MH17

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17 » Свидетельства » Свидетельства Сепаратиста


Свидетельства Сепаратиста

Сообщений 91 страница 120 из 184

1

ОБНОВЛЕНО по результатам обсуждения темы на 27-12-2014

Первое, но обобщающее сообщение:

Сепаратист:
Смотрю за развитием событий и вижу,что правда о катастрофе малазийского боинга никому не нужна. Малазийцам тоже. Какие версии? Кто,что пытался выяснить? Живу в районе падения самолёта. Таких как я очевидцев оказались поневоле тысячи людей. Собрав в одно целое рассказы о случившемся представляется событие, в которое трудно поверить находясь в здравом смысле. А было всё примерно так.
Небо было облачным. Где-то высоко появился звук самолёта. С начала военных действий слух на этот звук очень обострился. Где-то за горизонтом бухнуло, только не утихло, как обычно а перешло в едва слышимый звук взмывающей ракеты (???). Первая мысль-попадут или нет? По продолжительности и изменению звука можно было понять что ракета поднимается слишком высоко (???). Вторая мысль-там же воздушный коридор для пассажирских. Через несколько секунд раздался мощный взрыв, за ним ещё один, чуть слабее. Первый от ракеты, второй от атаки истребителя, находившегося рядом (???). В результате самолет с оглушающим рёвом и большой скоростью начал планировать в сторону с. Грабово. Показавшись из-за туч он был атакован вторым истребителем (???), который вынырнул из-за Лысой горки и выпустил в него ещё две ракеты. После этого лайнер рассыпался на куски и рухнул в нескольких десятках метров от жилых домов. Когда все стихло было слышно как развернулся и улетел первый истребитель (???). Второй же после атаки хотел резко набрать высоту, но не успел - был подбит и рухнул в Глуховском лесу (???)...  Вот где-то так. Чёрные ящики англичане могут оставить себе. Немного погодя Порошенко обещал сравнять с землёй место катастрофы. Понятно почему.

26 июл 2014 22:59


Сепаратист:
... рёв начал появляться сразу после второго "ба-баха". Возрастал по громкости, как будто самолёт начинал ускоряться в падении.

05/10/2014 [01:01:03]

Еще обобщающее сообщение:

Сепаратист:
Ни о какой аварийной посадке не может быть и речи. Кабина пилотов была отбита сразу. Если бук только разгерметизирует, то получается что её оторвало от атаки самолётом. Вверху было два (некоторые даже разделили на три) взрыва следующие один за другим. Боинг показался из-за облаков целым. Только отсутствовала передняя часть. Не горел. После атаки вторым истребителем (???) он разлетелся на куски. То что было потяжелее-двигатели, наверное и крылья с топливом направление падения не изменило - просто сразу рухнуло в нескольких десятках метрах от креста. За ним находились жилые дома. В этом месте и был сильный огонь. Площадь пожара была большая. А части которые имели парусность откинуло по направлению взрыва. Там была и значительная часть салона с пассажирами. Здесь пожара не было. Между этими местами не меньше 500м

11 авг 2014 22:49

Еще обобщающее сообщение:

Сепаратист:
Самому всё увидеть было просто невозможно. Всё происходило прямо над головой. В это время была сильная облачность. И когда посыпались с неба из туч обломки, люди, вещи естественно весь небосклон не охватишь. Когда появилась основная уцелевшая часть самолёта я уже её не мог видеть из-за ландшафта. Конечно это всё собрано воедино от очевидцев, которые находились под разными углами обзора. Рассказ почти больше нигде не публиковал. Долго не мог решить об этом написать, т.к.разоблачение этого теракта влечёт за собой развязывание ещё большей войны, может даже мировой.

28 июл 2014 20:00

Ответы на уточняющие вопросы:

Сепаратист:

SageSerjant:
Очень важна окружающая обстановка и Ваши ощущения (а не выводы).
Итак. Вы в том самом месте по своим делам (стоите, идете, сидите, едете на мотоцикле?). Погода теплая, Солнце закрыто облаками (сплошными, лишь кое где проглядывает). Дует слабый ветерок (в лицо, справа, слева, в спину?). - Я верно описываю (дополните пожалуйста)?
Возможно по дороге кто-то едет или идет. Или Вы слышите звуки работающего трактора, автомашины, музыки из соседнего села? Слышен ли шелест листьев или шуршание травы? Какие либо "бытовые" звуки были слышны или "гробовая тишина"? Может быть что-то привлекло Ваше внимание до звука самолета?

Можете ли Вы отличить звук лайнера от звука Су-25? Слышали звуки залпа Града или выстрел из ПЗРК? Можете их уверенно отличать? Если ДА пишите "похожий на звук...", если нет, пишите "гул/звук похожий на ... но другой" или "протяжный ровный гул", например.
"Звук самолета" откуда пришел? Был слабым или громким, если помните с какого направления (над Петропавловкой, где-то над Московским и т.п.)?
Как долго Вы его слышали, до того, что Вы навали "слышал ракету"...

В том месте была тишина, рядом никого, пытался починить авто.
Ветра почти не было.
Звук самолёта был очень слабым, поэтому не могу утверждать от какого самолёта. С запада шёл, скорее Стожково или Кобанячье.
Успел про себя несколько матов произнести в адрес самолёта и появился звук ракеты. Пзрк ни разу не слышал.

02/10/2014 [04:35:21]


Сепаратист:

bootblack писал(а):
"Бомбу" должно было быть слышно, в Вашем месте через 34 секунды после самого поражения (взрыва).
Версии о поражении ранее можно отбросить, так как борт "затих" в 16:20:03 (киевское) перед Рассыпное, а за несколько секунд до этого с ним общались диспетчеры и беспроблемно работали другие системы.

"Вынырнул из-за туч между Рассыпной и Грабово" - это Вы сами видели или с рассказов других?

Что значит перевернулся вокруг своей оси? Вокруг продольной оси самолета или вокруг вертикальной? "Летел прямо" означает без выписывания каких-либо дуг и петель?
Как-то Вы писали о полосе шириной 2 км всего разного, упавшего с самолета между Рассыпное и Грабово. Вы имеете ввиду полосу желтых кружочков между Грабово и Рассыпное (по линии 10-21-24-29-30) на этой картинке: http://forumfiles.ru/files/0014/75/e6/14075.gif или другую полосу?


