MH17

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17 » Версии поражения » Как летает ракета 9М38(М1). Моделирование.


Как летает ракета 9М38(М1). Моделирование.

Сообщений 331 страница 360 из 437

331

ПВО-СВ написал(а):

А кто Вам сказал,что в режиме "захват в воздухе" голова как-то предварительно устанавливается?


.во время предстартовой подготовки система ракеты разворачивает антенну в направлении цели по азимуту и наклону ....и это даже проверяется СОУ -иначе готовности не будет ...вы не знали ? когда включается Управление в полете антенна уже развернута на расчетный угол ....

332

Ралив написал(а):

Одним словом, псле долгих мучений получается, что ракета на лафете видит цель используя свою РЛС, либо по сигнулу подсвета СОУ
При этом удаление до цели составляет....

Ракета,если находится на СОУ-ничего не видит. Она выстреливается в некую точку (координатно связанной с целью),управляемая по инерциалке. И уже с этой некоей точки пытается поймать в "захват" цель.   А на ракете никакой РЛС нет,во всяком случае у всех,до семейства 317-тых.

333

вообщем попалось у другого автора -Кн 3.5 -меняется на 4 в случае стрельбы по маневрирующей цели находящейся в гарантированной зоне поражения -при чем команда поступает в полетное задание и активируется при захвате цели -при чем как я понял из структурки для обоих каналов управления ... :blush:

334

ПВО-СВ написал(а):

Ракета,если находится на СОУ-ничего не видит. Она выстреливается в некую точку (координатно связанной с целью),управляемая по инерциалке. И уже с этой некоей точки пытается поймать в "захват" цель.   А на ракете никакой РЛС нет,во всяком случае у всех,до семейства 317-тых.


а разве на 317-ой активная голова стоит ? или разные модели имелись ввиду 317-ой ?

335

Ралив написал(а):

Я поэтому дополнительно отметил, что если CОУ захватила цель, то отраженный сигнал от цели может так-же принимать антенна ракеты БУК еще на лафете,

Не может.Потому что ГСН ракеты и антенна подсвета СОУ находятся в непосредственной близости,-"на лафете"-как Вы говорите. И  мощный сигнал подсвета не даст приёмнику ГСН принять сигнал,отражённый от цели.   Именно поэтому стрельба с СОУ всегда осуществляется в режиме "захват в воздухе". Не будем рассматривать ПЗУ-для которых режим "захват"-ещё на земле- основной,поскольку  и по тактике,и по радиосовместимости они ,как правило,располагаются в отдалении,и сзади СОУ.  Их ракеты как раз и предназначены для "захвата  на земле" и для оценки помеховой обстановки по каналу подсвета.
  Но,как я понимаю,в нашем случае речь идет об одиночной СОУ,возникшей из ниоткуда, и канувшей в никуда...

Отредактировано ПВО-СВ (2018-01-10 22:36:26)

336

bootblack написал(а):

С той разницей, что СОУ закладывает ПОЛЕТНОЕ ЗАДАНИЕ, в том числе и параметры, определяющие траекторию полета на будущее на некотором участке, а ГСН формирует параметры РЕАЛ-ТАЙМ. Я не считаю синонимами термины ЗАКЛАДКА (на будущее) и  РЕАЛ-ТАЙМ формирование.
Для меня очевидно, что траектория движения на псевдоинерциальном участке ЗАЛОЖЕНА. Пусть даже всего несколькими параметрами в виде угловых скоростей, дальности и скорости сближения. Но именно они определяют траекторию, значит она ЗАЛОЖЕНА.


вообщем так-бортовой вычислитель ракеты расчитывает модель относительного движения ракеты и цели на основе заложенного уравнения пропорционального наведения  -т.е траектория строится ДИНАМИЧЕСКИ вычислителем и в любой момент эта расчетная модель может быть скорректированна сигналами радиокоррекции ...http://s15.rimg.info/02bcf44b5898ef640fb4d5fb07763640.gif
вот такая сложная хреновина ...

