 19:05:06
Видимо поэтому "не сделано" резкого снимка (секундное и главное привычное дело).
Шикарный вывод)
Он наверное просто не предположил что КП будет тени елок на терриконе разглядывать)))
А если б знал - то обязательно бы, наверное.
а резкий снимок есть же - чем он вам не нравится?
многие с его помощью и с тенями все подсчитали.
Поделиться5162015-05-30 19:15:03
Понимание проводов у вас неправильное.
Будет так:
Понятно. Ну может кому пригодится
балконы объеденены в один
Поделиться5172015-05-30 19:48:18
Шикарный вывод)
Он наверное просто не предположил что КП будет тени елок на терриконе разглядывать)))
А если б знал - то обязательно бы, наверное.а резкий снимок есть же - чем он вам не нравится?
многие с его помощью и с тенями все подсчитали.
Мне он нравится. Он сделан в ясный солнечный день, т.е. не 17.07.14.
Поделиться5182015-05-30 19:53:34
Народ, я наоборот жду, что вы меня разоблачите, а то моя шизотеория заговора трещит по швам.
vealmi, у меня провисший провод получился на 7.5м от места съемки на фото с Никона. И где-то на 6.5м при съемке с мобилки. Завтра попробую пересчитать.
Поделиться5192015-05-30 19:57:03
Мне он нравится. Он сделан в ясный солнечный день, т.е. не 17.07.14.
Еще бы понять с чего вы так решили.
Но сюда лучше не пишите - тут наверное это раз 100 уже написано.
Народ, я наоборот жду, что вы меня разоблачите, а то моя шизотеория заговора трещит по швам.
vealmi, у меня провисший провод получился на 7.5м от места съемки на фото с Никона. И где-то на 6.5м при съемке с мобилки. Завтра попробую пересчитать.
Расчеты можно "разоблачать" только расчетами.
Я лично не уверен что возьмись я что считать - что выйдет правильно.
Поделиться5202015-05-30 20:08:59
Еще бы понять с чего вы так решили.
Те, кто выложил "фото с проводами", тоже посчитали, что первое неубедительно.
Иначе бы не выкладывали.
Поделиться5212015-05-30 20:16:50
Те, кто выложил "фото с проводами", тоже посчитали, что первое неубедительно.
Иначе бы не выкладывали.
Это вы так решили?
Или "те кто выложил" вам сказали?
На этом оффтоп заканчиваю.
На данной момент искать "синее небо" на этом фото как то ээээ..... В общем не очень.
Но! если есть неопровержимые свидетельства что фото это ясного неба - то, под их гнетом, несомненно соглашусь.
Поделиться5222015-05-30 20:27:15
В тему проводов особо не вникал.
то как объясняется отмеченная разница?
Поделиться5232015-05-30 20:53:24
В тему проводов особо не вникал.
то как объясняется отмеченная разница?
провисанием провода по сравнению с 11 годом. ваша нижняя часть фото.
провисание и отличие от фото 11 года стало понятно после этого фото:
Отредактировано Andrey Andreev (2015-05-30 20:57:13)
Поделиться5242015-05-30 21:04:13
• Andrey Andreev > Поскольку вы, заявляя, что дым - должен быть виден - наверняка уже сделали все определения местоположения источника дыма на видео с СОУ - поделитесь, коль не жаль
Зачем мне считать, если рядом есть такие геолокаторы, что стонут в бессильной злобе даже никоновские exif'ы? Да и неинтересно загодя знать чем всё закончится — так прикольней, интрига хоть какая-то.
Я предложил простой реализуемый метод — дальше вам решать: опять в проводах путаться или попробовать что-нибудь новенькое.
И немного о вижу/невижу. Повторю, чисто графически по профилям Гугля видно, что любой дым видимый над первомайским терриконом из Снежного будет виден из квартиры Олейника, вне зависимости от местопложения очага пожара от Первомайского до Мариновки.
Поделиться5252015-05-30 21:14:39
провисание и отличие от фото 11 года стало понятно после этого фото:
Правильно ли я понял: на фото от "17" июля - два провода, выходящие из чердачного окошка?
Тогда в чем весь дальнейший сыр-бор? Разве эти провода не вписываются в съемку с незастекленного балкона? С крыши точно не вписываются.
Поделиться5262015-05-30 21:39:13
• Andrey Andreev > Поскольку вы, заявляя, что дым - должен быть виден - наверняка уже сделали все определения местоположения источника дыма на видео с СОУ - поделитесь, коль не жаль
Зачем мне считать, если рядом есть такие геолокаторы, что стонут в бессильной злобе даже никоновские exif'ы? Да и неинтересно загодя знать чем всё закончится — так прикольней, интрига хоть какая-то.
Я предложил простой реализуемый метод — дальше вам решать: опять в проводах путаться или попробовать что-нибудь новенькое.
И немного о вижу/невижу. Повторю, чисто графически по профилям Гугля видно, что любой дым видимый над первомайским терриконом из Снежного будет виден из квартиры Олейника, вне зависимости от местопложения очага пожара от Первомайского до Мариновки.
Мне не нравятся интриганы. 
Слева - дым из Первомайского, справа - из Мариновки.