"Вынырнул из-за туч между Рассыпной и Грабово" - я не мог видеть, моё местоположение я уже показывал. В поисках падающего самолёта и парашютистов я искал место для лучшего обзора на Рассыпное. За спиной была посадка. Когда рёв переместился за неё было уже поздно что либо увидеть. тем более что в этот момент начали падать предметы в районе посёлка.
Эту полосу, только возможно на ней не все предметы. Тяжёлые предметы падали по южной стороне полосы(*) шириной несколько сот метров

02 окт 2014 01:55


* - речь о полосе мелких кружочков между Грабово и Рассыпное на голландской карте обломков.

Первая инфа о трассе центроплана:

Сепаратист:
Про себя пока ничего рассказать не могу. Это небезопасно для жизни ровно как и для других очевидцев. Территории контроля ДНР и украинской армии меняются каждый день. Чтобы подтвердить своё существование и именно в районе падения могу рассказать некоторые детали катастрофы. В селе Петропавловка шёл дождь из долларов(были даже запечатанные пачки) и продуктов,скорее всего это был буфет. В пос.Рассыпное упала кабина с пилотами и больше чем 3-мя десятками тел. Тела были везде-в крышах домов,во дворах,в огородах,на полях. Лично подобрал рюкзак, в котором находились вещи-фотоаппарат (десятка полтора снимков, семейные и какого-то музея концлагеря.), паспорт гражданина Малайзии 1983 г.р., билет Амстердам-Куала-Лампур, электронная хреновинка cardmoney (вроде так), деньги рупи около 400тыс. Всё было застёгнуто по мелким отделам. Вещи отдал ополченцу ДНР. От Рассыпной до Грабово дорога из вещей и мелких обломков самолёта шириной в 1.5-2 км. Людей искали несколько дней. После того как отправили трупы, через пару дней нашли ещё шестерых. Состояние их было такое, что решили похоронить по тихому. Чем такое отдавать лучше объявить их ненайденными.

27 июл 2014 23:13

О трассе центроплана:

Сепаратист:

bootblack:
Здесь Чтобы двигаться вперед, определяемся с видеосвидетельствами очевидцев собираем свидетельства наблюдателей и пытаемся фильтровать. Проблема прежде всего в месте видеосъемок. Может поможете разобраться?

.... Насчёт жёлтой линии неправда. Можете смело рисовать прямую линию, пересекающую Петропавловку, край Рассыпного и по прямой на Грабово. На карте обозначены не все обнаруженные обломки.
01/10/2014 [01:33:19]

то есть с поворотом на Рассыпном
01/10/2014 [01:37:03]


Вероятно, он написал об этой желтой линии. Уточним. Если это так, это существенно изменит картину событий.

Сепаратист:

bootblack писал(а):
Сепаратист, здесь http://qps.ru/aEVsU  Ваша позиция, если не ошибся.
Где пролетел центроплан (над Вами, севернее, южнее) и чем аргументируете?

Забудьте за этот график. Он пролетел намного севернее. Чертите прямую линию от места падения кабины до начала ул.Шляховая(Белова). Это будет его путь. Где то посередине ул Миусинская(крайняя от поля) в огородах упал небольшой но очень тяжёлый предмет. Задвижка на полоборота с поворотным устройством (на бирке 36kg). Она летела как снаряд и её падение не мог изменить никакой встречный поток воздуха. (???)

02 окт 2014 02:15

Второй самолет:

Сепаратист:

PullUp:
Координаты Глуховского леса:
48°5'49"N 38°39'14"E
Это окрестности г. Торез. Контроль сепаратистов.
Сбитие самолетов 17.07.2014 они не подтверждают.
Что будем делать с "самолетом в Глуховском лесу"?


Я не наполягаю. Я его не видел. Свидетели которые видели находились по ту сторону леса от Грабово. Он имеет пологий северный склон. Возможно место падения точно не определили, если оно было. Ополченцы ЛНР тоже заявляли что самолёт был сбит. Меня удивляет уверенная напористость России. А что если она имеет железный козырь-пилота сбитой сушки?

01/10/2014 [02:24:05]


Сепаратист:

В том что был самолёт можете не сомневаться. Вопрос в том, сколько их было. Если теоретически возможно, что один самолёт может атаковать на высоте перед Петропавловкой и потом спуститься в Грабово, развернуться и нанести удар, то тогда он мог быть один. Но один улетел на запад после всего -это точно. Что делать с тем, что упал в Глуховском лесу-не знаю. Сегодня специально наводил справку - даже сказали в каком именно месте был самолет и в каком именно месте стояли ополченцы которые к нему не пускали.

01 окт 2014 23:25

Воздушный бой:

Сепаратист:
Никак не ожидал такого резкого поворота событий. Картинка со слов очевидцев, в окне между облаков:
1 - Появление большого обгоревшего самолёта.
2 - маленький белый самолёт.
3 - второй маленький белый самолёт.
4 - ракета и след от неё.
5 - взрыв и направление отделившихся частей, с этого момента начинался рёв.
5(вверху) - место выброса "вторым маленьким самолётиком" тепловых ловушек..
6 - место падения - Сепаратист пишет об обломках, обнаруженных после первой комиссии и никак позднее не учтенных
7 - Примерное место откуда был первый хлопок, заставивший обратить на себя внимание.
Использовал термины свидетелей

02 окт 2014 20:24


Сепаратист:
это наблюдали не с Рассыпной, а 1,5-2 км южнее. Все стрелки пытался нарисовать там где показывали. Все обломки с передней части действительно отлетели далеко в сторону и даже несколько подлетев вверх при взрыве. Это переспрашивал несколько раз.

03/10/2014 [01:50:23]


Сепаратист:
То что рядом с боингом был военный самолёт это почти неоспоримый факт. Журналисты в первые дни это всё зафиксировали, но в эфир не пустили. Люди наперебой им рассказывали об этом. Немного погодя, осмыслив всю опасность правды очевидцы примолкли. Многие разЪехались. Докажите, что самолёт над самой землёй был разрушен взрывами ракет истребителя и то что было высоко в небе будет уже неважно. Разве что спортивный интерес.