Отредактировано domovoy74 (2018-01-11 00:05:11)

337

Ельцин:

Антенна РГС до захвата цели радиолокационной головкой самонаведения при нахождении ракеты на пусковой установке наводится на цель данными целеуказания, поступающими с цифровой вычислительной системы ЗРК через отрывной разъем ракеты.

это "казнить нельзя помиловать"

Далее

9.1. Работа ракеты в составе комплекса в режиме «ЗАХВАТ В ВОЗДУХЕ»

Одновременно с аппаратуры пусковой установки на борт ракеты поступают:
- команда «ЗАПРЕТ ЗАХВАТА НА ПУСКОВОЙ УСТАНОВКЕ» («+27 В 33-ПУ»), запрещающая захват сигнала от цели по частоте на ПУ.

9.3. Режим полета
- Команда «+27 В 33-ПУ» снимается с ракеты по сходу ее с ПУ, одновременно в РГС формируется команда «+27 В ЗЗ», которая используется для запрета захвата цели на траектории полета до ее снятия.

Описывает режим «ЗАХВАТ В ВОЗДУХЕ», таким образом намекая, что есть другие режимы захвата. Так? Но у Ельцина о них ни-ни.
Также следует, что еще на пусковой РГС физически захватывает цель, но это нежелательно, потому блокируется вплоть до окончания инерциального участка.

Далее

... бортовой вычислитель РГС и радиолиния коррекции управляют положением антенны РГС в пространстве и значением доплеровской частоты Дотр в схеме слежения за скоростью на инерциальном участке так, чтобы к моменту снятия команды «+27 В 33» значения углов , и Дотр обеспечили захват цели РГС.

338

В Р-77 при пуске, скажем на 40км, первые 22-25км бортовой РЛС тоже можно сказать, что нет. Передатчик выключен. Но антенна все время смотрит на цель. Точнее туда, где она должна была бы находиться по расчету бортового вычислителя. Подозреваю, что Акопян не сильно менял идеологию - конструктора  люди консервативные. Поэтому перед пуском в ракету Бука должны закачаться данные куда повернуть антенну ГСН перед захватом в воздухе, а где-то видел цифру, что это не позже 3.6сек после старта - это не значит, что ракета перейдет на управление от ГСН, просто ГСН уже следит за целью, но летит на квазиинерциалке. Так проще  захватывать, когда собственный подсвет перестает мешать работать приемнику ГСН по тем или иным причинам - затыкание от мощности в непосредственной близости от СОУ и избыточная юбка фазовых шумов в доплере.

339

domovoy74 написал(а):

вообщем так-бортовой вычислитель  , но траектория строится ДИНАМИЧЕСКИ вычислителем и в любой момент расчетная модель может быть скорректированна сигналами радиокоррекции ...

Если расписать пошагово, в идеальных условиях,то выглядит так:
- Расчет абсолютно одиночной СОУ (независимой от КП)-в режиме "обзор" обнаружил некую воздушную цель. Допустим,что цель не маневрирует,не применяет помехи,общая помеховая обстановка (включая "местники") благоприятная ,рельеф местности тоже благоприятствует. Цель обнаружена на максимально возможной дальности = 120 км,скорость цели до 500 м/с,высота (если её уже обнаружили,от 5000м и выше)
- Берётся на сопровождение (приращение дальности,угловых координат,скорости).
- Появляются  данные для возможного обстрела (дальняя и ближняя зона,определённая СОУ радиальная скорость цели (зависит от параметра)). На основании этих данных начальник расчёта принимает решение на обстрел или на пропуск. (если не уверен в поражении).
- Назначается ракета (ракеты) для поражения. Для СОУ 9а310 м1- не более двух.  Для начала.
- При в ходе в зону-производится пуск.
- Ракета улетела,ГСН априори закрыта,-полёт только по инерциалке (заранее определённой траектории)
- Через какое-то время (обычно-единицы,в крайнем случае- ЭННОЕ секунд до тех пор,пока работает двигатель ракеты) ГСН "открывается"   и начинает искать подсвет.(цель)
-Это не означает,что зеркало "головы" начинает дёргаться туда-сюда,в надежде поймать подсвет.
-Это означает,что траектория ракеты начинает корректироваться командами РК-то тех пор,пока "зеркало ГСН" не поймает подсвет.
- С этого момента (ГСН цель захватила)-все команды РК игнорируются. В расчёт берётся только опорный сигнал.
- Дальнейшее полётное задание формируется по данным ГСН и опорного сигнала.
- В процессе самонаведения (по данным ГСН) -могут быть ,и бывают многочисленные "срывы" ,которые восстанавливаются полётным заданием,которое,в свою очередь,действует от последнего "срыва"до следующего "захвата",-т.е. постоянно обновляется.
-  Дальность взведения радиовзрывателя так же определяется изначально полётным заданием и вряд ли может реализоваться ранее "пролёта" (установленной ещё перед стартом дальности до цели)

