С любой стороны как ни посмотри - получить данные измерений  - вполне реально каждому.
Не надо брать мои выводы по углам - надо получить свои - чтобы откинуть в сторону вопрос доверия к источнику (ко мне, в данном случае)
Вообще всегда, в любом деле, крайне советую любому человеку проверять самостоятельно, по мере возможности,  данные которыми его "кормят"

К сожалению не могу проверить - не дома нахожусь.  Нет камеры под рукой.
Снимки есть - просмотрел 30-40 штук - везде целочисленные данные - чего по идее быть не может.

Проверять, как советуют,  кадры из сетевых источников - не имею времени сегодня - сейчас отвлекусь на дела до вечера.
Да и Никон по Кэнону проверять - не комильфо.
иначе снова получим "-Ты что идиот, это разные камеры и "стекла""

Потому лишь снова могу "попрошайничать" - камер таких и объективов много.

• Andrey Andreev > не дома нахожусь.  Нет камеры под рукой.

Надеюсь не в камере. Вернёшься — проверишь, при желании.

• Andrey Andreev > Да и Никон по Кэнону проверять - не комильфо.

Мне кажется или кто-то решил откосить от темы?
Проверишь принцип.
Кстати, а где твои фотографии с исчезающим кабелем при расфокусировке, особое приглашение надо?

• РВШ > Прикинем на пальцах.

Престидижитатор?
Не, нужны реальные факты, подтверждённые натурным экспериментом, а не слова.

• РВШ > …надо камеру опустить на …31см максимум.

Хочешь Павлика поставить раком, при этом вывесив его за ограждение лоджии?

• РВШ > Об чем вы ругаетесь?

Пытаюсь развести сектантов на расчёты, а они пищат и упираются, понимая, что их хиханьки-хаханьки могут перевернуть лист календаря — дымовухи-то со Степановки у Олейникова на фотках нет.

Туточки я решил посмотреть как пополченцы "увозили" Бук. Дык они цыничные самоубийцы (почти по Порошенко)
Вот трасса, ведущая к ул Нечуя-Левицкого 13 июля

Это же место 16 июля. Кто стрелял - не важно

Ну и место вообще в 4.5км от места записи наружки Авакова. Смотрим левый кончик отрезка даже 13 июля - поле явно простреливается. Трасса - тем более.

Отредактировано РВШ (2015-05-29 12:35:39)

Само собой. Спасибо, кэп. Я же специально превьюшки с координатами вывел. Это поле на самом краю нижней картинки. Наоборот, я специально показываю, на каком протяжении трасса простреливается.
Просто на более безопасной южной трассе на Краснодон со Снежного не было поста наблюдения наружки Авакова.

Отредактировано РВШ (2015-05-29 12:45:42)

Кстати, в 5 утра с длинофокусным объективом и на штативе опять - поворачивается, но не дрожит. С балкона, правда 2 или 3 этажа. Один и тот же почерк.
А проходит - не проходит это еще надо доказывать. Там 2-3 трассы. А что карты - врут? Улица Нечуй-Левицкого под контролем ЗСУ на 18 июля на украинских картах.

Отредактировано РВШ (2015-05-29 12:57:56)

Еще раз и по буквам.
посмотрел более 40 снимков с 75-300.  все данные фокусного  - целочисленные.
принцип по возможности проверю.

не могу припомнить о каком особом приглашении речь?
и что за исчезающий при расфокусировке кабель?

РВШ, - вроде как понимаете в фото, и наверняка камера есть под рукой зеркальная - не проверите мою гипотезу о том, что в EXIF пишется округленные данные фокусного?

в смысле, передушили бы крошек,  с удовольствием?
)
лады, будем еще никонистов просить.

Виктор, понятие "бреда" у каждого разное.  Вот у вас одно, а у других людей другое.

Хотя в ваших словах чувствуется сила и мощь знаний и авторитета (так и прет) и вы снизошли с небес абсолютного знания к нам, низменным и ничтожным - отвечу вам.
ибо форум сей имеет хоть какое то подобие технической стороны - где обкатываются точки зрения и расчеты - подсчеты.

Итак.
1. в примерах форумчанина Glimmung - если брать отношения кадров "с дымом" и "без дыма" - используя данные EXIF о фокусном расстоянии (имеющиеся в инете)
то выходит фигня как с углами захвата - так и с наложением фото друг на друга.
2.  я пошел другим путем. постарался как можно точнее провести вектора по карте от точки сьемки до видимых объектов на краю снимков.
получил числовые значения углов.
произвел подсчет отношений фото между собой
получилось, даже с учетом моих косяков в измерениях углов (а они есть 100%)  - довольно точно.
Исходя из чего я предположил, что данные фокусного расстояния  в EXIF  пишутся камерой округленно.
то есть - если вы накрутите руками 182,5 фокусного - запишется 180 (ИМХО)
если это так - то брать  данные из EXIF для точного вычисления отношений кадров между собой - ошибочно.

