Е-мае:
Ну если ракета летела точно на наблюдателя - наклона не было бы видно. Линия "условное место пуска" - Степное-Михайловка действительно почти точно проходит через дом Алейникова.
Кусок 1,2 км (прикидка РВШ) появится при траектории 45 градусов от точки старта  как проекция дыма с высотой 1-1,1 км. Но опять-таки - если это не фото именно старта.А если это фото ЧЕРЕЗ 5 минут, то дым должен или полностью рассеяться, или достаточно сильно и неравномерно разиыться.

На анимации из двух фото дым значительно смещается за несколько секунд, что говорить о минутах. Я так предполагаю, что Алейников наблюдал как обычно за Саур-Могилой,  в этот момент действительно мог быть старт чего-то. Он перенес СРАЗУ ЖЕ прицел. Первая фото сфокусировалась на проводах (нужно отключать лишние точки фокусировки), после перенастройки, а возможно переходе на другую позицию - был второй снимок.

Т.е. фотографии могли быть сделаны только в течении 1 минуты после реального пуска при том что фотограф в живую видел, иначе бы он а) не смог бы понять где стреляли б) за время поиска и подготовки дым рассеялся бы так, что нельзя было бы его увидеть-сфотографировать.\

А вот реально ли это 12 км до столба дыма - НИКАК не проверить. Только исходя из анимации и скорости приземного ветра из прогнозов реального времени. Так чтоли?

Меня и удивило, что он по разному описывает произошедшее в интервью. В BI он вообще говорит, что не знал об упавшем самолете (для этого он даже удалил свой твит, о том, что в Грабово самолет упал). Если интересно, могу поискать скриншот.

Емае: то, что мы видим на фото (если принять что точка начала 12 км от фотографа), кусок траектории с высотой 1-1,1 км верхней видимой части дыма. Разница в видимой ширине дыма у основания и вверху компенсируется тем что траектория НА фотографа почти совпадает с дугой 12 км. Поэтому не увидишь разницы на таком малом участке (это всего 6 градусов дуги) - так скажем в пределах погрешности фотографии.

Вот от нас, конечно было бы гораздо заметнее.

Все таки вопрос об оценке 12 км остался. Каким образом выведено расстояние???

РВШ:  оцените какой объектив? Также судя по несмазанным птичкам выдержка стояла не менее 1/125?
У приятеля есть фотик такой же как у Алейникова и объектив 200 - могу попытаться словить и дым на расстоянии 12 км и провода размоются иди нет посмотреть..

Расстояние от точки, указанной Виктором. Эта точка не противоречит тому, что я вижу.
Зачем оценивать?
Вот его аппарат на момент съемки http://rescuero.ru/2012/10/nikon-d7000- … -zerkalka/ старый D5100 - смотрим PS в статье.
Объектив - http://rescuero.ru/2011/08/vybor-dopoln … -obektiva/ - Nikkor 55-300.
Но это не страшно. Ибо угол зрения на самом зажатом кадре - 8 градусов. Матрица Nikon D7000 - имеет ширину ш=23.6мм. Значит фокусное расстояние на момент съемки было ш/(2*tg(угол/2))=23.6/(2*tg(8/2)=169мм. Т.е. телевик с максимальным фокусом 200мм тоже пойдет. Надо только не забыть максимально разумно зажать диафрагму и использовать штатив.
Сейчас у него http://rescuero.ru/2014/10/nikon-d610-p … hatleniya/ , куда делся D7000 - мы и так знаем - в Голландии.

Отредактировано РВШ (2015-03-07 20:23:12)

