Считаешь ,что приходят ракеты ,ставятся на СОУ и поехали стрелять ?))
Как думаешь ,чем занимаются ?))



http://www.yaplakal.com/forum2/topic863090.html
Ну и для общего ознакомления !))
http://guns.allzip.org/topic/71/1399067.html

Отредактировано Ё-маё (2015-04-30 00:28:13)

А как военный самолёт определяет, что его облучает  граждансккая или военная РЛС?

Насколько мне известно ,самолёт определяет сразу ,а облучение от БУКа тем более ,Одиночная СОУ обречена -она беззащитна ,Самолёт в этом противостоянии выигрывает .

а вот фиг его знает, как именно... лично никогда не видел Березу во включенном состоянии, но не может же не вывести? буковки там условные.

про Р-77 - Береза то совсем не новость... ожидаемо, в принципе.

Простой спрашивал, скорее всего, в контексте могли ли с  Бука взять на сопровождение украинский самолет а потом и ракетой его... и что при этом ощущал пилот. Несомненно ощущал, через предупреждение с Березы, сначала удивление (не ПЗРК! кто откуда стреляет???), отстрел ловушек, потом уже красненькое мигает... кто стрелял, возможности узнать у него небыло.

Отредактировано DwarfUB (2015-04-30 15:56:59)

Эта Береза на 10ке просто не смолкала круглосуточно от радаров РФ.. 100% всю авиацию сопровождало ПВО как с целью сбитая при пересечении границы, так и с целью действовать на нервы

светить могли. и светили. много.
но вот включать режим сопровождения - это провокация.

Кроме того лучшая маскировка ополченского Бука

А также вспоминая традиции холодной войны - когда самолеты заходили на курс боевых судов, истребители сопровождали бомберов, в общем уничижительное отношение ВС РФ к ВСУ, а также само отношение офицеров РФ к офицерам ВВС Украины в контексте летчики-предатели-каратели:

Сопровождение мне кажется наименьшим злом из всего что могли и должны были сделать российские ВС.

Очевидно, что если бы была воля хотя бы командующего округом - у Украины не было бы в июле ни авиации, ни ПВО. Так что сопровождение как-то нелепо мало для провокации.

Отредактировано thegarin (2015-04-30 18:41:38)

Я предпочитаю только стрелочные часы  -секторами прикидывать удобнее, чем считать численно минуты часы . На экранных формах измериловки у нас только графическая информация - спектры в широкой полосе, узкой, водопад и сигнальное созвездие  на фазовой плоскости. Числовая (несущая, бодовая, соотношение сигнал/шум) - мелкими цифирками или при фокусе мышкой - так быстрее И на стендах испытаний даже заграничный народ просит ставить стрелочные приборы - гораздо нагляднее и информация легче воспринимается. Ну и на морде измерительного программно-аппаратного комплекса только светодиодики красные/зеленые - готов-не готов, ФАП захват - не захват и т.д. Ни одной циферки. А что показывать, если СОУ цель не видит - в смысле не захватила? Уровень половой активности нильских крокодилов? А так - высота в  секторе единичка +- одно деление, - возможно, пассажирский на эшелоне, все, что дальше - потенциальные цели вдали от аэропортов. Причем цена деления шкалы соответствует обычно точности определения или просто достаточной точности для оператора - тот же параметр. Очень важно отсутствие переключения пределов - невозможно ошибиться. Глянув на панель, могу сказать - пару дней работы и оператор никогда не запутается. Ну и что вообще командиру СОУ надо - дифференцировать НЛЦ, обычная и высотная цели. И не забываем, что ширина ДН СОУ на 30км наклонной дальности в вертикальной плоскости  1км. Точность средства отображения должна быть не хуже, чем в 3 раза выше погрешности измерения.  3-7км АН-26 или АН-30 здесь никак не спутать с 10.5км Боинга. Что еще надо?
В свое время, в 1986 году после Чернобыля, Шиленко В.Ф., будучи Главным Инженером Укрглавснаба, и отвечавшим за снабжение Зоны оборудованием, стройматериалами, механизацией и приборами, притарабанил мне несколько радиометров - японцев, американцев что-то типа Eberline и Ludlum (как-то так - уже подзабыл), цифровые и стрелочные. Мы (инженеры радиозаводов) тогда стояли на дорогах вылавливали машины с загрязнением. Короче, японцев с цифровой индикацией пришлось повыбрасывать сразу - вообще невозможно локализовать место загрязнения ни по измерениям, ни на слух - одновибратор не имел переключателя длительности (быстро наедался) и пределов (делителя частоты), цифирки скачут. С американцами противоречивое мнение. Понравилась только одна модель с логарифмической стрелочной шкалой сразу на несколько порядков  - причем он был сцинтилляторный, но показометр, Мини-Инструментс, кажется. Но вот ДП-5 на загрязнения выше 5мР/ч - идеальный прибор. Места загрязнения находились за единицы секунд. Не смотря на его дубовую стрелочную шкалу. Особенно когда горошина грязи по размеру давала показания 18-35Р/ч на паре сантиметров расстояния. Американцы там затыкались сразу. Отколупываешь горошину с крыла машины - почти фон - 330мкР/ч - на 6 мая, как сейчас помню. Так что стрелочные приборы рулят, когда надо что-то быстро делать.