Отредактировано ПВО-СВ (2018-01-10 23:45:32)

340

ПВО-СВ написал(а):

Если расписать пошагово, в идеальных условиях,то выглядит так:
- Расчет абсолютно одиночной СОУ (независимой от КП)-в режиме "обзор" обнаружил некую воздушную цель. Допустим,что цель не маневрирует,не применяет помехи,общая помеховая обстановка (включая "местники") благоприятная ,рельеф местности тоже благоприятствует. Цель обнаружена на максимально возможной дальности = 120 км,скорость цели до 500 м/с,высота (если её уже обнаружили,от 5000м и выше)
- Берётся на сопровождение (приращение дальности,угловых координат,скорости).
- Появляются  данные для возможного обстрела (дальняя и ближняя зона,определённая СОУ радиальная скорость цели (зависит от параметра)). На основании этих данных начальник расчёта принимает решение на обстрел или на пропуск. (если не уверен в поражении).
- Назначается ракета (ракеты) для поражения. Для СОУ 9а310 м1- не более двух.  Для начала.
- При в ходе в зону-производится пуск.
- Ракета улетела,ГСН априори закрыта,-полёт только по инерциалке (заранее определённой траектории)
- Через какое-то время (обычно-единицы,в крайнем случае- ЭННОЕ секунд до тех пор,пока работает двигатель ракеты) ГСН "открывается"   и начинает искать подсвет.(цель)
-Это не означает,что зеркало "головы" начинает дёргаться туда-сюда,в надежде поймать подсвет.
-Это означает,что траектория ракеты начинает корректироваться командами РК-то тех пор,пока "зеркало ГСН" не поймает подсвет.
- С этого момента (ГСН цель захватила)-все команды РК игнорируются. В расчёт берётся только опорный сигнал.
- Дальнейшее полётное задание формируется по данным ГСН и опорного сигнала.
- В процессе самонаведения (по данным ГСН) -могут быть ,и бывают многочисленные "срывы" ,которые восстанавливаются полётным заданием,которое,в свою очередь,действует от последнего "срыва"до следующего "захвата",-т.е. постоянно обновляется.
-  Дальность взведения радиовзрывателя так же определяется изначально полётным заданием и вряд ли может реализоваться ранее "пролёта" (установленной ещё перед стартом дальности до цели)

Отредактировано ПВО-СВ (Вчера 23:45:32)


извиняюсь -слово РАКЕТА после бортовой вычислитель пропустил -речь о вычислителе ЗУР шла  :blush:

341

РВШ написал(а):

В Р-77 при пуске, скажем на 40км, первые 22-25км бортовой РЛС тоже можно сказать, что нет. Передатчик выключен. Но антенна все время смотрит на цель. Точнее туда, где она должна была бы находиться по расчету бортового вычислителя. Подозреваю, что Акопян не сильно менял идеологию - конструктора  люди консервативные. Поэтому перед пуском в ракету Бука должны закачаться данные куда повернуть антенну ГСН перед захватом в воздухе, а где-то видел цифру, что это не позже 3.6сек после старта - это не значит, что ракета перейдет на управление от ГСН, просто ГСН уже следит за целью, но летит на квазиинерциалке. Так проще  захватывать, когда собственный подсвет перестает мешать работать приемнику ГСН по тем или иным причинам - затыкание от мощности в непосредственной близости от СОУ и избыточная юбка фазовых шумов в доплере.


