MH17

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17 » DSB reports и др. прокиевские штучки, в т.ч. суд » Обсуждение вбросов Геращенко & Хиггинс Ко - 05


Обсуждение вбросов Геращенко & Хиггинс Ко - 05

Сообщений 301 страница 330 из 747

301

РВШ написал(а):

.. Т.е. если мы считаем, что на момент съемки от пуска прошло 75-80 секунд, Боинг уже "валялся за шахтой Прогресс" а ракета еще только 10 секунд была в полете, ей до Боинга было лететь 18 секунд и Боингу еще 100 секунд падать. Хотя он уже лежал.

Отредактировано РВШ (Сегодня 23:18:45)

РВШ,вот Вы не можете себя не помучить.Я же Вам и без расчётов сказал что стреляли совсем не по боингу и могу больше предположить,что совсем не из бука.И пуск он мог наблюдать воочию,потому что вылез снимать упавший боинг.

302

Кемет написал(а):

...СУ-25...

чисто с точки зрения троллинга от МО

а никто не знает, куда делся белорусский СУ 25? 
http://se.uploads.ru/Q6b1J.jpg
из числа снятых с вооружения (bmpd.livejournal.com/407154.html)

;)  вдруг это на него намекали на брифинге... (слишком 'тонкий' намек для армейцев, да?)

Отредактировано DwarfUB (2015-03-12 00:07:57)

303

Кемет написал(а):

...И кстати куда упал этот АН-26 с черным шлейфом за шахтой Прогресс ? ополченец не мог спутать винтовой низколетящий ан-26 с боингом.

Отредактировано Кемет (Вчера 23:58:34)

Кемет,ну тебя понесло))). Ан 26 точно не было.Даже в мыслях))

304

Кемет написал(а):

не не может )))

Оса такой же дымный след оставляет

Если оса потому что звук ракеты похож на полёт осы то я её слышал.И летела по звуку равномерно вверх,без всяких финтов с горками.Ну,мне так показалось.

305

Кемет написал(а):

нашел - он по русски это говорит http://www.tagesschau.de/multimedia/vid … 68507.html 2,04 время.

он говорит  другое - "оружием котоым можно сбить боинг 747 это бук. больше ничего не скажу" речь видмо о высоте. Они выдрали его слова из контекста. Уродцы ...

наш при совке воспитанный конструктор в жизни бы не сдал своих. Даже если бы и думал , то просто промолчал бы .

Поэтому сдается мне, это приказ сверху - говорить так

306

AnnaVatavu написал(а):

Поэтому сдается мне, это приказ сверху - говорить так

Не совсем может быть так.Вот как это делается.По моему эта ссылка(нет возможности пересмотреть).
http://newstes.ru/2015/02/11/anatoliy-s … -efir.html

307

Кемет написал(а):

в смысле ,тот звук о котором ты всегда говорил ,похож на шипение Осы при полете ?  ты его слышал ?

В принципе да.Не мог просто его с чем то раньше с ассоциировать

308

Кемет написал(а):

я просто объявление выложил лайфньс - там сбивают его над Торезом и с черным дымом он падает. Спутать винтовой АН-26 с боингом никак. Черного шлейфа у боинга не было. Сбит он был далеко от Тореза - может там еще чего упало... ))) я смотрю там войнушка была ,прям как с корейским боингом. 25 лет молчали  потом расказали ,что американцы там потеряли три самолета и чуть не устроили ссср войну. ну так и тут ,через 10 лет узнаем ,что был бой хохлов ,ополчение шмаляло из буков во все что можно , присутсвовали американские самолеты ,т.к. были учения ,полегло куча самолетов,а боинг случайно попал под раздачу и еще наш в Куййбышево всадил в зад американцу ракету ,но тот славно дотянул до авианосца в черном море.

