MH17

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17 » Версии поражения » Поражение из пушки СУ25


Поражение из пушки СУ25

Сообщений 61 страница 90 из 130

1

Даже Питер Гиллер не справился бы:

http://forumfiles.ru/files/0014/75/e6/54440.png

61

To gsobjc. Можно и не мучиться с масштабированием от корпуса
http://sg.uploads.ru/rgsvS.png

62

РВШ написал(а):

Откуда ГШ России мог знать будут или не будут летать ЗСУшные самолеты в этот день, чтобы дать команду отключить поголовно тумблер опознавания?

Я почему-то уверен, что самолёты ВСУ не умеют имитировать ответ, который блоки опознавания ПЗРК из Военторга признавали бы за отправленный "своими". А если вдруг научатся, то всегда в наличии тумблер под крышечкой, и указания кураторов из ГРУ.

63

Сложный написал(а):

Насчёт применения российской авиации по населённым пунктам (в провокативных целях) - это отдельная тема, а именно по позициям ВСУ сейчас не могу вспомнить достоверных случаев. Если они были, то вряд ли применялись Су-25 на низкой высоте - это было бы слишком явно заметно. Но, насчёт применения российской авиации против украинской было много сообщений. Несколько самолётов ВСУ на самом деле было сбито или подбито ракетами ВВ, а не из ПЗРК, как заявляли боевики. Сепаратист на этом форуме рассказывал, что видел российский МиГ-29 над Торезом. Сейчас этот пост удалён, но у меня сохранился его пост с уточнением:

По населённым пунктам работала авиация РФ?Ну пока не читал.Ладно,вернёмся к теме:Вы как и я не можем вспомнить достоверных случаев применения самолётов РФ и ЛДНР по ВСУ.И не было сообщений.Рискую предположить,что их таки не было.Если Вам будет интересно,укажите в какой теме выложить мнение очевидцев о ударах ВВС Украины по своим.По применению ракет ВВ подтверждения от украинских авиаторов не получал,общаюсь часто.Насчёт Миг-29 спасибо,спрошу.

Сложный написал(а):

Поспрашивайте Сепаратиста, может он ещё что-то знает.

Спрошу.

Сепаратист написал(а):

Что видел не утверждал.Не вырывайте из контекста отдельные посты.Прямо как в укрСМИ.И не удалял свои посты.О нём мне рассказали те кто видел.Было слишком рано - 4-5 утра.И Вы никак не использовали свою способность интерпретировать показания очевидцев а просто взяли всё на веру.Мало того ещё и других в этом пытаетесь убедить.Вот бы по боингу так.

Не в укор:на какой высоте Вы можете определить тип самолёта и его госпринадлежность?Умеете ли определять тип по звуку?Я не прикалываюсь и не тролю,просто уточняю.

64

Сложный написал(а):

Так в чём эти возможности? Без вооружения, с минимумом горючего, кое-как за несколько минут в динамике забраться на 10500, чтобы заснять показания высотомера на камеру? Причём, судя по нескольким признакам, этот фрагмент - фейк, нужно внимательно проанализировать показания других приборов. "11880" - это точно фейк, после этих слов на мгновение мелькают два фрагмента приборной панели другого самолёта (сделайте стоп-кадры, сравните). Видимо, зрителю предлагается поверить, что на высотомере якобы этого самолёта было якобы 11 88, но он не успел увидеть (хотя даже на фейковом высотомере было что-то типа "0 92"). Такой клиповый монтаж - вообще признак фальсификации, потому что у авторов нет длинных фрагментов съёмки, которые можно показать, и нужно, чтобы зритель не высматривал детали, разоблачающие фейк. Но, даже если действительно забраться на "сушке" на 10000, то никакого устойчивого горизонтального полёта не достичь, не то, что пускать ракету, которой вообще не может быть, так как с ракетой туда не забраться.
Отредактировано Сложный (Сегодня 03:36:05)