ну да-СОУ считает эти углы и выдает в ракету для отработки -антенна поворачивается на эти углы по наклону и азимуту ( СОУ еще и ответ по отработке этих углов от ракеты будет ждать -иначе готовности не будет ) , да и оценку скорости сближения вслепую БВ ракеты делает в полете без проблем-все эти вещи как раз и корректирует потом СОУ если цель начала менять скорость и траекторию резво ....

342

ПВО-СВ написал(а):

-Это означает,что траектория ракеты начинает корректироваться командами РК-то тех пор,пока "зеркало ГСН" не поймает подсвет.

Это явно противоречит доступным описаниям.

343

bootblack написал(а):

Это явно противоречит доступным описаниям.

ну не понимают некоторые люди , что вслепую СОУ ничем не поможет ракете , если в точке вероятного захвата это не произойдет ....и ведь даже на ум им не приходит , что СОУ не имея обратной связи с ракетой  о захвате цели ракетой тоже ничегошеньки не знает и никогда не сможет узнать ...

344

domovoy74 написал(а):

ну да-СОУ считает эти углы и выдает в ракету для отработки -антенна поворачивается на эти углы по наклону и азимуту ( СОУ еще и ответ по отработке этих углов от ракеты будет ждать -иначе готовности не будет ) , да и оценку скорости сближения вслепую БВ ракеты делает в полете без проблем-все эти вещи как раз и корректирует потом СОУ если цель начала менять скорость и траекторию резво ....

Когда Вы ,и все в том числе,- начнёте понимать,что если ракета находится на СОУ,-то ГСН "мёртвая", и "открывается "   "где-то там,очень далеко"от СОУ в частности, и по времени от момента пуска,-то наверняка переосмыслите  теоретические основы принципов наведения,будь они реализованы как пропорциональные,догоняемые или трёхточечные....

Отредактировано ПВО-СВ (2018-01-11 01:32:13)

345

ПВО-СВ написал(а):

Когда Вы ,и все в том числе,- начнёте понимать,что если ракета находится на СОУ,-то ГСН "мёртвая", и "открывается "   "где-то там,очень далеко"от СОУ в частности, и по времени от момента пуска,-то наверняка переосмыслите  теоретические основы принципов наведения,будь они реализованы как пропорциональные,догоняемые или трёхточечные....

Отредактировано ПВО-СВ (Сегодня 01:32:13)


а кто сказал что антенна  при этом  работает ? она всего лишь повернута на расчетный угол пеленга -не более ...а ГСН не мертвая -БВ в ней считает и считает всю дорогу

Отредактировано domovoy74 (2018-01-11 02:01:28)

346

ПВО-СВ написал(а):

- Через какое-то время (обычно-единицы,в крайнем случае- ЭННОЕ секунд до тех пор,пока работает двигатель ракеты) ГСН "открывается"   и начинает искать подсвет.(цель)
-Это не означает,что зеркало "головы" начинает дёргаться туда-сюда,в надежде поймать подсвет.

На ракете есть гироскоп , датчик ускорения и счётчик времени .Потому на любом участке траектории в любой момент времени ракета знает своё местоположение и знает ,где находится цель и знает току упреждения .Куда и летит .

