MH17 |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » MH17 » Следы поражения » Точка подрыва ВВ БЧ ракеты. Версия meovoto
Надо фото с телом глядеть - что рядом в разбитом или целом состоянии.
На
с обломанной направляющей целое кресло,
второе разломано, его не перепутаешь.
Отредактировано vealmi (2015-06-11 16:30:46)
Я что-то запутался: кресло со стеблями подсолнухов - это второй пилот? А кресло, улетевшее дальше в поле, - капитана?
Вы отвечаете за это? Это - очень важно! Это свидетельство (косвенное) того, что у них отключился комп и они поняли, чем это им грозит.
Кстати, http://tass.ru/politika/1972069
--------------------------------------------------------------
До сих пор российским специалистам не была предоставлена возможность прослушать записи бортовых самописцев, - констатировала представитель МИД РФ. - В числе этих многочисленных нареканий - неоправданные, по нашему убеждению, проволочки с передачей следствию пленок с записями переговоров украинских диспетчеров, которые могли бы помочь пролить свет на причины произошедшего
--------------------------------------------------------------
Оба пилота НА ЭШЕЛОНЕ ПРИ НОРМАЛЬНОЙ ПОГОДЕ точно не пристегиваются. Шел 3 час полета, впереди еще часов 5. Им там есть что делать не только сидя.
Они делали спрямление - значит оба в кокпите, но маневр не предусматривает чего-то экстренного - просто изменение курса.
Может конечно логироваться пристегнутость по внутренним нормативам - хз.
кресло со стеблями подсолнухов - это второй пилот? А кресло, улетевшее дальше в поле, - капитана?
Да. Но можно оспорить. Другими фото 
Кстати, а как могло получится, что кресло КВС улетело на несколько десятков метров приблизительно южнее кокпита? Версии прилета с юга вроде не было. От удара об землю? Тогда почему так далеко, при условии что даже части рамки, которые намного легче, все найдены около кокпита? Одной инерцией не объяснишь.
Тогда почему так далеко, при условии что даже части рамки, которые намного легче, все найдены около кокпита? Одной инерцией не объяснишь.
Наверное потому, что кресло второго ещё было закреплено в направляющих, а кресло первого вырвало близким взрывом. и оно вместе с телом при падении было в другом месте кабины.
Наверное потому, что кресло второго ещё было закреплено в направляющих, а кресло первого вырвало близким взрывом. и оно вместе с телом при падении было в другом месте кабины.
Хорошая версия. Без грибов главное.
Простой
Расположение обломков кокпита на месте падения уже в какой то из тем форума обсуждалось? Не хотелось бы тут мусорить. В принципе( мне так кажется) кресло квс могло улететь на несколько десятков метров,но если оно было оторвано до падения . Фрагменты рамки, если они прилетели "в сборе", вылетели по вектору падения кокпита, кресло 2-го с телом могло "выкатится" после удара об землю, но кресло КВС нужно проверить (опять имхо).
Простой
Мы моделировали угол падения кокпита. Всё хорошо сходится. тут где-то есть видео реконструкция. Копит падает на правый бок вперёд носом под углом около 50 градусов. Правый пилот остаётся на месте и на него съезжает вся аппаратура.
Отредактировано Простой (2015-06-11 18:07:06)
Правый пилот остаётся на месте и на него съезжает вся аппаратура.
Но теперь получается что правый( 2-ой) выкатился из кокпита, кресло квс вообще улетело. ( буду дома, попробую связать его местоположение с кокпитом, там, если склероз не весь в гости пришел, и тополя видно и здание, есть к чему привязаться). Поищу сам, где это обсуждалось,почитаю,продолжим, если будет интересно.Пока, не глядя, не готов продолжить.
Всё-таки они начали менять курс
Вы неправы. Линия истинного курса (с. 33, displayed heading) на графике параметров полёта из предварительного отчёта, стоит, как торч у молодого.
Вы неправы. Линия истинного курса (с. 33, displayed heading) на графике параметров полёта из предварительного отчёта, стоит, как торч у молодого.