05/10/2014 [04:37:00]


Сепаратист:
Упустил ещё очень важный момент. Одно тело было найдено на выезде с Рассыпного. При выезде на Грабово два подряд перекрёстка. Между ними метров 120-150 на север лежало тело.

02/10/2014 [23:43:23]


Сепаратист:
Эти детали перетащили когда уже уехала первая комиссия-они их не нашли.Их нашли комбайнёры.Когда приехала вторая им показали,но они даже не поинтересовались где это лежало

03/10/2014 [00:31:01]


Подтвержденное Сепаратистом место обнаружения одного тела:
Предположительное место обнаружения обломков с фото Сепаратиста:

Звук ракеты:

Сепаратист:

kotovskii:
я бы так сказал - что пока боинг летел на 10км его никто не видел и не слышал - впрочем как и не видел и не слышал ту первую ракету которая его свалила.Как только он стал падать и снизился то последующие ракеты стали попадать в него на гораздо более низкой высоте и звук стал доходить ...


Может поэтому была пауза - исчезло шипение ракеты, а через некоторое время только был слышен взрыв.

01/10/2014 [04:00:14]

Взрывы:

Сепаратист:

... Поверьте на слово т.к. запечатлеть звук уже невозможно - было два взрыва высоко в небе. Первый похож на раскат грома над головой при котором невольно дергаешься от неожиданности и мощи. Ракета БУК взрывается на расстоянии от самолёта и осколками поражает его. Вот вам и отверстия входные и выходные. Никакого пулемёта там не было.

30 июл 2014 20:34


Погода была не ясная,поэтому и очевидцев нет. Пулемётной очереди не было или не слышно с такой высоты. Взрывов баков с горючим не было, а их было два. Ну, можно предположить,что кабину пилотов расстреливали из пулемёта когда она уже падала, отделившись от самолёта или до поражения ракетами. Это может знать только пилот сушки.

30 июл 2014 21:54


В небо посмотрел сразу, но кроме туч ничего не было видно. После взрывов какое то мгновение была тишина и потом сразу нарастающий рёв падающего самолёта. Самолёт уходил в сторону а обломки начали падать под местом взрыва. Из-за того что хотелось увидеть и там и там многое наверное и не увидел.

07 авг 2014 19:52


Сепаратист:
Да взрыв (прим: при падении центроплана на землю) был такой что мама не горюй!!! Эти две ракеты, которые его размочили у земли показались просто пуком! Или,наоборот, пуком было само падение. Поэтому весь звук слился в единый взрыв и все его приняли как и положено при падении самолёта. Я человека, видевшего это знаю больше 20 лет и, слава богу, знаю чего стоят его слова.

05/10/2014 [01:11:25]

Местонахождение в момент падения, звуки самолета и ракеты, наблюдение падения кокпита:

Сепаратист:

SageSerjant:
Если я верно понял, с Рассыпного? С какой примерно точки (центр, северная окраина, южная и т.п.)?
И что Вы лично слышали и видели? (Нормально задокументируем хоть одни показания свидетеля).
Постарайтесь вспомнить пожалуйста...


Грунтовая дорога на восток от места падения кабины на Рассыпном порядка 1 км. При выезде на асфальтированную дорогу Рассыпное-Ровное. В разрыве между посадкой. Сначала появился звук самолёта. Если Вы утверждаете что пас. на 10тыс не слышно, значит это был звук другого, но он был. Слышал ракету, потом два мощных взрыва. Естественно,выбежал на открытую местность и наблюдал за падением кабины (тогда это было не ясно ещё) и мелких предметов(может людей). Стоял сильный рёв,похожий,как в фильмах падают подбитые самолёты. В какую сторону падал определил но из-за посадок и рельефа его не видел. Когда всё стихло, было слышно как улетал самолёт назад, на запад.


Позиция наблюдения:

Куда делся керосин:

Сепаратист:

spaiks писал(а):
Сепаратист, тут вопрос был про другое, сотня тонн керосина должна была выжечь всё в округе, либо лежать лужей и вонять, проясните пожалуйста два момента:
1. вы запаха керосина не чувствовали?
2. "просто сразу рухнуло в нескольких десятках метрах от креста.За ним находились жилые дома.В этом месте и был сильный огонь". Не подскажете, сколько метров от пожара до жилых домов? спс

После падения не было желания там находится.Наблюдал это издалека.Выжженное поле размером в несколько га.Где именно горел керосин а где трава не могу сказать,но чёрный дым валил долго.Буду там в четверг,если надо клацну и выложу фото.До домов метров 50-70.Тут же всё видно http://news-for.me/wp-content/uploads/2 ... 471663.jpg .Это фото с этого места http://vi.ill.in.ua/m/640x0/834667.jpg

12 авг 2014 18:05

Разброс частей центроплана взрывом в воздухе:

Сепаратист:
Допустим, не было ни одного свидетеля. Пораскинув мозгами над картой где и как расположились части самолёта можно и так прийти к выводу что его ломали несколько раз. Особенно это видно на последних упавших кусках. Тяжёлые двигатели и шасси в одной куче обломков и часть корпуса с пассажирами, крылом и оторвавшимся хвостом в другой на расстоянии 500м друг от друга находятся на одной линии перпендикулярно падению. Не могут эти части пролететь с высоты одинаковое расстояние, т.к.парусность у них резко отличается. Значит развалился он уже вблизи земли. Тогда почему такое расстояние между ними? Элементарно- их разбросало в стороны взрывом. Неужели надо много ума чтобы это стало очевидным?Думаю, эксперты это сразу поняли,только вот прикинутся недоумками,впрочем,наверное, не в первый раз.

17 авг 2014 23:30

Падение частей в Петропавловке и Рассыпное:

Сепаратист:

... Дальше просьба изучить карту нахождения обломков. Я видел только те что падали в районе Рассыпного и Петропавловки. Они падали ровно вертикально-те которые оторвало на большой высоте, а ситуацию со взрывом я описал уже с оставшейся целой частью которая рассыпалась возле с.Грабово. И ещё просьба-ничего не добавлять к тому что я говорил. Найдите первый пост и выучите наизусть-ни о каких буках и звуках именно пассажирских самолетов я не говорил. Ни в одном предположении я не сказал что "точно знаю" т.к. не являюсь специалистом ни в одной области что до боинга. Чтобы уличить человека во лжи нужно оперировать железными фактами. Ссылаться на информацию сбежавших на море по крайней мере глупо. Вы правы лишь в одном. Иногда тоже задаю себе вопрос - и нахрена мне это всё нужно?