1.3.1. Автономные системы.
Автономным называется такое управление полетом, которое осуществляется без
использования информации командного пункта (КП) и цели. Под КП подразумевается
пункт, с которого запускается ракета совместно с оборудованием запуска, управления и
контроля ракеты. В этом случае траектория полета определяется заранее и поэтому такое
управление можно осуществить или по неподвижным целям или, в крайнем случае, по
малоподвижным целям, перемещение которых можно прогнозировать заранее.
В состав автономных систем входят следующие приборы и комплексы:
а) Автономные гироскопические системы – системы, в основу которых положено
свойство гироскопа сохранять свое положение в пространстве. Поэтому возможно
построить опорную систему координат, относительно которой измеряются угловые
отклонения ракеты. С помощью сигналов отклонения углов тангажа, курса и крена можно
их как стабилизировать так и управлять с помощью специальных программ.
б) Автономные инерциальные системы.
Датчики ускорений располагаются так, чтобы их оси чувствительности совпадали с
измерительной системой координат (СК). Путем интегрирования можно найти величину
скорости и пройденного пути по любому направлению. Траектория проложена в опорной
СК, следовательно, для определения текущего значения координат необходимо
измерительную СК совместить с опорной.
Достоинства: обе системы измеряют углы или линейные координаты независимо от
внешних возмущений (ветра).

Недостатки: накапливание ошибок со временем из-за ухода гироскопов и ошибок
датчиков линейных ускорений. Особенно сказывается это при интегрировании, то есть
при определении линейных перемещений.

https://mai.ru/upload/iblock/efa/efab8f … 81a21b.pdf

Отредактировано Ё-маё (2018-01-11 07:45:40)

347

но это не классика автономного управления  :idea: -ведь односторонняя связь с СОУ есть ...и до захвата есть возможность коррекции создаваемой модели положения ракеты и цели в СК , но до момента срабатывания захвата цели головой уже в полете-после этого при срыве наведения БВ уже не может пользоваться старым полетным заданием -он должен использовать последние данные уже антенны головы ...вот тут всплывает интересный нюанс -использование последних реальных данных не позволяет уже принимать коррекцию от СОУ-если она вздумает это сделать , то гарантированно уже не перезахватит цель ....хотя на ганзе и утверждали ,что СОУ помогает коррекцией восстановить захват цели  :insane:

Отредактировано domovoy74 (2018-01-11 08:40:16)

348

Я не могу говорить про Бук. Но я видел Р-77 со снятым обтекателем на стенде в 5 цехе Коммуниста. Стенд эмулирует носитель (аналог СОУ), плюс спереди на некотором расстоянии от головки (метра 3) бегает рупорок антенны, эмулирующей ответ цели.
Короче. Антенна поворачивается на цель до включения передатчика облучения - значит полетное задание со стенда заставляет повернуться платформу с гироскопом на предполагаемое направление на цель задолго до работы РЛС. Что касается радиокоррекции. У нас это было две совсем отдельные системы с локатором. И разработчики разные. Локатор - Фрязино, Исток. Главный - Ребров. Модуль радиокоррекции, его СВЧ часть - Горький, НИИ Салют - главный - Серов. Сигналы собирались в районе вычислителя ГСН - главный - Акопян. Радиокоррекция никакого отношения к антенне ГСН не имела - у нее была своя широкоугольная антенна. Но там и частоты разные. Здесь, в Буке, - одинаковые. И антенна ГСН могла использоваться для приема радиокоррекции на боковиках, для чего ей, само собой, совершенно не надо было никуда крутиться на прием РК в подсвете. Но где-то видел, что вроде и на Буке есть отдельная антенна радиокоррекции и опоры для ГСН. Поищу.

349

domovoy74 написал(а):

но это не классика автономного управления   -ведь односторонняя связь с СОУ есть ...и до захвата есть возможность коррекции создаваемой модели положения ракеты и цели в СК , но до момента срабатывания захвата цели головой уже в полете-после этого при срыве наведения БВ уже не может пользоваться старым полетным заданием -он должен использовать последние данные уже антенны головы ...вот тут всплывает интересный нюанс -использование последних реальных данных не позволяет уже принимать коррекцию от СОУ-если она вздумает это сделать , то гарантированно уже не перезахватит цель ....хотя на ганзе и утверждали ,что СОУ помогает коррекцией восстановить захват цели 

Отредактировано domovoy74 (Сегодня 08:40:16)

До захвата ракета летит в точку упреждения ,координаты которой остаются неизменными .Потому для ракеты цель неподвижная .Радиокоррекция незначительно изменяет координаты точки упреждения Т.е. цель становиться малоподвижной .Так думаю .

