Голландское расследование: снимок выстрела «Бука» по MH17 - подделка
Сообщений 1 страница 30 из 918
Поделиться22015-05-21 23:32:28
Автор периодически заходит на этот форум, поэтому вопрос к нему. Чтобы он понял верно, пишу по-английски:
Max, why have you apparently been blind to presence of the exact cables which are visible in the Pavel's photo taken from his balcony, on the roof you climbed on? Thus, you are trying to deliberately mislead the public into believing his photo is a fraud. If this was just for a dull propaganda, then, as you correctly mentioned at the end of your article, "it is only effective when disseminated by sources that have credibility in the eyes of the information consumer". But you have no credibility in the eyes of the target group. Do you hope to be "used as an intermediate to influence opinion makers and gatekeepers"?
Отредактировано Сложный (2015-05-22 04:10:17)
Поделиться32015-05-21 23:55:27
Автор периодически заходит на этот форум, поэтому вопрос к нему. Чтобы он понял верно, пишу по-английски:
Max, why have you apparently been blind to presence of the exact cables which are visible on the Pavel's photo taken from his balcony, on the roof you climbed on? Thus, you are deliberately misleading the public on his photo as being a fraud. If this was just a dull propaganda, you correctly mentioned at the end of your article, that "it is only effective when disseminated by sources that have credibility in the eyes of the information consumer". But you have no credibility in the eyes of the target group. Do you hope to be "used as an intermediate to influence opinion makers and gatekeepers"?
Сложный,Вы были на крыше? Чем подтверждается Ваша уверенность?Тот один процент сомнения,который должен присутствовать может оказаться истиной.
Поделиться42015-05-22 00:17:20
Сложный,Вы были на крыше? Чем подтверждается Ваша уверенность?Тот один процент сомнения,который должен присутствовать может оказаться истиной.
Подтверждается наличием зрения. Макс показывает на видео эти кабели и пишет, что никаких кабелей там нет. Любой добросовестный расследователь сразу обратил бы внимание на них, снял бы их продолжение, посмотрел, идут ли они слева от известного ему балкона. И написал бы: идут, но один из источников утверждает, что фото снято с крыши, а оно снято с балкона. Или: не идут, вот где балкон, а вот где кабели. А если он пишет, что кабелей нет вообще, то он врёт. Но на случай 1% сомнения я его и спрашиваю.
Поделиться52015-05-22 01:18:41
Подтверждается наличием зрения. Макс показывает на видео эти кабели и пишет, что никаких кабелей там нет. Любой добросовестный расследователь сразу обратил бы внимание на них, снял бы их продолжение, посмотрел, идут ли они слева от известного ему балкона. И написал бы: идут, но один из источников утверждает, что фото снято с крыши, а оно снято с балкона. Или: не идут, вот где балкон, а вот где кабели. А если он пишет, что кабелей нет вообще, то он врёт. Но на случай 1% сомнения я его и спрашиваю.
Сложный,Вы же не инвалид надеюсь.Украину можно объехать из края в край за пару дней.Берите эти сраные "украинские визы" на своей стороне и за один два дня проведёте своё расследование.Боюсь только ,что с получившимися результатами Вас не пустят назад в Украину без бука.Придётся опять врать
Поделиться62015-05-22 02:45:47
Так фотограф в трех интервью и Пархоменко заявил - снял с крыши. Какие к Максу то вопросы?
Поделиться72015-05-22 03:34:16
Так фотограф в трех интервью и Пархоменко заявил - снял с крыши. Какие к Максу то вопросы?
Алейников ни в каком интервью такого не говорил, а говорил в интервью RTL, что снимал след с балкона. Это только Пархоменко заявил "«Фотограф» рассказал мне следующее", а Daily Mail выдала перевод того же пересказа через несколько дней. Думаю, Пархоменко пересказывал по памяти то, что услышал от Алейникова несколько месяцев назад, и память подвела. А с Daily какой спрос - таблоид он и есть таблоид. У Алейникова не нашлось слов для "уважаемого" @Sparkhom, а @WowihaY вот так ласково оценил Пархоменко после той статьи.
Поделиться82015-05-22 06:39:30
Сложный
А что насчет Business Insider?
Им он дал интервью через час после падения лайнера.
Daily Mail тоже брали интервью у него лично
Поделиться92015-05-22 06:50:04
Цитата из DM
"Speaking on condition of anonymity, he told The Mail on Sunday: ‘I was in my flat in a suburb of Torez, and heard a loud noise – far louder than artillery or grenades."