19 авг 2014 22:56

Атаки ВСУ:

Сепаратист:

Вчера стал очевидцем (и не только я) опять таки невмещающемуся в голову акту украинских властей. Над нашими головами пронеслась ракета в сторону границы с Российской федерацией. То ли крылатая то ли баллистическая-просто не разбираюсь. Могу лишь сказать что никогда не видел летящих предметов с такой скоростью. Летела параллельно поверхности на небольшой высоте и не оставляла за собой ни малейшего следа.
Последние три дня возле территории падения боинга идут жестокие бои. Интернет и электричество пока ещё есть.

31 июл 2014 13:14


Извините за запоздалый ответ. Возле нас были затяжные бои и бомбёжки. Повредили электричество,водоснабжение и интернет. Начинают потихоньку всё восстанавливать.

07 авг 2014 19:52


После приезда в Киев ОБСЕ украинские сми по всем каналам несколько дней распространяли ложь: "Террористи обстрілюють з градів місце падіння боінгу для знищення доказів". Могу всех успокоить- с момента падения до этой минуты ни одного взрыва на этой территории не было. Единичные артиллерийские залпы прямой наводкой по с.Петропавловка были сделаны из колонны укров, когда они направлялись в г Шахтёрск. Как будто бы напуганные следователи сидят в Киеве и пережовывают лапшу, что здесь идут бои. После того как они всё же решились ехать на место трагедии вокруг нас действительно началась полная ж... Украинцы наверное в срочном порядке решили завладеть этой территорией любой ценой. Не буду врать сколько их тут осталось, но говорят,что счёт идёт на сотни(4) После того как зашли сразу же обстреляли водонасосную станцию, три огромнейших шахты, повредили ЛЭП питающую именно те посёлки где упал боинг. В общем, в грязь лицом не ударили, ОБСЕ действительно убедилось что тут военные действия. Только вот условий для расследования практически не стало-ни света, ни связи, ни воды, ни еды, народ-очевидец толпами покидал эту зону. Город Шахтёрск от этой показухи сильно пострадал, угрохали кучу народа и потом значительно поредев и без тяжёлого вооружения укр.армия вернулась туда откуда пришла. Ума не приложу зачем нужна была эта бойня?

07 авг 2014 21:10


Сегодня вечером был бой за Петропавловку(Это там где упали первые части самолёта) .Длился около часа.Подробностей нет,но атаку по видимому отбили.

20 авг 2014 23:10


Похоже комиссия по расследованию больше не приедет. Вчера п.Рассыпное подвергся массированному обстрелу из четырёх видов артиллерии. Есть разрушения и жертвы. Вряд ли бы украинская армия била бы по остаткам самолёта без разрешения. И самое интересное то что укр сми не пищат что "знищуються докази".

23 авг 2014 22:40


Обстрел территории падения продолжается. На этот раз в районе с.Грабово. Справа крыло, чуть дальше часть корпуса между крылом и хвостом. Воронка глубиной полтора метра на всю ширину асфальта.
http://www.imageup.ru/img213/1860560/foto0194.jpg.html

26 авг 2014 00:41


Сегодня с.Петропавловка подверглось артобстрелу. Сожжено несколько частных домов и частично разрушена единственная двухэтажка. Это несколько десятков метров от упавших обломков.