при просмотре собственных кадров с 75-300 телевика от кэнон  - все значения вышли кратными 10.   170-180  и т.п.

Потому на этом и другом форуме - интересуюсь у владельцев никонов и телевиков о возможности проверки.
если не повстречаются такие - полезу в инете кадры искать.
но таки  тест специально - гораздо лучше случайных кадров.

спасибо что выслушали и постарались понять.
Люблю, знаете ли, проверять свои предположения, и не раз и не два.

ибо вопить "Волки, волки" - не убедившись в их наличии - очень необдуманно.

по многим причинам, Виктор.

1. чем точнее наложение одного на другого - тем точнее данные можно получить по скоростным и пространственным характеристикам объектов на фото.
2. даже моя приблизительная анимация дает довольно четко понять как фотограф убрал провод из кадра - просто опустил камеру (ну может еще чуть сдвинул - тут качество моей анимашки не дает ответа). тем точнее совмещение кадров - тем точнее видно как "подпрыгнули" деревья.

Еще раз, в сотый наверное - я не доказываю и не опровергаю ничего. 
я смотрю эти 2 фото - и если чего вижу  - пишу (вижу это  и то )
как интересовался отношением форумчан к версии дыма между посадками.

ну и еще иногда проверяю для себя (а мы все тут ради собственного удовольствия - не более)
версии и материалы из постов форумчан.

Ну и что в итоге? Углы по карте точнее чем углы с екзифа т.к. они там вычисляются софтом камеры и носят информационный характер.

Я это же им говорил несколько месяцев назад просто посчитав углы.

Да у меня клевое удовольствие, минимум раз в месяц на похоронах. Охренительное просто удовольствие.

точные данные в сантиметрах "насколько опускал"  мне по сути дела важны не принципиально.

грубо говоря вопрос о достоверности значения фокусного в расчете отношения размеров  - интересует меня лишь в связи с тем что полученные данные  Glimmung(ом)  отличались от моих.
да и вообще я о том, что может отличаться фактическое фокусное от записанного - не задумывался ранее - интересно само по себе.

Если Вас интересуют вопросы "времени падения" и интересы Алейникова, то я в первую, да и последнюю очередь изучаю (на диванно - кухонном уровне)  сами эти 2 фото.
потому как их уже " жуют - непережуют"  чуть ни год.   
Вот и хотелось разобраться для себя - а что на фото?
Разговор о них зашел на другом форуме несколько недель назад - заинтересовался я - нашел копии -натолкнулся на Пархоменко - поржал в голос над его "геолокацией"
так-же выяснил, что вопрос этот обсуждается, считается, обсчитывается - в куче мест в интернете.
Благодаря Блудбэку (разрешил регистрацию)  и Вам (понравилась тщательность подхода) я тут.

victоr74 написал(а):
Да у меня клевое удовольствие, минимум раз в месяц на похоронах. Охренительное просто удовольствие.

это печально читать, и это неправильно с любых точек зрения.

но это не делает любые ваши заявления касательно "Буков", "фото" и "флаттеров" - автоматически истинными.

Отредактировано Andrey Andreev (2015-05-29 17:42:22)

Не думаю что фото даст на эти вопросы ответы.  ибо кроме фото очень много факторов точные значения которых не известны, либо приблизительны.
это ИМХО естественно.
Именно поэтому я лично для себя решил не трогать все это, так как превращаться в гадалку не хочется, да и фактическая ценность предположений не очень велика. 
хотя может случиться и 100% попадание - но может и абсолютный "промах".

Потому есть лишь фактический материал - 2 фото. Что на них и где - мой интерес.

Я ведь не одинок  - вон сколько народу ковыряет эти фото и сопутствующие сведения.
Найдут что то  - отлично.  смогут мотивированно обосновать - еще лучше.

а я буду эту пару фото дальше разглядывать.  и если чего еще угляжу - поделюсь.

Ну не знаю. Беру Гугль землю. Ставлю на поле луч 86 или 266, кому как больше нравится, хоть из аппендикса, хоть из Бук1, не важно на таком расстоянии, отмечаю лучи через характерные точки дыма (достаточно субъективно, но ИМХО покатит) на обеих фотках, меряю расстояние по лучу 86(266) градусов, делю на 7 секунд.