Отредактировано РВШ (2015-07-11 12:28:59)

Так там все Аргон считает, а показания только для справки. Человек там третье звено. Между собой работают два-три вычислителя - ПБУ, если есть, СОУ и собссно ракета. Причем это просто арифмометры. С минимальным участием человека.
Наоборот,  мне сразу все стало понятно, хотя в кабине СОУ я никогда не был. Практически исключена вероятность неправильного чтения показаний. Я бы и скорость заменил на стрелочный прибор - нафиг мне 4 мигающих цифры, в которых 3 под вопросом. Хотя... Ваш пример удачной эргономики такой техники 70-х - с удовольствием бы глянул. Я много делал авионики (вообще там тихий ужас в индикации), даже пытался рацуху подать на индикатор Курс-Глиссада на матричный свето-диодный дисплей вместо безумно дорого и не очень надежного стрелочно-рамочного с лепестковыми окошечками, но мне сказали, что неоднократно пытались - пилоты против. Сейчас на экранах все равно эмуляция тех стрелок. Ну и не забываем - 69-71гг начало разработки. Разве что неонки, типа ИН-15 на 3ЛС324 заменили и Аргон новый сделали не на дискретах типа 1ТК332 и 1ЛБ333 или вообще 106 серии. Сильно подозреваю, что американское железо тех лет не очень отличается, кроме вычислителя.
Вон на прошлой неделе ремонтировал очередную бортовую станцию начала 90-х DME (зациклился сначала написал ADS) от https://www.bendixking.com/ - ужас - ни защит от КЗ и ХХ, даже циркулятор не поставили сэкономили, зато вылетают. У нас и защиты, и аж ЖИГ фильтр на приемнике, и циркуляторы, и вентили где надо стояли. Ну и у нас поликор - в результате все в 2.5 раза меньше. Кроме блоков питания - те все компенсируют в обратную сторону.

Отредактировано РВШ (2015-07-11 17:36:16)

Как я понял, tavarish palkovnik специализируется на ракетных двигателях, и не занимался другими нюансами дела МН17.

Сепаратист, Вы уже приучили предполагать подвох в каждом Вашем вопросе и идее. Разворачивайте свое видение сразу, не тяните кота за хвост. Я перенес пост в нужную тему, или имеете в виду что-то более заумное?

У меня всё-таки вопрос - причем здесь транспортник и конкретно Ил-76, если намек на него?

А вообще ответ есть в Миссия выполнима!. Поставка одиночного Бука без какой-либо связи с вышестоящим штабом (а на это указывает взятие МН17 на прицел как военной цели) однозначно говорит - это самодеятельность!

Вижу два варианта -

1. Противнику еще нужно долететь, чтобы Бук оказалась в зоне поражения.

Бук выставили на возвышенности, и благодаря его 120° сканирования по азимуту без поворота пусковой установки по факту всё небо с малых высот от направления на Ясиноватую вплоть до Куйбышево

С севера визуально и физически Бук был прикрыт лесополосой и физически - постами с ПЗРК в Шахтерске, Торезе, Снежном.

На примере Безлера с "птичкой" знаем, что была организована передача информации о пролетах самолетов.

Также вполне возможно рассчитывали на прекращение полетов авиации ВСУ, поэтому перевозили Бук днем для информирования Киева об опасности.

Имеем вполне себе рабочую схему защиты одиночного Бука и обеспечения его эффективности и вообще решения задачи прикрытия района от авианалетов.

2. Миссия выполнима! - организаторы поставки Бука были убеждены, что налеты прекратятся, "как и обещал Ахметов".

Какую нах ту самую? Хохлы могли подсунуть части своей ракеты и выдать их как найденные в нужном районе.И никого особо не волновало что там нарыли российские бюрократы про принадлежность.Главное картинка с кусками ракеты для пущей убедительности. И только Бут повёлся на их подлог так как это был идеальный вариант для его версии.

Пост написан 2026-07-30 22:22:16