28 сен 2014 22:05

Несортированные фото и схемы Сепаратиста

скопировано из поста Простой отсюда:
http://www.imageup.ru/img213/1860560/foto0194.jpg                 дорога на Грабово
http://www.ixbt.com/video/temp/foto0196.jpg                             хвостовой отсек
http://s015.radikal.ru/i332/1409/be/643f244b6f66.jpg                  скрин сообщения от 11 сентября
http://qps.ru/6u1PF                                                                   схема падения центроплана_ вид из Пелагеевки 
http://www.imageup.ru/img222/1895735/bezymyannyjj.jpg          общая схема показаний свидетелей
http://qps.ru/Gf627                                                                    схема места обнаружения 2-х остатков   
http://qps.ru/mLV8K                                                                   схема места обнаружения тела
http://www.gismeteo.ru/diary/11345/2014/7/                               скрин Дневника погоды (ветра) в Торезе в июле месяце
http://my.mail.ru/mail/v.nemogu/video/_myvideo/1.html              видео дыма у Грабово
http://imageup.ru/s1897838                                                        схема обнаружения чего-то у Рассыпного   
http://img.ntv.ru/home/news/20140726/bo.jpg                             левая боковина у столба
http://imageup.ru/s1900863                                                        схема "пастуха"
http://imageup.ru/s1900868                                                        штырь воткнутый в землю
http://imageup.ru/s1900890                                                        ёмкость системы пожаротушения
http://imageup.ru/s1900910                                                        схема полёта встречного истребителя
http://imageup.ru/s1900930                                                         ёмкость системы пожаротушения
http://media.zenfs.com/en_us/News/ap_we … 0006b9.jpg                  левая боковина у столба
http://imageup.ru/s1901032                                                        "стеклянный" осколок
http://imageup.ru/s1901029                                                        мелкие ударные повреждения на обшивке
http://imageup.ru/s1901023                                                         ударный задир на обшивке
http://imageup.ru/s1902195                                                         схема нахождения объекта
http://imageup.ru/s1902197                                                          "стеклянный" осколок
http://imageup.ru/s1902978                                                         схема трёх точек по трассе падения
http://imageup.ru/s1900910                                                         схема движения встречного истребителя
http://imageup.ru/s1907493                                                         кусок обшивки со сквозными повреждениями
http://imageup.ru/s1907494
http://imageup.ru/s1908567                                                         смятый короб
http://imageup.ru/s1908569
http://imageup.ru/s1908570                                                         смятый короб
http://imageup.ru/s1908572
http://imageup.ru/s1908573                                                         смятый короб
http://imageup.ru/s1908574                                                         смятый короб
http://imageup.ru/s1908575                                                         повреждения смятый короб
http://imageup.ru/s1908577                                                         распилы на поверхности
http://imageup.ru/s1908579                                                         скальп2
http://imageup.ru/s1908580                                                         кресло пилота
http://imageup.ru/s1908584                                                         кресло пилота
http://imageup.ru/s1908583                                                         пол кабины
http://imageup.ru/s1908582                                                         сквозные повреждения обшивки?
http://imageup.ru/s1908588                                                         сквозные повреждения обшивки?
http://imageup.ru/s1908589                                                         сквозные повреждения обшивки?
http://imageup.ru/s1908676                                                         скальп2
http://imageup.ru/s1908678                                                         скальп2
http://imageup.ru/s1908679                                                         сквозные повреждения обшивки?
http://imageup.ru/s1908726                                                         кресло пилота
http://imageup.ru/img245/1908577/foto1136.jpg.html                    распилы на поверхности
http://imageup.ru/img245/1908574/foto1131.jpg.html                    повреждения смятый короб
--                              альбом кокпита
https://www.flickr.com/photos/podpolkov … 375424938/                             альбом кокпита (Подполковник)
http://fotki.yandex.ru/next/users/agoso … iew/985589
https://www.flickr.com/photos/podpolkov … 375424938/
http://imageup.ru/s1900910
http://www.imageup.ru/img222/1895735/bezymyannyjj.jpg
http://www.imageup.ru/img282/1838209/foto0167.jpg
http://imageup.ru/s1911037
http://www.imageup.ru/img291/1911047/pict6997.jpg.html
http://www.imageup.ru/img291/1911049/pict6998.jpg.html
http://www.imageup.ru/img291/1911042/pict6992.jpg.html
http://imageup.ru/s1911070
http://www.imageup.ru/img222/1895735/bezymyannyjj.jpg
http://imageup.ru/s1912218
http://imageup.ru/s1912268
http://s002.radikal.ru/i199/1410/67/8207f624717f.jpg
http://s020.radikal.ru/i722/1410/53/42cd008adf23.jpg
http://imageup.ru/s1913048
http://imageup.ru/s1913067
http://imageup.ru/s1913061
--
http://qps.ru/jX2ko
https://www.flickr.com/photos/podpolkov … 843749181/
http://imageup.ru/s1913395
https://www.flickr.com/photos/podpolkov … 843749181/
http://imageup.ru/s1913953
http://imageup.ru/s1913974
http://my-files.ru/4ddapp
https://www.flickr.com/photos/podpolkov … 874467901/
http://imageup.ru/s1915171
http://imageup.ru/s1915329
http://my-files.ru/h1vtfb
https://www.flickr.com/photos/podpolkov … 905812571/
https://www.flickr.com/photos/podpolkov … 8843749181
http://www.ukrinform.ua/rus/news/hirurg … mi_1670130
http://my-files.ru/4o0h27
http://my-files.ru/2g4fje
http://imageup.ru/s1917603
--
https://www.flickr.com/photos/podpolkov … 923642772/
http://www.imageup.ru/img210/1918600/sh … c03315.jpg
http://www.imageup.ru/img210/1918598/shturval-1.jpg
http://s010.radikal.ru/i311/1410/3f/7414a2e31146.jpg
http://echo.msk.ru/blog/m_naumova/1424904-echo/
http://imageup.ru/s1920582
http://imageup.ru/s1920583
http://imageup.ru/s1920584
http://imageup.ru/s1920758
http://imageup.ru/s1921163
https://www.flickr.com/photos/podpolkov … 5423671007
https://www.flickr.com/photos/podpolkov … otostream/
https://www.flickr.com/photos/podpolkov … otostream/
--
https://www.flickr.com/photos/podpolkov … 583060679/
http://imageup.ru/s1922638
http://imageup.ru/s1922764
--
https://www.flickr.com/photos/podpolkov … 022036741/
http://i-fotki.info/17/4bc02897c50d977d … 4.jpg.html
http://i-fotki.info/17/1f289165939e8190 … 6.jpg.html
http://i-fotki.info/17/6622c36705f5f209 … 9.jpg.html
http://i-fotki.info/17/623305a0afbe70e7 … 2.jpg.html
http://i-fotki.info/17/fcd06819917dadc7 … 5.jpg.html
http://i-fotki.info/17/8cb8e3082d293927 … 9.jpg.html
http://i-fotki.info/17/4dac376e76b0be03 … 1.jpg.html
http://i-fotki.info/17/cc5a11dc5911772a … 4.jpg.html
http://i-fotki.info/17/b14abd3099099c9a … 6.jpg.html
http://imageup.ru/s1932147
http://uploads.ru/huXab.jpg
http://imageup.ru/s1948065
http://my-files.ru/g8gbfn
https://www.flickr.com/photos/podpolkov … 040240104/
http://my-files.ru/z5v93i
https://www.flickr.com/photos/podpolkov … 969113137/
http://download.files.namba.net/files/65997871
https://www.flickr.com/photos/podpolkov … 149429774/
http://download.files.namba.net/files/66483461
https://www.flickr.com/photos/podpolkov … 290009439/
http://download.files.namba.net/files/66670371
https://www.flickr.com/photos/podpolkov … 467542634/

91

Сепаратист написал(а):

Нет,Кемет.Ты меня к этому не подпрягай.Ты же знаешь,что для меня лучше ,вернее правдоподобней, будет когда этот кусок будут дырявить с обеих сторон ещё на своём месте в кабине


ага .. я чтоль войну выдумал в небе над Рассыпным. ))) забыл ... типа у тебя там вторая мировая в небе из самолетов  :whistle:  :hobo:  :stupor:

немец этот  хоть и пилот боинга ,но не военный ... пургу нести про пули с двух сторон и "в живот капитану"... ага где входные и где выходные ? они выходные то есть вообще  :crazyfun:

92

Кемет написал(а):

ага .. я чтоль войну выдумал в небе над Рассыпным. ))) забыл ... типа у тебя там вторая мировая в небе из самолетов      

немец этот  хоть и пилот боинга ,но не военный ... пургу нести про пули с двух сторон и "в живот капитану"... ага где входные и где выходные ? они выходные то есть вообще

Почему сразу выдумал?Ты же видел свидетелей-разбегались по подвалам.Там в небе и вправду война была в тот момент(скорее не вторая мировая,а звонок о третьей).Я не знаю чем там долбили,но может же одна влететь(в окно),разорваться и будут одни выходные.