Мне даже трудно представить что для Вас является не фейком если речь заходит об украинских военных самолётах виновных в трагедии.
Вот н...я сушке полный боевой комплект для того чтобы подняться на 10-ку и шмальнуть из пушки?На видео насколько понял обычный СУ-25.Его возможности увеличиваются при модернизации до "Скорпиона"
Фильм "МН17:информация к размышлению" собрал всего лишь информацию и никаких выводов по поводу её не делает и никого не обвиняет. Если у Вас есть доказательства по буку -предоставьте,их тоже опубликуют.В данный момент для фильма им нужны свидетели пуска,которых как оказалось днём с огнём не сыщешь,а если и найдутся то ещё предстоит разобраться пуск чего и в какой момент они видели.
Зачем Вы вбрасываете всякую хрень с ракетой на 10000м?Хочу услышать от Вас один момент.Какая МАКСИМАЛЬНАЯ разница высот могла быть у Су25 и Боинга для успешной атаки ракетой ВВ?

65

Муртаза написал(а):

По населённым пунктам работала авиация РФ?Ну пока не читал.Ладно,вернёмся к теме:Вы как и я не можем вспомнить достоверных случаев применения самолётов РФ и ЛДНР по ВСУ.И не было сообщений.Рискую предположить,что их таки не было.Если Вам будет интересно,укажите в какой теме выложить мнение очевидцев о ударах ВВС Украины по своим.По применению ракет ВВ подтверждения от украинских авиаторов не получал,общаюсь часто.Насчёт Миг-29 спасибо,спрошу.

Не в укор:на какой высоте Вы можете определить тип самолёта и его госпринадлежность?Умеете ли определять тип по звуку?Я не прикалываюсь и не тролю,просто уточняю.

Госпринадлежность?Элементарно на любой высоте.Прилетел с запада,отбомбил и улетел на запад.Много ума надо чтобы понять его госпринадлежность?Точно такая же госпринадлежность и у снарядов обстреливающих наши посёлки и города.С самого первого дня когда укрсми стали утверждать что тут стреляют "сами по себе" они вызывают у местного населения лишь злость и негодование.
Рассказ о двух сушках и миге...Я же сказал что не видел.По чём определили типы те кто видел не знаю,но разница в манёвренности была заметна.Миг просто издевался над двумя Су.
Различать по типу какие?Над нами летали все одинаковые штурмовики на Саур-Могилу,Шахтёрск.

66

Сложный написал(а):

Я почему-то уверен, что самолёты ВСУ не умеют имитировать ответ, который блоки опознавания ПЗРК из Военторга признавали бы за отправленный "своими". А если вдруг научатся, то всегда в наличии тумблер под крышечкой, и указания кураторов из ГРУ.

Сложный,Вам не надоело нести чушь про российские истребители и штурмовики?На тот момент площадь ДНР и ЛНР была настолько мала,что им просто негде было развернуться,чтобы не попасть в зону поражения того же ПЗРКа укропов.

67

Сепаратист написал(а):

Вот н...я сушке полный боевой комплект для того чтобы подняться на 10-ку и шмальнуть из пушки?

Про пушку на 10-ке я могу только матом ответить. Зачем идиотничать на форуме?

Сепаратист написал(а):

Фильм "МН17:информация к размышлению" собрал всего лишь информацию и никаких выводов по поводу её не делает и никого не обвиняет.

Вы согласны с аргументами, что "11880" в фильме - это сознательная деза авторов, или у Вас есть чем возразить по существу? Ещё там Хайсенко в качестве эксперта. Какое доверие может быть к остальному содержанию фильма? Вы для чего ссылку на него привели?

Сепаратист написал(а):

Какая МАКСИМАЛЬНАЯ разница высот могла быть у Су25 и Боинга для успешной атаки ракетой ВВ?

Никакая. Успешная в данном случае исключена. Ракеты с ИК ГСН и стержневой БЧ, дальше сами догадаетесь?

Отредактировано Сложный (2015-05-30 00:58:50)

68

Сепаратист написал(а):

Сложный,Вам не надоело нести чушь про российские истребители и штурмовики?На тот момент площадь ДНР и ЛНР была настолько мала,что им просто негде было развернуться,чтобы не попасть в зону поражения того же ПЗРКа укропов.

Вам не надело заниматься демагогией?