Отредактировано Fly (2015-05-30 23:36:14)
Поделиться5272015-05-30 21:42:02
Я предложил простой реализуемый метод — дальше вам решать: опять в проводах путаться или попробовать что-нибудь новенькое.
Вы правы, попробую новенькое.
откажусь от диалога с вами)
"неинтересно загодя знать чем всё закончится" (с)
Правильно ли я понял: на фото от "17" июля - два провода, выходящие из чердачного окошка?
Тогда в чем весь дальнейший сыр-бор? Разве эти провода не вписываются в съемку с незастекленного балкона? С крыши точно не вписываются.
Не совсем. стрелки и кружочек не мои.
На фото "от 17 июля" - провисающий провод его прогиб видно в ветках.
а те провода что на фото над провисающим - они дальше (выхоят из другого окошка чердачного)
Фото увидели недавно - потому теперь когда оно есть - лоджия (незастекленная) на данный момент более вероятная версия
Отредактировано Andrey Andreev (2015-05-30 21:56:38)
Поделиться5282015-05-30 22:57:54
Фото увидели недавно - потому теперь когда оно есть - лоджия (незастекленная) на данный момент более вероятная версия
Понятно.
Фото с телефона (с проводами) тоже указывает на незастекленный балкон.
Поделиться5292015-05-30 22:58:41
Повторю, чисто графически по профилям Гугля видно, что любой дым видимый над первомайским терриконом из Снежного будет виден из квартиры Олейника, вне зависимости от местопложения очага пожара от Первомайского до Мариновки.
Это неправда.
Поделиться5302015-05-30 23:46:30
Max van der Werff копает дальше.
странно что не сравнивали раньше.
фото Алейникова №4
тоже "безоблачное небо" во всей красе.
раз было то упс)
но "голубое небо" мне нравится
Отредактировано Andrey Andreev (2015-05-30 23:54:37)
Поделиться5312015-05-30 23:50:54
фото Алейникова №4
Было. Здесь на форуме видел полноразмерный (пост №301 в этой теме). РВШ с Кеметом считали снимки на крыше. Штук 9 насчитали.
Отредактировано Fly (2015-05-30 23:59:21)
Поделиться5322015-05-31 00:08:36
РВШ с Кеметом считали снимки на крыше. Штук 9 насчитали.
9 - это вместе с двумя фото с лоджии. Все образцы приведены здесь.
Отредактировано Сложный (2015-05-31 00:12:07)
Поделиться5332015-05-31 00:21:16
9 - это вместе с двумя фото с лоджии. Все образцы приведены здесь.
Отредактировано Сложный (Сегодня 23:12:07)
Хе, это все я пропустил.
Спасибо.
Поделиться5342015-05-31 00:36:34
• Andrey Andreev > Max van der Werff копает дальше.
Упс, опять двигающийся дым…
Поделиться5352015-05-31 08:12:48
9 - это вместе с двумя фото с лоджии. Все образцы приведены здесь.
екзиф с 4+го нужен
Поделиться5362015-05-31 10:57:38
Кто-то переложить образцы может? Бо http://www.whathappenedtoflightmh17.com/ у меня висит.
Поделиться5372015-05-31 11:09:17
Было. Здесь на форуме видел полноразмерный (пост №301 в этой теме). РВШ с Кеметом считали снимки на крыше. Штук 9 насчитали.
Отредактировано Fly (Вчера 23:59:21)
Мне тут еще представляется важным такой момент: снятый Алейниковым дым от упавшего "Боинга" - это действительно дым от того самого "Боинга". Здесь не может быть никаких сомнений, потому что конфигурация алейниковского дыма в точности совпадает с этим же дымом, зафиксированным на множестве самых разных видео. К примеру, так:
Но если это безусловно подлинное фото имеет близкие отметки времени к указанным в файлах с изображением следа от пуска, а сама картинка лежит на карте камеры рядом с другими и отсутствуют следы их перемещения (уверен, эксперты это проверили), то значит все снимки сделаны в одно и то же время.
Поделиться5382015-05-31 11:48:43
А мне понравилось первое фото из списка. 11:32. Типо "Я был на работе, когда Бук везли мимо нашего здания, но у меня окна на другую сторону". В 16:00 он уже дома и опять снимает. Клевая работа. А был ли он вообще на работе? Шестой военизированный горноспасательный отряд г. Торез. На просп. Гагарина, 153 - ибо практически через 20 минут после первого снимка из списка, Бук проехал мимо теперь известной на весь мир заправки в двух километрах восточнее по этой трассе. Метеор-Алейников.
Отредактировано РВШ (2015-05-31 12:02:43)
Поделиться5392015-05-31 12:09:08
Метеор-Алейников.
А что такого? - Сел на авто и приехал.
Поделиться5402015-05-31 12:14:54
Да, вместо прощального поцелуя жене снимок на Саур-Могилу (или что там он снял). Потом минут 5 в лифте и до машины, завести, плюс Бук ехал 2км 30км/ч - минус 4 минуты. 10 минут, если вообще без заминок. Доехать можно. Но выглядит шизофренично.
Отредактировано РВШ (2015-05-31 12:17:49)