350

domovoy74 написал(а):

на ганзе и утверждали ,что СОУ помогает коррекцией восстановить захват цели

На псевдоинерциальном участке и СОУ и ГСН ведут одинаковый математический расчет, потому обе знают, условно говоря, позицию ракеты и направление антенны ГСН. После выхода ракеты на самонаведение формула расчета не изменяется, но параметры для нее поступают уже через антенну ГСН. По идее в идеальных условиях СОУ может рассчитать эти же параметры и выдать их на ракету. Но в реальных условиях, чем дольше летит ракета, тем больше траектория и тайминг на ней отличаются от моделируемой на СОУ, так как чем дальше, тем больше проявляются факторы, о которых СОУ не знает, тот же встречный или подгоняющий ветер. Потому убежден, что после выхода на самонаведение ГСН отключается от канала радиокоррекции.

351

Ё-маё написал(а):

До захвата ракета летит в точку упреждения ,координаты которой остаются неизменными .Потому для ракеты цель неподвижная .Радиокоррекция незначительно изменяет координаты точки упреждения Т.е. цель становиться малоподвижной .Так думаю .


ну не знает она координат точки упреждения -есть только направление пуска в эту сторону .... радиокоррекция меняет расчитанное динамически БВ положение ракеты  относительно цели -ракета как бы начинает видеть себя в другой точке относительно цели по простому в момент коррекции -если СОУ прислала дельта не равные нулю ...

p.s в полете антенна все время c начального угла направления на цель доворачивается на угол расчитанный ракетой для каждой точки времени t когда она определяет свое положение относительно цели -в итоге при активации сигнала в ГСН управление для начала приема сигналов антенной головы она в любое время оказывается смотрящей на цель с небольшой ошибкой , но умещающейся в поле зрения антенны ...если ракета сильно ошибется в расчетах то и цель она никогда не увидит ...и СОУ об этом никогда не узнает -значение коррекции численное возникает только когда ЦЕЛЬ МЕНЯЕТ РЕЗВО СВОЮ ТРАЕКТОРИЮ И СКОРОСТЬ -до этого нули коррекции ничего не могут изменить в расчетах  :D ...блин -до самого только дошло  :idea:

Отредактировано domovoy74 (2018-01-11 17:33:41)

352

domovoy74 написал(а):

ну не знает она координат точки упреждения -есть только направление пуска в эту сторону .... радиокоррекция меняет расчитанное динамически БВ положение ракеты  относительно цели -ракета как бы начинает видеть себя в другой точке относительно цели по простому в момент коррекции -если СОУ прислала дельта не равные нулю ...

Возможно ты здесь прав - точка упреждения рассчитывает СОУ и в том направлении запускает ракету .От ракеты требуется соблюсти азимут .

353

Ё-маё написал(а):

Возможно ты здесь прав - точка упреждения рассчитывает СОУ и в том направлении запускает ракету .От ракеты требуется соблюсти азимут .

СОУ и ГСН на инерциальном участке параллельно ведут расчеты по одним и тем же формулам. Только ГСН использует для формул данные, изначально заложенные СОУ и их пересчет на каждый момент времени, а СОУ использует данные на основании слежения за целью. И эти данные одинаковые, пока цель не начала маневрировать, соответственно ракета движется точно так, как в это время же математически моделирует СОУ. Если на каком-то этапе цель повернула, то СОУ посылает ГСН корректировку данных для формулы и далее у них опять же одинаковые данные для одинаковых формул и соответственно совпадение моделируемой СОУ и реальной траектории ракеты. До поры, до времени. Потому инерциальный участок когда-то заканчивается, а не вплоть до цели.