Значит, у них была нештатная ситуация и они продолжали полёт так, как и зафиксировано на ФР24.
Да. Но можно оспорить. Другими фото
Кстати, а как могло получится, что кресло КВС улетело на несколько десятков метров приблизительно южнее кокпита? Версии прилета с юга вроде не было. От удара об землю? Тогда почему так далеко, при условии что даже части рамки, которые намного легче, все найдены около кокпита? Одной инерцией не объяснишь.
Я бы не очень смотрел на фотки. Их же не криминалисты делали - там перед фотографированием спасатели/жители/кто-то еще что-то могли разбирать..
Значит, у них была нештатная ситуация и они продолжали полёт так, как и зафиксировано на ФР24.
У МА могут быть свои нормы по пристегнутости. Особенно после 370-го
Я бы не очень смотрел на фотки. Их же не криминалисты делали - там перед фотографированием спасатели/жители/кто-то еще что-то могли разбирать..
Ну а я, в отличии от victоr74, стараюсь избежать голословных утверждений. 
Фото чаще говорят правду, чем люди, и прежде чем я написал, пришлось немного покопаться.
Кресла пилотов - два, их можно идентифицировать по вырезу между ног. Одно
второе целое, что видно на
, снятое в июле, сразу после падения
видно, почему я пришел к такому выводу.
Надеюсь, у меня получилось развеять Ваши сомнения.
Кстати, а как могло получится, что кресло КВС улетело на несколько десятков метров приблизительно южнее кокпита?
Никак. Никаких нескольких десятков метров. Оно (и тело КВС) находилось в метре-двух от кокпита и второго пилота.
Оно (и тело КВС) находилось в метре-двух от кокпита и второго пилота.
Правильно. Он находился выше второго пилота в момент удара о землю, поэтому и упал дальше.
Никак. Никаких нескольких десятков метров. Оно (и тело КВС) находилось в метре-двух от кокпита и второго пилота.
Грубо, на скорую руку.
Там метров 50-70 на юг от кокпита до кресла КВС( сломанного)
Грубо, на скорую руку.
Там метров 50-70 на юг от кокпита до кресла КВС( сломанного)
(Осспади, да что же это такое-то..) Вы абсолютно верно запостили эту яркую картинку в подсолнухах (где сломанное кресло КВС). Но локально оно находилось прямо ВОЗЛЕ кокпита, а не в каких-то "метров 50-70". На этом форуме уже раз пять была ссылка на видео, которое сняли очевидцы на месте падения передней части в Рассыпной, ещё до того, как туда прибежали-приехали ополченцы. И оба пилота там практически рядом.
(Осспади, да что же это такое-то..) Вы абсолютно верно запостили эту яркую картинку в подсолнухах (где сломанное кресло КВС). Но локально оно находилось прямо ВОЗЛЕ кокпита, а не в каких-то "метров 50-70". На этом форуме уже раз пять была ссылка на видео, которое сняли очевидцы на месте падения передней части в Рассыпной, ещё до того, как туда прибежали-приехали ополченцы. И оба пилота там практически рядом.
Я считал это фото ( сломаное, в подсолнухах) одним из первоисточников, так как оно появилось буквально на первый-второй день после катастрофы. Указал на ориентиры и предполагаемые углы съемки, завтра, послезавтра, уточню до целых. Но возможно, что то пропустил, спорить не буду, с лета не перепроверял. Тут встречал сообщения о том, что это кресло "нашли где то, потом перенесли к кокпиту" Но за всем не уследишь,о каком видео идет речь? Можно пруф?
Можно пруф?
Это видео с купюрами и ватермарками. На нем не видно пилот или нет. Где-то было без купюр.
Это видео с купюрами и ватермарками. На нем не видно пилот или нет. Где-то было без купюр.
Этого видео достаточно, чтобы понять - разломанное кресло (соответственно, и тело КВС в нём) находились РЯДОМ с кокпитом, а не в 50-70 метрах. Разумеется, тому, кто впервые увидит только это видео, будет совершенно ничего непонятно. Но сопоставьте с последующими фото, с привязкой к сторонам света и красному зданию и всё прояснится. К тому же, и Сепаратист наконец-то подтвердил - оба пилота были рядом, пристёгнутые к креслам.