))

Ой, ну это вас понесло уже...  Кстати, когда Алейников давал интервью BI он ничего не говорил про запуск ракеты. И о том, что видел его. Он предоставил фото - но только фото Боинга, не следа ракеты. BI связались с ним в твиттере в 18:30. Фото запуска ракеты Ху*вый Торез выложил в 19:20.

309

http://flight-mh17.livejournal.com/57948.html#comments

Вот тут уже вовсю обсуждают.
А никто не знает, что это за аноноимные свидетели там были, которые БУК слышали?

310

AnnaVatavu написал(а):

http://flight-mh17.livejournal.com/57948.html#comments

Вот тут уже вовсю обсуждают.
А никто не знает, что это за аноноимные свидетели там были, которые БУК слышали?

Откуда могут знать звук бука,если подавляющая часть даже его не видели,даже не знали что это за хрень.

311

Сепаратист написал(а):

Откуда могут знать звук бука,если подавляющая часть даже его не видели,даже не знали что это за хрень.

Так там даже видео есть. Мужчина в машине говорит, но лица скрыто. Видели?

312

У меня вопрос давно мучает.Вот что если пилоту(боинга) под зад снарядом дать,может он навалиться всем телом на штурвал и тем самым пустить самолёт в штопор?

Отредактировано Сепаратист (2015-03-12 00:47:33)

313

AnnaVatavu написал(а):

Так там даже видео есть. Мужчина в машине говорит, но лица скрыто. Видели?

Нет,у меня сейчас с видео проблемы.

314

Может вам всем поможет тот факт, что на обоих фотках белого дыма есть капли на объективе, а на фотке дыма в Грабово нет.
.

Причем Грабово тоже с штатива снято судя по резкости как ближних деталей так и дальних, а также что горизонт не завален.

315

Кемет написал(а):

... Пуск ракеты - примерно в 16:19:25, подрыв БЧ - 16:20:03...
Отредактировано Кемет (Сегодня 01:10:51)

Какой же та всё таки быстрый.Давай пока без БЧ.Ты это ещё не доказал.И никто ещё не доказал что произошло в 16:20:03

316

Кемет написал(а):

ага , от КВС. Условно ,когда  пробило ПЭ лобовик левый ,то его вышибло наружу взрывной декомпрессией . Потом набегающий поток резко бъет в кресло КВС и отрывает спинку. Сам капитан ? толи в туалете был ,то ли тот трупик с оторванными ногами в Рассыпном - по логике ,его снесло назад  ,а ноги ниже колен остались с креслом.
ну так сказки на ночь ))

Кемет тебе придётся зайти в созданную мной ветку относительно трасс.Мне нужна будет твоя помощь.

317

Еще раз.
Алейнков делает N фото белого дыма (плохо видного) с закапанным объективом.
А потом разворачивается на Грабово (протирает объектив) и фотографирует хорошо видный черный дым.
Вопрос - а не логично, что фотки белого дыма сделаны в другой день, а не 17 ( точно известный день) фотографированя  дыма в Грабово?

http://se.uploads.ru/t/OIS8K.jpg

В какой день июля шел дождь, т.е были капли?

Отредактировано thegarin (2015-03-12 10:45:42)

318

thegarin написал(а):

на обоих фотках белого дыма есть капли на объективе

уважаемый thegarin, а можете тнуть меня носом в эти капли?
я так понимаю, эти капли есть и на раннеопубликованном фото с солнечной погодой, без проводов. И на фото с пасмурной погодой и проводами...
и они, капли, видимо в одних и тех же местах объектива?

ага... увидел апдейт

на фото с пасмурной погодой и проводами они же есть?

Отредактировано DwarfUB (2015-03-12 10:49:00)

319

Выше картинка - зелеными кружочками пятна (предположтельно от дождя)
А вот фото Грабово - никаких пятен нет
http://se.uploads.ru/t/ZM9yV.jpg

Другой фотик? Тогда второй штатив?
Или все таки тот же?