354

РВШ написал(а):

И антенна ГСН могла использоваться для приема радиокоррекции на боковиках, для чего ей, само собой, совершенно не надо было никуда крутиться на прием РК в подсвете. Но где-то видел, что вроде и на Буке есть отдельная антенна радиокоррекции и опоры для ГСН. Поищу.

Антенна ГСН сигнал радиокоррекции не принимает.Даже больше-приняты меры для исключения приёма антенной ГСН прямого сигнала подсвета/коррекции-ибо для неё он является паразитным и сбивает с толку все алгоритмы вычисления. Для приёма радиокоррекции существуют отдельные практически ненаправленные 1\4 волновые штырьки в задней части планера ракеты,способные принять этот сигнал практически с любого ракурса , в том числе и излучаемый боковыми лепестками антенны подсвета СОУ.Образно говоря- радиокоррекцию ракета примет всегда,где бы она не находилась, и независимо от того,в каком направлении "светит" СОУ. Главное,чтобы она (ракета) находилась в передней полусфере относительно СОУ.
В идеальном варианте-сигнал отражённый от цели,(который принимает голова) и сигнал прямой с СОУ попадают в БВ,где анализируются,и принимается решение на траекторию.

Отредактировано ПВО-СВ (2018-01-11 20:12:18)

355

bootblack написал(а):

СОУ и ГСН на инерциальном участке параллельно ведут расчеты по одним и тем же формулам. Только ГСН использует для формул данные, изначально заложенные СОУ и их пересчет на каждый момент времени, а СОУ использует данные на основании слежения за целью. И эти данные одинаковые, пока цель не начала маневрировать, соответственно ракета движется точно так, как в это время же математически моделирует СОУ. Если на каком-то этапе цель повернула, то СОУ посылает ГСН корректировку данных для формулы и далее у них опять же одинаковые данные для одинаковых формул и соответственно совпадение моделируемой СОУ и реальной траектории ракеты. До поры, до времени. Потому инерциальный участок когда-то заканчивается, а не вплоть до цели.


интересный момент -СОУ может ничего и не моделирует ? Просто раз в 2.5 сек снимает показания с цели и относительно начальных получает дельта -разницу ...и отправляет её на ракету -таким образом указывая положение цели в момент времени t '( кол-во циклов прошедших коррекций X время между ними) -в итоге ракета получает как бы обновленные данные положения цели и снова свое моделируемое положение расчитывает относительно цели( проверяет равенство системы пропорционального наведения ) ...? СОУ ракету не видит -смысл ей от моделируемых данных ракеты ?

p.s а в этом случае точность прилета будет зависеть лишь от точности измерительной системы ракеты -а значит намного лучше ... :confused:  разве нет ?

Отредактировано domovoy74 (2018-01-11 20:14:47)

356

ПВО-СВ написал(а):

Антенна ГСН сигнал радиокоррекции не принимает.Даже больше-приняты меры для исключения приёма антенной ГСН прямого сигнала подсвета/коррекции-ибо для неё он является паразитным и сбивает с толку все алгоритмы вычисления. Для приёма радиокоррекции существуют отдельные практически ненаправленные 1\4 волновые штырьки в задней части планера ракеты,способные принять этот сигнал практически с любого ракурса , в том числе и излучаемый боковыми лепестками антенны подсвета СОУ.Образно говоря- радиокоррекцию ракета примет всегда,где бы она не находилась, и независимо от того,в каком направлении "светит" СОУ. Главное,чтобы она (ракета) находилась в передней полусфере относительно СОУ.
В идеальном варианте-сигнал отражённый от цели,(который принимает голова) и сигнал прямой с СОУ попадают в БВ,где анализируются,и принимается решение на траекторию.

Отредактировано ПВО-СВ (Сегодня 20:12:18)


так сигнал через приемник антенны и оконечное устройство ,где из него извлекают нужные параметры ,разве не  уходит в БВ  ?