93

Сепаратист написал(а):

Скажите тому умнику,что голландцы в подвалах сидели вместе с "террористами".


Из видео видно сл факты:
1) воюют обычные мужики - мал мал тупят (ну уровень подготовки виден, что ни хрена не кадровые)
2) отстрел ведется под корректировку, т.е. это не пристреленная цель
3) корректировочные данные меняются и стреляющие торопятся - значит цель перемещается

Направление стрельбы СВ
Судя по наклону ствола - км 3-5

94

Но чтобы дотянуться до вот этой воронки:


Воронка радиус 3 м, глубина 1 м - снаряд должен быть не меньше 100 кг, и входить в землю под углом не менее 45 градусов.
там заряд человек подает, причем с легкостью
И калибр у пушки не тот

На видео угол пушки градусов 15, ведет поддерживающий огонь практически прямой наводкой.

С учетом скорости стрельбы и постоянной корректировки - это стрельба по какой-то бронетехнике или пулеметному гнезду.

Все только имхо. Сори за офтоп.

Отредактировано thegarin (2015-01-14 03:42:22)

95

Не знаю куда воткнуть.Наверное сюда.Сегодня нашлёпал то что ещё осталось.Петропавловка и 2-2.5 км с,сз от неё.
http://download.files.namba.net/files/69010011

96

Ещё две штучки в Грабово
http://www.imageup.ru/img243/thumb/foto00112065228.jpg
http://www.imageup.ru/img243/thumb/foto00122065229.jpg

97

Сепаратист написал(а):

Ik weet niet waar votknut.Navernoe syuda.Segodnya nashlёpal wat anders ostalos.Petropavlovka en 2-2,5 km, NW van. http://download.files.namba.net/files/69010011

Can you tell me where exactly you made these photos at Feb 23? To be specific where was this photo made? https://flic.kr/p/rcA8x1

98

Это, видимо, куски внешней обшивки (капотов) двигателя.
На верхнем снимке написано: что-то про сопло и какой-то порт, жалко не вся надпись.
Ниже подписи был лючок, возможно с разъемами для подключения чего-либо для проверки.
А что по ссылке для скачивания - такие же мелкие куски?

99

1stspotter написал(а):

Can you tell me where exactly you made these photos at Feb 23? To be specific where was this photo made? https://flic.kr/p/rcA8x1

Снимки 23 февраля на стерне -поле в красном кружке, на траве (огород там был) - в синем треугольнике.
Именно этот о котором спрашиваете в красном круге
http://www.imageup.ru/img236/thumb/pole2066030.jpg

Отредактировано Сепаратист (2015-03-06 21:42:42)

100

Это про куски капота двигателя? Тогда они лежат там, куда и упали все отлетевшие фрагменты от взрыва на эшелоне.
Т.е левый двигатель был разрушен вместе с кокпитом. Однозначно!

101

Простой написал(а):

Это про куски капота двигателя? Тогда они лежат там, куда и упали все отлетевшие фрагменты от взрыва на эшелоне.
Т.е левый двигатель был разрушен вместе с кокпитом. Однозначно!

Да не отлетали они на эшелоне.Всё было разрушено намного ниже

102

Сворот с эшелона был возможен только при повреждении левого крыла (ну и двигателя, верятно)

103

В этом архиве большие куски фюзеляжа возле сельского совета на 23 февраля.

Сепаратист написал(а):

Не знаю куда воткнуть.Наверное сюда.Сегодня нашлёпал то что ещё осталось.Петропавловка и 2-2.5 км с,сз от неё.
http://download.files.namba.net/files/69010011

На сегодня кучка подросла и догадываюсь что это куски от правой части вип салона.
http://download.files.namba.net/files/69297381

104

Простой написал(а):

Сворот с эшелона был возможен только при повреждении левого крыла (ну и двигателя, верятно)

Не нашли ,если я не ошибаюсь,как раз кусок правого крыла.Да,как все говорят,свернул из-за повреждения левого двигателя.Но как могут внутренние части салона лежать по ходу движения самолёта раньше чем обшивка или кабина?Она кстати,лежит самая последняя в этой цепочке обломков.

105

Сепаратист, такой вопрос: местность под трассой боинга (где он болжен был пролетать) сейчас свободна от войны?

если да, то есть ли возможность проехатся по этому курсу от места сработки маячка прямо, на сворачивая на Рассыпное, километров 5 -10?

106

Простой написал(а):

Сепаратист, такой вопрос: местность под трассой боинга (где он болжен был пролетать) сейчас свободна от войны?

если да, то есть ли возможность проехатся по этому курсу от места сработки маячка прямо, на сворачивая на Рассыпное, километров 5 -10?

Я хотел вот что предложить.Здесь кто то на симуляторе что то определял.Нельзя ли высчитать место(полосу) на которой возможно могут находится фрагменты,в частности самого носа.Нужна полоса возможного сноса от момента последней фразы пилота до потери сигнала.Самолёт тогда ещё возможно никакого манёвра не сделал и высоту не сменил.Что было потом и какие финты до примерно пос.Московского описал самолёт я не знаю и мне об этом никто не рассказывал. Вы же помните были данные,что боинг мог находится над Снежным.Если действительно не найден кусок правого крыла,то возможен же был разворот вправо на 240 градусов,а не влево на 90?
Так как предлагаете Вы для меня не понятно.Нужно указать на карте.

107

То же самое, что и вы - прочесать полосу от места получения сигнала маячка по трассе полёта  до Снежного. Ели разрушение началось на эшелоне, при курсе 117 град, то что-то неизбежно должно было пролететь дальше прямо по курсу.

Про 240 градусов: только если работал левый двигатель, а правый - нет. Если только руль стабилизатора почему-то развернуло. Если почему-то закрылки встали на разворот.
На руле стабилизатора и закрылках есть тормоза, которые трудно просто так сдвинуть.