"‘My camera was near the window. I grabbed it and ran upstairs to the roof to take a picture. I took my first picture but saw I had electric cables right in the middle, so then maximized the zoom and took the second."
Поделиться102015-05-22 10:25:57
на одном обработанном фото №2 видны слои облаков. Наклон этих слоёв к горизонту на №1 и №2 могут указать - в одно время сняты или нет
Поделиться112015-05-22 12:29:28
Эх, ленивые вы мои. Заставили старпера-пенсионэра вспоминать геометрию. Итак, два снимка. На одном есть провод, на втором - нет. После элементарных вычислений, которые дабы не утомлять публику, я опускаю, имеем сетевой кабель STP, UTP, не важно, диаметром 6мм на расстоянии 6.2м - кто хочет - может пересчитать, благо четкость снимка позволяет. Чтобы он, наличный на снимке с углом поля зрения 23,6 градуса по горизонтали пропал на снимке 8 градусов поля зрения по горизонтали камеру потребуется опустить на 26-28см. Всего-то. Более того. Уже говорил - у нас совершенно случайно такой же штатив, как у Алейникова. Velbon. Мы на него антенны ставим. Дык вот. Ход вертикального стержня подходящий - порядка 25см. А дальше пошли приколы. Высота объектива при этом (самом нижнем положении) будет 120см. Но ноги трипода раздвинуты максимально, и в габарите это минимум аж 150см. У меня высота бортика лоджии 110см, ширина лоджии 120см. Когда я складываю ножки трипода в габарит 120см, объектив находится на высоте 98см - на 10см ниже бортика лоджии. Отака хвигня, малята. А все потому, что горизонт не шелохнулся у него. Снимал с крыши со штативом. Просто действительно опустил вертикальную штангу и зажал поле зрения. Может кто глянет свои домашние балконы. Какие у кого цифры. Интересуют только бОльшие ширины при меньших высотах бортика в стандартных домах. Лестницы до крыши, как и ожидалось, и за две минуты не преодолеть. Знал, что что-то надо будет снять и ждал. Заранее спланированная провокация.
Отредактировано РВШ (2015-05-22 12:55:05)
Поделиться122015-05-22 13:54:16
Выскочить на крышу с 9-ого этажа, при открытой решётке, за 2 мин - в лёгкую.
"Всякий настоящий фотограф стремится забратся как можно выше"(с) - конечно с крыши.
И все "воздушки"(силовые провода и телефонные кабели) прокидывают между домами, закрепляя их на мачтах над лифтовыми выходами. Никакие провода поперёк балконов 9-ого этажа не вешают.
Поделиться132015-05-22 14:10:03
А что насчет Business Insider?
"he said he ran to his window", "he climbed to the roof", "saw the smoke on the horizon". И что насчет этого?
Daily Mail тоже брали интервью у него лично
Сравните текст в газетёнке и текст Пархоменко, они идентичные. И это не интервью, а сообщение от анонимного источника. Или они взяли текст у Пархоменко без разрешения, или он дал им разрешение на использование.
И все "воздушки"(силовые провода и телефонные кабели) прокидывают между домами, закрепляя их на мачтах над лифтовыми выходами. Никакие провода поперёк балконов 9-ого этажа не вешают.
Эти кабели идут с крыши на телефонный столб у дороги.
Вот здесь комментарии интересные. Мне понравился "Он хотел видеть только подтверждение своей конспирологической версии, поэтому когда прибыл на место, то ничего не оставалось, как начать натягивать сову на глобус."
Отредактировано Сложный (2015-05-22 14:17:14)
Поделиться142015-05-22 14:34:24
за 2 мин - в лёгкую.
О чем и речь. А надо не более 20 секунд. Иначе след рассосется. На ...услышал бум, выглянул в окно/балкон, увидел ниточку следа, схватил фотик со штативом - и на крышу, фух, снял.
Отредактировано РВШ (2015-05-22 14:37:34)
Поделиться152015-05-22 15:53:04
Сложный,Вы же не инвалид надеюсь.Украину можно объехать из края в край за пару дней.Берите эти сраные "украинские визы" на своей стороне и за один два дня проведёте своё расследование.Боюсь только ,что с получившимися результатами Вас не пустят назад в Украину без бука.Придётся опять врать
Вы знаете, как это сделать гражданину Украины, не попав "на подвал" ДНР в качестве укропского шпиона? Расскажите. Приведите примеры, как кто-нибудь с Украины ездил к вам, не имея убедительных для бандитов ДНР оснований. Я знаю некоторые случаи и чем они заканчивались для пытавшихся въехать, а, тем более, заняться там хотя бы просто журналистикой, не говоря уж о расследованиях.