Этого видео достаточно, чтобы понять - разломанное кресло (соответственно, и тело КВС в нём) находились РЯДОМ с кокпитом, а не в 50-70 метрах.
Честно говоря кресел не увидел.
.
Этого видео достаточно, чтобы понять - разломанное кресло (соответственно, и тело КВС в нём) находились РЯДОМ с кокпитом, а не в 50-70 метрах. Разумеется, тому, кто впервые увидит только это видео, будет совершенно ничего непонятно. Но сопоставьте с последующими фото, с привязкой к сторонам света и красному зданию и всё прояснится. К тому же, и Сепаратист наконец-то подтвердил - оба пилота были рядом, пристёгнутые к креслам.
Охотно верю, но хотел бы видеть
Честно говоря кресел не увидел.
Ёклмн! Ваше кресло в подсолнухах никто никуда не относил! Из него извлекли тело КВС, возможно, при этом, сдвинули на метр-два. Но не на 50-70! Эти подсолнухи как раз там где надо! Тут ведь уже Простой правильно сказал - при ударе о землю кабина легла правым боком, КВС вылетел чуть дальше, второй пилот - ближе. Но они и их кресла - РЯДОМ!
Охотно верю, но хотел бы видеть
Ищите. Мне как-то не очень хочется смотреть на трупы. К тому же - а что Вы хотите найти в том видео? Будет точно такое же размытое, только без логотипов НТВ.
Отредактировано Анна (2015-06-12 11:42:43)
Этого видео достаточно, чтобы понять - разломанное кресло (соответственно, и тело КВС в нём) находились РЯДОМ с кокпитом, а не в 50-70 метрах. Разумеется, тому, кто впервые увидит только это видео, будет совершенно ничего непонятно. Но сопоставьте с последующими фото, с привязкой к сторонам света и красному зданию и всё прояснится. К тому же, и Сепаратист наконец-то подтвердил - оба пилота были рядом, пристёгнутые к креслам.
Положение кресла капитана я на видео не увидел. Если капитан лежал рядом с кокпитом без кресла, то это может указывать, что он либо был непристегнут,
либо его (и кресло) порвало (что есть факт) и он вываливался уже отдельно от кресла.
Положение кресла капитана я на видео не увидел. Если капитан лежал рядом с кокпитом без кресла, то это может указывать, что он либо был непристегнут,
либо его (и кресло) порвало (что есть факт) и он вываливался уже отдельно от кресла.
1. На видео КВС в левом верхнем углу кадров (направление съёмки - спиной к красному зданию). Если на видео не видно кресла, то это не означает, что оно не находится под ним (телом) или логотипами.
2. На последующих фото именно в этом углу в подсолнухах разломанное кресло (спиной к зданию).
3. Сепаратист опросил недавно местных - действительно оба пилота была рядом пристёгнутые.
Отредактировано Анна (2015-06-12 11:47:29)
На последующих фото именно в этом углу в подсолнухах разломанное кресло (спиной к зданию).
Анна, еще раз
Вы не видите здание и тополя на снимке с подсолнухом?
Вы не видите здание и тополя на снимке с подсолнухом?
Ага. Врубилась. Здание вижу смутно. Тополя вижу. Просто были фото, где кресло спиной к зданию. А тут направление вроде как на него. И о чём это говорит? Полагаю, что спор беспредметный. Установлено: оба пилота находились в момент прибытия к месту падения первых очевидцев перед кокпитом, на земле, в своих креслах. Надо как бы оценивать в совокупности фото, видео материалы и показания очевидцев. Совокупность.
Ага. Врубилась. Здание вижу смутно. Тополя вижу.
Ну слава богу. Все что я писал, относится только к этому сидению. Все остальное лежит рядом, только это почему то нет.
Вы здесь » MH17 » Следы поражения » Точка подрыва ВВ БЧ ракеты. Версия meovoto