Анна, с праздником!
То олл. Случайно ни у кого не остался трек Singapore Airlines SQ351 (SIA351) за 17 июля? Флайтрадар меня посылает нафиг - почему-то 7 дней, не позже. Возникли мысли и странности по поводу карты с брифинга ГШ и сообщений их агентств по расстоянию до MH17. 18-25 по картам Генштаба и 90км по сообщениям Сингапурцев ( пассажиры и их родственики - вы нас подвергли опасности - компенсируйте, компания - типа ничего страшного, все безопасно, мы были достаточно далеко). Это я чему? При 18-40км севернее MH17 командир СОУ просто обязан был видеть Сингапурца на радаре. Угол между Сингапурцем и Малазийцем по ГШ по азимуту был не более 8 градусов. Как он принял решение по кому стрелять?  И тут очень важным фактором становится времянка фотика Алейникова. Возясь с дочкиным фотиком, котрый после покупки Sony Nex-6 валялся более полутора лет, заметил, что часы идут абсолютно точно. Где-то не хуже 20 секунд. Алейников производит впечатление педанта - бесящая его пылинка, манера покупки с долгим выбором и мониторингом Интернета, плюс специальность, где расчет времени очень важен. И вдруг его фетиш - любимый фотик с часами на 4 минуты вперед. А вдруг ему пришлось подвинуть часы? Тогда вырисовывается другая картина. 16:18. К вам летит птичка. Дозвон через две руки, переход из дежурного режима в боевой - практически впритык, если не с опозданием. И вот командир видит самоль на 10.5, который явно летит за пределы. Шо за фигня эта ваша птичка? Это явно гражданский. И вот тут происходит нечто. В какую-то энергетическую систему MH17 попадает пушка, ракета и самоль внезапно теряет электричество. В принципе он уже обречен. Начинает терять горизонтальную скорость и сваливается по наклонной. 16:20:03. Со стороны командира Бука - Ога! таки пошел выполнять маневр на выполнение задания, чуть не обманул, сволочь. На тебе подарочек! Осознание снижения, принятие решения, подготовка, пуск, полет ракеты - полторы минуты где-то. И вот звук подрыва, который уже народ мог слышать. Бук попадает в цель на высоте 2-3км. За облаками не видно, но зато уже хорошо слышно. При этом съемка Алейниковым как раз бы получилась на 16:23-16:24. Ну и опять к вопросу интервью Алейникова. Мы конечно знаем, что BI он врал по-черному, потому что несколько минут до этого уже снимал пуск. Но заинтересовала фраза "услышал звук взрыва упавшего самолета". Это больше к Сепаратисту. А был ли мальчик? В смысле сильный взрыв упавшего в Грабово Боинга? Чтобы Алейников его услышал в Торезе, в Грабово именно от этого взрыва повылетали бы все окна. Мы видим сильнейшую вспышку керосина. Но он не детонирует обычно. Поэтому звук должен быть как от падения десятка тонн и вспышки большого количества топлива. Громко, но не катастрофически.

Отредактировано РВШ (2015-03-08 12:10:29)

В 16:20:03 Боинг, по отчету голландцев, еще был в эшелоне. На видео из брифинга МО РФ в 16:20:28 Боинг начинает терять горизонтальную скорость. В 16:20:47 продолжая терять скорость он резко разворачивается влево.  Из отчета голландцев в 16:22:05 ростовский диспетчер говорит, что видит, как Боинг начал падать по частям.
ИМХО, если и был мальчик Бук, то он мог "стартануть" между 16:20:50-16:21:30 вдогон.
ЗЫ Постоянную высоту Боинга после 16:20:28 отношу к "глюкам математики" планшета диспетчера и/или "дефектам" видеомонтажа. 

Я это знаю.
Высоту получает вторичный радар от самого ВС.

Тогда нужно принять, что кабина имеет следы не одного, а двух взрывов:  один - перед лобовым остеклением, другой - в средней части левого борта кабины. Учитывая, что с борта экипажем не был передан сигнал тревоги можно предположить, что первый был по остеклению. И, возможно, это был не взрыв, а столкновение.

Fly: версии не было, но идея витает в воздухе

Простой: абсолютно неизвестно что было с центропланом и крыльями - может и там были поражения, только никогда не узнаем.

И главное DSB не узнает

Есть видео падающего АН-26. Боинга -нет
От боинга есть в небе следы сброса топлива (по моему, Кемет, с фото сконтрастировал).
Относительно пустых баков: Нужно говорить о каждом из 4-х баков отдельно.
Судя по степени обгорания тел в центральной части самолёта в центральном танке керосина ещё много было.

Взрыв в Грабово был.Его слышали даже в Торезе.Но что именно взрывалось?Я не помню чтобы мне показалось их несколько,о чём говорят грабовцы.Надо мной в тот момент разворачивался другой самолёт и возможно это сильно отвлекло от происходящёго в Грабово.Всё же страх от летающих самолётов на тот момент присутствовал.
Рельеф местности от места падения до Тореза не совсем ровный.По идее звук должен был пройти выше.Скорее всего они слышали взрывы двух ракет на высоте несколько сотен метров над землёй.

РВШ: много за то, что Бук попал не на эшелоне (я почему-то сначала решил что Буков несколько, но "американские коллеги" заявили об одном пуске).  Прежде всего звуковая картинка - не слышно Бука на 10ке в Снежном, когда твит появился "пролетел самолет и бабах"...

Тогда на эшелоне могла быть только В-В или подрыв в кокпите. Подрыв в кокпите откинут DSB - хотя какие-то признаки на forumavia всплывали... ну хрен с ним

В-В вы знаете очень ограничено  разностью высот, расстоянием, характером повреждений, скоростью цели и её положением перед атакующим и главное необходимостью сразу же убить экипаж. Есть ли В-В адресно попадающие в кокпит - очень сомневаюсь. Заявлена Питон5 (а наверняка сейчас есть 6 и 7, просто засекречены). Отпечатки пальцев реалтайм в сейфах никого не волнуют, а сигнатура самолета с местом попадения - научная фантастика. Имхо грузины очень могут быть, особенно в свете помощи УВС 2008 года. Был ли мальчик мы не узнаем, разве что корпус В-В около Орлово-Ивановки найдется или еще один авиатехник совесть познает...

Фото Алейникова ключ. Если оно фейковое в чем-то, то и остально фейк