Поделиться162015-05-22 16:23:40
А что мешает Сепаратисту поехать и снять панораму крыши и последнего этажа по периметру. На чьей стороне баян?
Моделируем ситуацию. Вы живете в этом доме. Вокруг дома ходит некто незнакомый и снимает верхние этажи на фотик. Рефлекторно достаете спрятанный под кроватью АК и даете, в лучшем случае, предупредительный, в реальности - сразу на поражение. И так с трети-четверти окон. Какова вероятность снимающего остаться в живых? Остальная часть жителей делает звонок другу, и бригада "ух" из их КГБ или чего там приезжает выяснять ситуацию. От чего будет зависеть количество синяков на теле снимающего?
Отредактировано РВШ (2015-05-22 16:27:54)
Поделиться172015-05-22 17:30:52
Он был на крыше над своей квартирой .
Как тогда объяснить, что провода, свисающие ниже уровня крыши,
Поделиться182015-05-22 17:38:06
а эллементарных вещей показать не могут.
Логично. Поддерживаю.
Поделиться192015-05-22 18:15:38
возможно из вентиляционного окна на чердаке, коих там полно
Наиболее вероятно. Потому что для балкона провода высоко, а для крыши - низко.
Поделиться202015-05-22 18:23:29
Нет там чердака. Там если и есть, то только технический этаж высотой 1,4м. И окон там нет, а только выравнивающие (ветровое давление) отверстия 20х20см
Поделиться222015-05-22 18:49:56
Здесь видно, что снято с уровня 9-го этажа соседнего дома
с 9-го этажа не может быть видна крыша другого дома
Поделиться232015-05-22 19:02:33
с 9-го этажа не может быть видна крыша другого дома
Соседний дом стоит на более низком уровне, потому его крыша ниже
Поделиться242015-05-22 19:05:06
с 9-го этажа не может быть видна крыша другого дома
Который впереди - он на более низком месте построен, фундамент ниже лежит. И дом кирпичный, может высота этажей немного другая.
Отредактировано Сложный (2015-05-22 19:09:42)
Поделиться252015-05-22 19:18:15
Соседний дом стоит на более низком уровне, потому его крыша ниже
На 4 метра ниже? от уровня балкона
Да, есть перепад по торцу здания: на 17 м - 0,6 м
Поделиться262015-05-22 19:37:21
На 4 метра ниже? от уровня балкона
Гуглоземля показывает высоты 253м и 250м. Плюс-минус, смотря в какой точке смотреть.
Поделиться272015-05-22 20:03:49
Тогда согласен., что с балкона Кроме этого, на правом краю изображена часть торцовой стены дома, смонтированная из двух типов ж/б плит: высокая и низкая.
Видно, самый верх стены - высокая плита - это технический этаж и парапет крыши. Ниже - низкая - потолок 9-ого этажа. Ещё ниже - высокая - помещения 9-ого этажа.
Центр горизонтали снимка приходится на 1.5 м выше от потолка 8-го этажа.
Поэтому снимок однозначно сделан с балкона 9-ого этажа
Поделиться292015-05-22 21:00:34
• Сепаратист > Тот один процент сомнения, который должен присутствовать может оказаться истиной.
Секундочку, с какой стати, всего один?
Ты видел, так называемое, место пуска; ты сам говорил, что бывает после залпа «Града», а «Бук» в пять раз мощнее — не было там ничего похожего.
Место пуска отсутствует, характерных пробоин нет, двигателя ракеты нет — ничего нет в реальном мире. И после этого ты говоришь за какой-то жалкий процент сомнения в цифровой виртуальности, появившейся аж через полгода.
• Сепаратист > Берите эти сраные "украинские визы" на своей стороне и за один два дня проведёте своё расследование.
Зачем? Разумеется, этим давным-давно должны были заняться соответствующие структуры, в том числе, сделать фотографии с его балкона… Макс молодец — показал всё, что можно было показать в его положении. Ищите и обрящете…
К примеру, пересчитайте провода…
Поделиться302015-05-22 21:42:15
Всё выглядит как сброшенный сверху источник дыма.
Ветром снесло вертикальный столб в сторону и от него тянется приземлённая дорожка к упавшей дымовухе.
Элементарная подстава сработанная весьма топорно для съёмки якобы следа ракеты БУК. Подделка в целом ряду себе подобных чисто для оболванивания простодушных и воздействию на комиссию по расследованию катастрофы.