357

domovoy74 написал(а):

интересный момент -СОУ может ничего и не моделирует ? Просто раз в 2.5 сек снимает показания с цели и относительно начальных получает дельта -разницу ...и отправляет её на ракету

Конечно,не моделирует,-хотя-как сказать... направляет ракету в точку упреждения. Все команды ,передаваемые на ракету, актуальны на время их передачи. Да и само полётное задание,несмотря на завораживающее название,своим итогом предусматривает лишь вывод ракеты в точку,из которой возможен захват цели ГСН. Вполне понятно,что по каким-либо причинам "захват" может и не произойти. В таком случае полётное задание обновляется таким образом,-как бы ракета стартовала снова с некоего участка траектории. Как только ГСН "захватит" цель- команды радиокоррекции игнорируются,-кроме опорного сигнала,по которому высчитывается Допплер сближения и реальная дальность "Ракета-цель".
По теме: на "Буке"-имеется в виду м1 и выше,-существуют режимы стрельбы ТОЛЬКО с использованием ракетой  ТОЛЬКО радиокоррекции. К примеру- "триангуляция" или "координатная поддержка". Или банальная "стрельба по ТОВ".

Отредактировано ПВО-СВ (2018-01-11 20:42:24)

358

ПВО-СВ написал(а):

Конечно,не моделирует,-хотя-как сказать... направляет ракету в точку упреждения. Все команды ,передаваемые на ракету, актуальны на время их передачи. Да и само полётное задание,несмотря на завораживающее название,своим итогом предусматривает лишь вывод ракеты в точку,из которой возможен захват цели ГСН. Вполне понятно,что по каким-либо причинам "захват" может и не произойти. В таком случае полётное задание обновляется таким образом,-как бы ракета стартовала снова с некоего участка траектории. Как только ГСН "захватит" цель- команды радиокоррекции игнорируются,-кроме опорного сигнала,по которому высчитывается Допплер сближения и реальная дальность "Ракета-цель".
По теме: на "Буке"-имеется в виду м1 и выше,-существуют режимы стрельбы ТОЛЬКО с использованием ракетой  ТОЛЬКО радиокоррекции. К примеру- "триангуляция" или "координатная поддержка". Или банальная "стрельба по ТОВ".

Отредактировано ПВО-СВ (Сегодня 20:42:24)

СОУ ничего не знает о ракете ...ракета автоматически коррекцию начинает игнорировать -сигнал ЗЧ автоматом блокирует цепочку с коррекции ...
по поводу " В таком случае полётное задание обновляется таким образом,-как бы ракета стартовала снова с некоего участка траектории" -СОУ его не обновит -про захват она не в курсе , а значит в действах СОУ ничего не изменится ....

все таки кажется по моему сценарию идет процесс на кинематике ... :blush:
вот гляда на дельта которые передаются "в случае нормально летящей цели" какие изменяются относительно СОУ ? дальность и угловая скорость ЛВЦ -или ошибаюсь ?

Отредактировано domovoy74 (2018-01-11 21:27:10)

359

domovoy74 написал(а):

СОУ его не обновит -про захват она не в курсе , а значит в действах СОУ ничего не изменится ....

А что СОУ?? Её дело маленькое:после пуска ракеты просто любыми возможными способами сопровождать цель,возможно даже и не "подсвечивая".
  (СОУ его не обновит -про захват она не в курсе )  зато ракета в курсе, и по умолчанию игнорирует радиокоррекцию,беря за основу данные с ГСН.   А потом (если необходимо) -наоборот.

360

ПВО-СВ написал(а):

А что СОУ?? Её дело маленькое:после пуска ракеты просто любыми возможными способами сопровождать цель,возможно даже и не "подсвечивая".
  (СОУ его не обновит -про захват она не в курсе )  зато ракета в курсе, и по умолчанию игнорирует радиокоррекцию,беря за основу данные с ГСН.   А потом (если необходимо) -наоборот.


так бы и сказали что про обновление ракетой задания говорите ... :jumping:


Вы здесь » MH17 » Версии поражения » Как летает ракета 9М38(М1). Моделирование.