69

Сложный написал(а):

Про пушку на 10-ке я могу только матом ответить. Зачем идиотничать на форуме?

Лучше матом чем вешать непонятные ярлыки.Идиот-человек не принимающий участия в общественной деятельности.

Сложный написал(а):

Вы согласны с аргументами, что "11880" в фильме - это сознательная деза авторов, или у Вас есть чем возразить по существу? Ещё там Хайсенко в качестве эксперта. Какое доверие может быть к остальному содержанию фильма? Вы для чего ссылку на него привели?

Видео тормозит,поэтому точное время на Сушку не определил.Забудьте за Хайсенко.Значит по Вашему Яна как дура попёрлась на аэродром за информаицей,подтверждающей что самолёт Су-25 может летать и выполнять кое какие задачи на высотах больших 10 км для того чтобы сотворить дезу? Ваши аргументы по сравнению с предоставленной ею информацией пустая болтовня. Покажите мне пример где Сушка не может вскарабкаться на определённую высоту тогда это и будет считаться аргументом.

Сложный написал(а):

Никакая. Успешная в данном случае исключена. Ракеты с ИК ГСН и стержневой БЧ, дальше сами догадаетесь?
Отредактировано Сложный (Сегодня 00:58:50)

))))так кто тут демагог?Вера ответить не позволяет или зарплату урежут?

70

Сепаратист написал(а):

Значит по Вашему Яна как дура попёрлась на аэродром за информаицей,подтверждающей что самолёт Су-25 может летать и выполнять кое какие задачи на высотах больших 10 км для того чтобы сотворить дезу?

Руководство послало её за материалом для монтажа пропагандонского фильма. Съёмка в кабине, вероятно, происходила в другой день - Яна там не нужна. На радарном экране показывался плэйбэк полёта истребителя. Кстати, подумайте, что будет со здоровьем человека на высоте 11880 м в негерметичной кабине, даже если с кислородом для дыхания (трубки у маски я не увидел, но, предположим, она была). Просто с позиции здравого смысла. Атмосферное давление - 20% от нормы, температура за бортом ―56°.

Сепаратист написал(а):

Покажите мне пример где Сушка не может вскарабкаться на определённую высоту тогда это и будет считаться аргументом.

Мнение любого пилота, летавшего на Су-25. Или любого конструктора, имевшего отношение к разработке.

Сепаратист написал(а):

Вера ответить не позволяет или зарплату урежут?

Коротко: поражение кабины осколками, а не двигателя стержнями.

Отредактировано Сложный (2015-05-30 04:08:42)

71

Сложный написал(а):

Мнение любого пилота, летавшего на Су-25.


Все ссылки до MH17:

http://www.aviapanorama.narod.ru/journal/2001_6/su.htm
----------------------------------------------------
С июля-августа 1987 г. полк стал получать штурмовики Су-25 повышенной живучести. Интенсивность полетов нарастала. В 1988-1989 гг. вылеты были с утра до вечера. Самолеты набирали высоту 10000-11000 м и на этой высоте следовали к цели, снижаясь в боевой зоне до 4500 м.
----------------------------------------------------

http://forums.airbase.ru/2006/01/t36588 … ml#p674913
----------------------------------------------------
По высотности,было дело на Су-25, шли на 10100 звеном, один кадр умудрился перестроиться в другой пеленг бочкой, правда с потерей высоты метров 200  :lol:
----------------------------------------------------

http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=1 … count=4938
----------------------------------------------------
(я лично знаю летчика , который в Афгане провел свои испытания практического потолка СУ-25 - 12 100м.)
----------------------------------------------------

Сложный написал(а):

Или любого конструктора, имевшего отношение к разработке.