И - КАК РАЗНИТСЯ ПОГОДА НА ФОТОГРАФИЯХ СДЕЛАННЫХ С ИНТЕРВАЛОМ 3 МИНУТЫ

320

DwarfUB - Они есть на обоих фотографиях с белым дымом (с проводами и без) - приблизительно в одних и тех же местах (я почти уверен что в одних - только они видны хорошо где светлый фон - в виде круглых затемнений)

НО! ИХ НЕТ НА ФОТОГРАФИИ С ГРАБОВО

Алейников фотографировал с штатива. Это 99%. Т.е. он по хронологии сделал первым тот или другой снимок, перенес штатив на другую сторону крыши дома. Стал бы он протирать объектив? Очень сомневаюсь.
Был ли такой КОСОЙ и СИЛЬНЫЙ дождь, что на объективе появились крупные капли, с какой стороны дома был ветер, чтобы на объектив сели капли (я так понимаю должен был быть В ветер, но дым у нас на Ю движется) - тоже не знаю.
Ну это так - мелочи-детали. Но они могут привести к тому, что фотки "пуска Бука" были сделаны ранее...

И что конкретно бросается в глаза, что не совпадает облачность. Еще проще - не очень бьется освещенность придомовой территории на ЮВ и на СЗ.
Это может быть конечно искусственно - за счет того что картинки были ОПЯТЬ обработаны в фотошопе.
Но про картинки "пуска Бука" заявлено что это bmp эквивалентные raw.
Может кто-нибудь вывести фотки на одинаковый масштаб - чтобы сравнить освещенность земли сравнительно - фото1+фото2. ????

Сейчас еще фотку со Снежного направления на Грабово выложу.

Отредактировано thegarin (2015-03-12 11:25:40)

321

Кемет написал(а):

Получается примерно следующий расклад. Пуск ракеты - примерно в 16:19:25, подрыв БЧ - 16:20:03, первые два снимка - в промежутке 16:21:30-16:22 с интервалом 5-10 секунд, падение боинга - 16:22-16:23, фотографирование с крыши дыма от боинга - около 16:30. При ветре 4-7 м/с на характерных высотах наблюдения дыма (у земли - меньше, 1-2 м/с) и пуске с точки A получается нормально. Дым от ракеты снесло примерно на 700 м, от боинга - на 2300 м.

============
16,20,03 попадание ракеты в боинг
16:21:30-16:22 фото дыма по Гиперов два снимка 10 секунд интервал
16,23,00 удар в землю

16,23,38 прислал фото с белым дымом без проводов Х.Торез должен набрать текст в твитере - это 20 секунд и потом отослать , он как минимум поулучил фото от Аленя в 13,23,18. Но хоть получить фото посмотреть ,начать писать - еще 10-15 секунд. Итого Х. торез получил фото от Аленя прямо в момент 16,23,00 - так вот это только боинг ыбанул в землю и Алень отослал фото Х.Торезу. Он еще дома и не может фоткать ,т.к. нужно подняться на крышу.

16,24,30 фото с белым дымом по РВШ

16,25,48  фото Аленя белый дым с проводами - смещение дыма ИНТЕРВАЛ 10 сек между снимками
16,29-16,30 фото Аленя с черным дымом Грабово

По EXIF фотографии сделаны Павликом в 16:25:41, 16:25:48 и 16:30:06. Время между 1-ым и 3-им снимком ровно 265с (4мин 25с), но никак не 7-8 мин.

322

Помогите загеолоцировать фотографа + направление линии на дым

Снежное
http://se.uploads.ru/t/8Y2f0.jpg
http://se.uploads.ru/t/ToVW2.jpg

Шахтерск
http://se.uploads.ru/t/3YlmJ.jpg
http://se.uploads.ru/t/do79Y.jpg

Снежное особенно интересно, т-к 45 градусов влево - место Пуска + Дом Алейникова. До Красного Октября от места фотки по моим прикидкам 3,5 км. Я думаю этот огород возле дороги на юг от Снежного. Не увидеть, не услышать пуск, не сфотать - (и сфотать Грабово) - наверное на то каке-то причины. Но могу сильно ошибиться.

