ОК, понял.
Ну и к какому выводу пришли, что за две огромные дыры на расстоянии не более метра?

Встречали где-либо скорости осколков задней части 9м38м1? Чтобы прикинуть, как они могли лететь, как на них мог "налетать" боинг. Должны быть осколки с довольно низкой скоростью, при взрыве улетевшие в задний сектор. Это объяснит разные углы пробоин на кокпите.

Это вроде бы для ПЭ. Для осколков вот такая инфа:

Уточняю детали для статики, потом нарисую конусы ...

PS В пока интересующем меня случае (Зарощенское) скорость 9м38м1 в момент подрыва - 800 м/сек

victor74
Кемет
ок, проинформировал)

По маскам обсуждают, читайте, целенаправленно лезть не буду)

Баллистический обтекатель этого снаряда сделан из алюминия. Причём, в виде колпачка. То есть, он полый, и закреплён на втулке методом обжатия. Для этого на ней и сделана канавка. Диаметр втулки чуть меньше калибра патрона. Впрочем, можете определить его сами. Это тот самый снаряд, с утерянным обтекателем.

Центр тяжести втулки находился на некотором удалении от точки соприкосновения её головки с обшивкой. В процессе "врезания" края втулки в дюраль, мог образоваться вращательный момент, повернувший втулку, вплоть до положения "удар плашмя". А далее, последовал рикошет. Конечно, здесь важны количественные соотношения различных параметров "участников" этого процесса, чтобы точно определить возможный угол прилёта втулки.

Не уверен, что одна. И снаряды были разные. Поэтому и "дырки" отличаются диаметром. Те, что поменьше (и их много) - как раз, от пуль из многоэлементного.

Простой, вот схема, в разрезе, этого снаряда.

У этого снаряда есть существенный недостаток: очень большой разброс времени срабатывания вышибного заряда. 1...1.5 секунды это очень много. При начальной скорости снаряда 800 м/с без учета падения скорости получится 800...1200 м.
Т.е. попасть им в воздушную цель довольно трудно.
Кроме того, после распаковки, пули не могут лететь "сохраняя стабильное положение": снаряд целиком стабилизирован благодаря вращению, а пульки после выброса предоставлены сами себе, поэтому начнут кувыркаться.
Обтекатель (со втулкой или без) и корпус снаряда продолжат полет, только легкий обтекатель быстро затормозится, а корпус, благодаря массе, пролетит гораздо дальше.
Естественно, если подрыв произойдет (случайно) на расстоянии 5-10 м от цели, они все вместе могут попасть в цель.

Спасибо, за понимание. Дело в том, что Вы вынуждали меня производить некие расчёты, в которых я просто не вижу смысла, в силу того, что в моей версии скорость перемещения истребителя относительно МН-17 в момент атаки остаётся достаточно малой. Пусть и кратковременно.

Я считаю, что пилот, атаковавший малайзийца на Миг-29 (или Су-27), был достаточно хорошей квалификации (скорее всего, он не бандеровец, возможно, поляк), и в полной мере владел искусством высшего пилотажа. Отдельные его фигуры, типа «кобры», «колокола» и «хука», вполне позволяют атаковать цель из пушечного вооружения (соответственно, снизу, сверху, и сбоку), даже в том случае, если истребитель летит на параллельном с ней курсе. Разумеется, на атаку отводятся доли секунды, но и этого времени достаточно, чтобы нажать на гашетку. А вот подготовка к этому моменту  – это уже мастерство лётчика.

Да, и ещё. Истребитель сопровождал Боинг где-то от Западной Украины. И следовал он до точки атаки в одном с МН-17 элементе разрешения обзорных РЛС УВД. Поэтому его и не могли обнаружить российские диспетчеры в зоне своей ответственности. «Показался» он, уходя из района атаки, уже тогда, когда обломки Боинга ушли за нижнюю границу зоны обнаружения российских обзорных РЛС УВД. Это тот самый «предположительно, Су-25», наличие которого было озвучено на известной пресс-конференции МО РФ.

Не наблюдаю «гари» внутри пробоин из той пушечной «строчки», о которой Вы говорите. Что Вы за неё принимаете, тёмный «налёт» на втором слое обшивки пилотской кабины? По мне, так это последствия какого-то вида заводской технологической обработки поверхности дюраля. В различных частях этого фрагмента видны отслоения этого покрытия. Вряд ли «гарь» может отваливаться лепестками от поверхности.

Наконец, как могла попасть «гарь», сплошным слоем, под внешнюю обшивку, аккурат в те места, где только потом появились пробоины?

А вот пробоины на боковых фрагментах кокпита могли появиться, действительно, позже... но после его первой атаки истребителем сверху.

И как Вы себе представляете цель подобного «расстрела» на земле? К тому же, для пушечного оружия «условно БТР» не выпускаются патроны с многоэлементными снарядами. Учтите ещё и секундную задержку с подрывом его вышибного заряда – БТР должен был стрелять в этот фрагмент с расстояния, как минимум, в 1 км. Фантастическая точность для «строчки» при стрельбе БТР сходу, правда?

Зарядить ленту можно как угодно. Была бы поставлена нужная задача. В моей версии – необходимо было создать картину поражения Боинга в переднюю полусферу, и именно от ракеты наземного ЗРК. То есть, изрешетить его кокпит в сито, всеми видами снарядов. А далее предполагалось, что «независимые» следователи Авакова и Наливайченко отберут соответствующие по фактуре фрагменты обшивки, подтверждающие нужную версию. А ненужные...

Разумеется, расчёт был на то, что район падения Боинга будет, либо уже под контролем бандеровцев, либо может стать таковым в достаточно короткий срок. Не сложилось.