108

Показания свидетеля падения черного самолёта ( расшифровка фонограмы)

Расшифровка фонограммы опроса свидетеля падения черного самолёта

В - Откуда ты говоришь первый взрыв был?
о - Как от нас - в сторону Сауровки [Саур-Могила]
В - Аж оттуда?!
О - Ну, не знаю откуда, но в той стороне.
В - Громкий, ну, громкий? Первый который, да?
О - Ну да.
В - А, это, а гудело ещё что-нибудь? Ну, где самолёты, или этот самолёт? Какая разница?
О - Было не слышно, не слышали. Но видели.
В - А гула не слышно было, да?
О - Нет.
В - И дальше? Подняли головы вверх, да?
О - Да. Подняли головы вверх - увидели горящий самолёт... дымящийся.
В - Ну, не горел? А дымел, да?
О - Да, дымел. Чёрный.
В - А дым...
О - А потом...
В - А дым, дым откуда шёл?
О - А?
В - Дым, дым откуда шёл?
О - Ну как!Сам... ну, не то что дым, а просто,видели, что чёрный самолёт такой.
В - М-м. Ну, а кабина была на нём?
О - Мы-ы, не... не... он не прям над нами ж, не над нашими головами летел.
В - А как?
О - А как я определю? Была кабина или нет?! Видели - летит...
В - А как? А как он не над вашими головами? Откуда он летел? Ближе к Кабанячему? [с. Красный Луч]  Или как?
О - Нет. Над нашими, но мы то его увидели когда он уже за Склад начал опускаться...
В - /..../?
О - ... он у нас появился.
В - Снизу-сзади. И-и, кабину не видели, как, ну есть там кабина или нет?
О - Ну, нет! Просто не обращали внимания. Просто - самолёт и всё.
В - А второй взрыв когда произошёл?
О - А они сразу один за другим были, выстрелы эти.
В - ну, то есть, то есть, когда второй взрыв вы его ещё не видели?
О - Сначала были выстрелы, а потом мы увидели самолёт.
В - Ага.Слышишь, а как вы, Генка недалеко от тебя был = видел, как ракета в него попала. Как так могло быть?
О - Ну я не знаю. Генка был в сушилке на тот момент.
В - Ну вы ж его крикнули? Он же выбежал?
О - Ну да. А куда он смотрел - я не знаю. И как он видел.
В - Та вместе ж с вами видел.... Это-о... А насколько большой был самолёт?
О - Ну как я скажу!?
В - Ну, если вот вытянуть руку, и вот пальцами померить? Это как, как можно... ну, вот на сколько... сантиметров?
О - Ну-у, не знаю!ну как я тебе скажу!?
В - ну, вот, вот вытягиваешь руку, вот, на всю длину и пальцами мереешь. Вот сколько можно пальцами его обхватить?
О - (смеётся)Пристал!
В - ну чо... ну чо ты ржёшь?! Ты же рисовала в школе, когда то, рисование? Предмет был такой
О - Ну, было
В - Ну! Чтоб пропорции чего -то сделать, э-э, вытягиваешь руку, линеечку берёшь, и мереешь там по миллиметрам по сантиметрам какой-то предмет. Вот...
О - Я тебе на могу сейчас сказать - как. Чо-то у меня в памяти ни это ...
В - Ну вот на сколько он бвл большой? Пальцев хватит, если его это, ну,обхватить?
О - Хватит!
В - Хватит?
О - Да.
В - ну, а на сколько хватит?
О - ну как ладошка! Ну как я тебе скажу!
В - Ну, как вот ладошка размером, да?
О - Да.
В - Если вытянуть руку?
О - Мгу.
В - Не меньше, да?
О - Не, не меньше, конечно!
В - Ну, то есть, он был не так высоко?
О - ну да.
В - Угу. Значит ты второй взрыв только слышала? Ты не... до этого самолёт ещё не видела, да?
О - Нет-нет! Сначало - выстрелы, а потом увидели самолёт.
В - А гудеть он когда начал? Вот сильно реветь когда?
О - А я чо-то, за это, я не знаю. Они стали чо-то кричать, и за гул, я это... не обратила внимание.
В - Ну а как кабина падала? Вы ж видели?
О - От него чо-то отлетало! Конечно, летело в разные стороны. А что там было - кабина или што там было не /.../
В - Ну, как в рассыпную падало, они /.../?
О - Ну, да! Конечно видели!
В - Ну?
О - Он стал распадаться
В - Ну? Так шо стал рападаться? Прям на глазах у вас? Или как?
О - Ну, от него начали отскакивать эти, лететь эти, кружится всякие кусочки
В - Вот это когда вы видели его уже, да?
О - Да.Да!
В - После второго взыва? И летели куда?
О - ну, в сторону. Мы думали, что у нас она, к тракторной бригаде... упала.
В - Значит, в сторону туда, получается,к Петропаловке?
О - Да, да!
В - М-м, ну, видела,именно, что падали, ну, начали от него отрываться, да?
О - Ну да.
В - Ну, то есть, не лители они где-то там сверху?
О - Нет-нет! От него.
В - Ага. Ну ясно! В принципе, пока всё.

109

Простой написал(а):

Показания свидетеля падения черного самолёта ( расшифровка фонограмы)

Вместо "о - Как от нас - в сторону Кауровки" следует читать "о - Как от нас - в сторону Сауровки"(Саур-Могила)
Кабанячье - с.Красный Луч

110

Простой написал(а):

Если разрушение началось на эшелоне, при курсе 117 град, то что-то неизбежно должно было пролететь дальше прямо по курсу.

Чтобы не чудить чудеса, нам нужно смотреть на ситуацию не сверху, а сбоку. А сбоку имеем высоту 10 км в позиции Last FDR Data и всего 8,5 км по прямой до Грабово. Дополнительно к этому многотонная махина на скорости 250 м/сек с огромной инерцией и с малым сопротивлением наверное до 6-7 км.

Так-что от Last FDR Data 13:20:03 (совпадающее по месту и времени с отметкой Ростова) отнимаем 13:21:22-13:21:27 (отметки Ростова почти над Грабово) и получаем 01:19-01:24, за которые центроплан стремительно сблизился с землей. Тонкости аэродинамики не знаю, но считаю, что Боинг - не кленовый вертолетик, чтобы выделывать кренделя при усредненном угле пикирования в 45 градусов.

111

Сепаратист ))  слушай , а ты не слышал слухов ,разговоров о том, что около Михайловки и ли рядом грабанулся в тот момент самолет ?  просто твоя ракета идет ... с одной стороны это как бы Молчалинский бук ,а вот с другой вроде пострадать мог наш синий самолет. Или хотя подбитый .. но не в сторону Красного Луча  и Грабовского леса ,а наоборот на запад - в сторону Дебальцево. Чёт у тебя ракета вроде есть и пустили ее ополченцы ,но в кого метили.. и в кого попали.

http://s8.uploads.ru/t/UpaL7.jpg

112

Похож на пожарный кран. Контровки на гайке не видно,  но трубка как будто обломана...