323

thegarin написал(а):

Они есть на обоих фотографиях с белым дымом (с проводами и без)

реально есть? я не профессиональный фотошопщик... но не нашел капель на фото с облаками и проводами (из этого у меня далеко идущие выводы, которые конечно ничего не стоят, если капли есть на обоих фото с дымом).

324

thegarin написал(а):

Помогите загеолоцировать фотографа + направление линии на дым

http://se.uploads.ru/t/x47Jy.jpg

325

DwarfUB: реально есть на фотках с белым дымом ... На фотке Грабово нет. Кстати по ним можно определить фотошоплены провода или нет.

Чтобы увидеть надо выставить коррекцию гистограммы снимка, сейчас выложу кривую коррекции

326

thegarin написал(а):

сейчас выложу кривую коррекции

заранее спасибо!
очень хочется убедиться что капли есть на обоих с дымом. А то иначе у голландцев rawовый фейк и, вполне возможно, Алейников "просто мимо проходил" вокруг всей этой истории с белым дымом.

327

Кривая коррекции для обоих фоток одинаковая (выкладываю там где больше светлый фон - т.е. больше пятен)
http://se.uploads.ru/t/N9JAY.png
http://se.uploads.ru/t/pHBic.png
http://se.uploads.ru/t/IlZDP.png

328

Короче, Fly, Ваш метод оказался очень интересным. Спасибо. До сих пор подымаю челюсть с пола. Если Daniel Romein не ошибся с третьим временем.
Несколько раз перемерил смещение столба пуска за 7 секунд между снимками. С большой долей вероятности скорость (не проекция скорости на Алейникова, а именно скорость) ветра на высоте (выше 10м) находилась в пределах 7-8м/с, направление с востока - точнее, азимут где-то 265-267 градусов. Пуск произошел за 48-55 секунд от первого снимка (с проводами). Если скорость ветра была 7м/с, то Бук запустили через 36 секунд после падения на землю Боинга. При скорости ветра 8м/с пуск Бука произошел за 6 секунд до падения Боинга. Получается, что Бук из Червоного Жовтня не сбивал, а защищал Боинг. Но опоздал на 3 минуты.
А, и если считать, что часы у Алейникова на фотике в момент съемки спешили не на 4.5 минуты, а на 2, то все классно кладется на времянки падения и дыма.

Отредактировано РВШ (2015-03-12 13:48:42)

329

РВШ: на форумавиа в одной из веток по Боингу была точная таблица по ветру по высотам.. но там найти что-то - ахренеешь .. но точно есть ветер послойно

Fly: я не понимаю как вы загеолоцировали (сори из меня геолокаторщик как из украинского пионера - корректировщик: интуитивно понимаю как попасть, но сделать не могу)

И шахтерск если возможно

330

Кемет: там всегда будет отмазка, что погода менялась как и место съемки

чтобы понять логику событий нужно ответить на вопрос "при каких обстоятельствах фотограф-профи забивает на капли на объективе?"

я так понимаю, что возможно сл варианты
1) капли можно было устранить, но торопился - вероятность 20%
2) капли накапали за время прицеливания (идет дождь, ничего с этим не сделать) - вероятность 75%
3) капли оставлены (вставлены) специально - 5%

Если п.2 то снимки Красного Октября и Грабово сделаны или не в одно время.

Прежде всего нужно определить одним и тем же фотиком снимали Грабово и Красный октябрь. Кто тест подскажет? Битых пикселов у него нет по определению (есть статья на ЖЖ как он проверял). Наверняка есть какой-то цифровой портрет модели фотоаппарата по зернистости фоток?


Вы здесь » MH17 » DSB reports и др. прокиевские штучки, в т.ч. суд » Обсуждение вбросов Геращенко & Хиггинс Ко - 05