Бабак?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Бабак,_Владимир_Петрович
---------------------------------------------------------
В 1964—1981 годах — работал в Госкомитете по авиационной технике и в Министерстве авиационной промышленности.
---------------------------------------------------------

На стр. 22 книги Ильдара Бедретдинова "Су-25":
http://sg.uploads.ru/eX42y.png

Ну и про пушку на 10 км:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Boeing_B-47_Stratojet
---------------------------------------------------------
On 8 May 1954, after a top secret reconnaissance mission in the Kola Peninsula, a 4th Air Division 91 Strategic Reconnaissance Wing RB-47E reconnaissance aircraft, with Hal Austin at the controls, flew west from the Soviet Union. The RB-47E was flying at high altitude, out of reach of MiG-15s, but unknown to USAF intelligence some MiG-17s had been stationed in the area that were able to intercept the intruder. The RB-47E was chased by three Soviet MiG-17 fighters attempting to destroy the aircraft with their guns over Soviet and Finnish airspace. Although sustaining damage, the RB-47E managed to escape over Sweden back to its home base at RAF Fairford, Gloucestershire. Its top speed and combat radius superiority to the Soviet fighter jets were the deciding factors.
---------------------------------------------------------

http://www.nationalmuseum.af.mil/factsh … sp?id=1881
---------------------------------------------------------
As the RB-47 (flying at 30,000 feet and 425 knots) started its turn to the left, the MiG (piloted by Vasily Polyakov) broke right towards the Soviet shoreline (away from the RB-47), turned back towards the USAF plane and started shooting. Capt. Olmstead immediately returned fire, but the RB-47 was no match for the nimble MiG and after a brief fight, the RB-47 was shot down about 6 p.m. (local time) over international waters in the Barents Sea.
---------------------------------------------------------

У Миг-19 три пушки, про которые написаны ужастики летчиками, дескать, от залпа движки вырубались.

Отредактировано gsobjc (2015-05-30 16:22:31)

72

gsobjc написал(а):

Все ссылки до MH17:

Мнения непосредственно лётчиков, а не анонимов на форумах и не авторов мурзилочных книжек, пожалуйста.

gsobjc написал(а):

Ну и про пушку на 10 км:

С какой целью флудите?

73

Сложный написал(а):

Мнения непосредственно лётчиков, а не анонимов на форумах и не авторов мурзилочных книжек, пожалуйста.


Руцкой.

Сложный написал(а):

С какой целью флудите?


Флудят те, которые несут ахинею про сверхзвуковое сближение и 8-тонную кувалду. А я говорю про реальность применения пушек
против маневрирующей, боевой цели на этих высотах, не то что прямолетящий, не сопротивляющийся, в 3 раза больше B777.

74

gsobjc написал(а):

в 3 раза больше B777

!!!! Ничего не могу представить, кроме дирижабля.

75

gsobjc написал(а):

Руцкой.

И психически адекватных. То, что он заявлял на геббельс-тв - это полная бредятина с технической точки зрения.

gsobjc написал(а):

А я говорю про реальность применения пушек против маневрирующей, боевой цели на этих высотах

Нереальность применения не в том, что пушка не стреляет на высоте, а в возможностях Су-25 на 10 км, в поражении в ППС, в кучности поражения, в количестве пробоин, в их размерах (менее 30 мм) и форме, в направлении поражающих элементов, и еще нескольких факторах, любого из которых достаточно для признания версии нереальной.

gsobjc написал(а):

в 3 раза больше B777.

В 3 раза большей B777 - это сильно. :cool:

76

Сложный написал(а):

В 3 раза большей B777 - это сильно.


B777-200 - 64м
B47 - 32 м

Ну, в 2 раза. Память подвела. А фраза оригинальная
"не то что прямолетящий, не сопротивляющийся, в 3 раза больше B777"

без Й у больше

77

РВШ написал(а):

To gsobjc. Можно и не мучиться с масштабированием от корпуса


Там только 56см размер и точно его тоже не померишь, только +- 1см. Могу выложить завтра.

78

Сложный написал(а):

Я почему-то уверен, что самолёты ВСУ не умеют имитировать ответ, который блоки опознавания ПЗРК из Военторга признавали бы за отправленный "своими". А если вдруг научатся, то всегда в наличии тумблер под крышечкой, и указания кураторов из ГРУ.

Не могу читать весь этот бред от Сложного.Вам нужны ПЗРКа из Военторга? Легко.Полторы минуты просмотра опустят некоторых на землю. 15 мин 50 сек
https://www.youtube.com/watch?v=UebnVmjkO-4#t=909

79

Сепаратист написал(а):

Не могу читать весь этот бред от Сложного.Вам нужны ПЗРКа из Военторга? Легко.Полторы минуты просмотра опустят некоторых на землю. 15 мин 50 сек
https://www.youtube.com/watch?v=UebnVmjkO-4#t=909

Не могу читать весь этот бред от Сепаратиста. Ну это же на полных идиотов (в плохом смысле) рассчитано.

Отредактировано Сложный (2015-05-30 22:46:48)

80

gsobjc написал(а):

Все ссылки до MH17:

......

Отредактировано gsobjc (Сегодня 16:22:31)

Спасибо,но Ваши старания напрасны.Убеждать в чём то нескольких человек на форуме мартышкин труд.Они здесь и присутствуют для отрицания элементарных вещей про Су и вбрасывания всяких бредовых доказательств по буку. Именно поэтому не спорю о возможности применения ракеты В-В осколочно-фугасного типа.Всё как у бука,только мощность в 10 раз меньше.

81

Сложный написал(а):

Не могу читать весь этот бред от Сепаратиста. Ну это же на полных идиотов (в плохом смысле) рассчитано.

Отредактировано Сложный (Сегодня 22:46:48)

)))))ну,да.Это же не кастрированное до неузнаваемости видео первоисточников на украинских СМИ,лихо используемое для промывки мозгов.
Про Шария в соседней ветке вообще шедевры выдали!!! Оригиналы видео,которые он находит это фейки,а вырезки из этих видео на укр.телеканалах это правда,не подлежащая сомнению.

82

Кстати капитан Волошин жив здоров. На фоне грузинского флага дает интервью ARD.
http://sh.uploads.ru/t/5r9UX.png

83

cr0cer написал(а):

Кстати капитан Волошин жив здоров. На фоне грузинского флага дает интервью ARD.


ссылка если что

84

Сепаратист написал(а):

Спасибо,но Ваши старания напрасны

А вот это обсуждалось?

http://sg.uploads.ru/w0bd8.jpg

Там по окрестностям обломков НАРами работали или только артиллерией?

85

gsobjc написал(а):

А вот это обсуждалось?

Там по окрестностям обломков НАРами работали или только артиллерией?

Это фото собственно Сепаратист и притащил. Там насколько я помню обсуждать было нечего - керамика.

86

thegarin написал(а):

Это фото собственно Сепаратист и притащил. Там насколько я помню обсуждать было нечего - керамика.


Керамика....

Тверже и легче
-------------------------------------------------
Обладая высоким уровнем твердости (около HRc 90, что существенно выше твердости закаленных сталей,  достигающей примерно HRc 60), керамика оказывает значительное сопротивление внедрению ВПЭ, способна сильно деформировать и разрушить его, а также распределяет нагрузку ударника на значительную площадь опорного слоя, повышая эффективность его работы.
При одинаковых защитных свойствах керамикосодержащие преграды имеют массу в 1,5-З раза меньшую, чем конструкции из сталей, алюминиевых сплавов и стеклопластиков.
-------------------------------------------------

Кинетические снаряды из карбида вольфрама(керамические)
-------------------------------------------------
В качестве материала бронебойного стержня используются керамика на основе карбида вольфрама (плотность 15,77 г/куб.см),
-------------------------------------------------

87

Кусок затрял в мягкой обшивке левого кресла.

88

Простой написал(а):

Кусок затрял в мягкой обшивке левого кресла.


Капитанского?

89

gsobjc
Тогда получается-либо Боинг был оборудован противокумулятивной защитой,-либо по нему стреляли снарядами с керамической оболочкой. :D        Скорее всего,этот фрагмент,-либо был принесён извне,-либо появился на месте вследствие предыдущих боевых действий. В любом случае он, с большой степенью уверенности, не имеет никакого отношения к катастрофе

90

gsobjc написал(а):

Капитанского?

Все считают, что оно капитанское. Я один считаю, что это правого пилота


Вы здесь » MH17 » Версии поражения » Поражение из пушки СУ25