113

Кемет написал(а):

Сепаратист ))  слушай , а ты не слышал слухов ,разговоров о том, что около Михайловки и ли рядом грабанулся в тот момент самолет ?  просто твоя ракета идет ... с одной стороны это как бы Молчалинский бук ,а вот с другой вроде пострадать мог наш синий самолет. Или хотя подбитый .. но не в сторону Красного Луча  и Грабовского леса ,а наоборот на запад - в сторону Дебальцево. Чёт у тебя ракета вроде есть и пустили ее ополченцы ,но в кого метили.. и в кого попали.


Нет про Михайловку не слышал.В той стороне падал возле Ждановки,но не в этот день,если я не ошибаюсь.
Теперь о ракете.На схеме я имел ввиду только то с какой стороны от меня летела.Никакой привязки к местности. давай пораскинем мозгами.Если помнишь,долбили на Сауровке.Тогда мне показалось,что из одного такого взрыва и появился этот звук.Поиски людей слышавших её почти ни к чему не привели.Нашёл одного единственного человека,слышавшего то же самое и даже больше.Он слышал далёкий пук.Простой должен был с ним встретиться,но что то по-видимому не срослось.Так вот ,тот человек находился тогда не далеко от меня и это значит что ракета прошла в непосредственной близости от нас,иначе кто нибудь бы её слышал громче чем я и это всё равно бы не прошло незамеченным.Шипела как до меня так и после,уходя ввысь.Это не может быть ракета Аленя,во первых,на до мной она уже должна была бы быть очень высоко и возможно двигатель бы уже выключился.Пусть РВШ поправит если я не прав.Во-вторых,если я находился практически под точкой поражения и слышал ракету,то на районе этот Алень должен был бы если не оглохнуть,то во всяком случае её полёт отчётливо слышать.Об этом он не говорит ни слова.В третьих, я отчетливо слышал приближение и одновременно набираемую высоту.То есть как бы летела под углом равномерно как до меня так и после,а на фото она сразу ушла вверх.

Отредактировано Сепаратист (2015-03-28 23:45:13)

114

Сепаратист написал(а):

Нет про Михайловку не слышал.В той стороне падал возле Ждановки,но не в этот день,если я не ошибаюсь.
Теперь о ракете.На схеме я имел ввиду только то с какой стороны от меня летела.Никакой привязки к местности. давай пораскинем мозгами.Если помнишь,долбили на Сауровке.Тогда мне показалось,что из одного такого взрыва и появился этот звук.Поиски людей слышавших её почти ни к чему не привели.Нашёл одного единственного человека,слышавшего то же самое и даже больше.Он слышал далёкий пук.Простой должен был с ним встретиться,но что то по-видимому не срослось.Так вот ,тот человек находился тогда не далеко от меня и это значит что ракета прошла в непосредственной близости от нас,иначе кто нибудь бы её слышал громче чем я и это всё равно бы не прошло незамеченным.Шипела как до меня так и после,уходя ввысь.Это не может быть ракета Аленя,во первых,на до мной она уже должна была бы быть очень высоко и возможно двигатель бы уже выключился.Пусть РВШ поправит если я не прав.Во-вторых,если я находился практически под точкой поражения и слышал ракету,то на районе этот Алень должен был бы если не оглохнуть,то во всяком случае её полёт отчётливо слышать.Об этом он не говорит ни слова.В третьих, я отчетливо слышал приближение и одновременно набираемую высоту.То есть как бы летела под углом равномерно как до меня так и после,а на фото она сразу ушла вверх.

Отредактировано Сепаратист (Сегодня 23:45:13)

забудь ты этого мудака с красным туалетом и никоном на шее. Снял он траву горящую ,с тщеславия отфотошопил и отослал Х.Торезу типа - поддержи свою комманду. ТОлько потом вляпался ,т.к. шутки с сбу плохи для хохлов ,вот он шлангом и прикинулся - "хочу правды". долбоеб... там все времянки правлены и этот рот никогда теперь не откроет .Потом грохнут точно ,что бы вообще рот не открыл,а тож тварь продажная купят по новой...

шипучка это ПЗРК... там дальность маленькая и высота. у тебя с Грабоского леса идет с окраины... ладно

скажи один момент. Звук ракеты относительно сильного ГУЛа или к привязке к звукам взрывов когды ты услышал. Мне надо ее по времени позиционировать ... ))) вспоминай старче

115

Кемет написал(а):

скажи один момент. Звук ракеты относительно сильного ГУЛа или к привязке к звукам взрывов когды ты услышал. Мне надо ее по времени позиционировать ... ))) вспоминай старче

Чё там вспоминать?Там долбили,появился гул,пролетела ракета.Я ещё гадал попадут,не попадут.Попали блин,несколько дней из-за них чёрный ходил.
Потом конечно попустило

Отредактировано Сепаратист (2015-03-29 00:03:31)

116

Сколько секунд двигатель пзрка работает?

117

секунд 5-7 по памяти слышно ,но до 10 сек - они не очень быстрые

118

До меня как до жирафа.Зачем оф. власти скрыли присутствие самолётов в этот день?Они летали каждый день,долбили Сауровку,Шахтерск,Снежное.Война же была.Ну были,ну задание выполняли,а тут "россияне" бац и ошиблись,промазали.Это же выглядело бы правдоподобно.На этом всё бы и закончилось.А то мы не вылетали,а те ошиблись.Ошиблись куда,в кого?

119

Кемет написал(а):

секунд 5-7 по памяти слышно ,но до 10 сек - они не очень быстрые

Было наверное дольше.По памяти.Через больше чем полгода.Уже не помню

120

Сепаратист написал(а):

Было наверное дольше.По памяти.Через больше чем полгода.Уже не помню

ну )))) по дальности там в никуда- либо высоко ,либо далеко. Либо ты в Рассыпном был ,либо я не понял куда они ее пустили - не ну может в боинг или кокпит горящий конечно.

Сепаратист - Сепа ))) а ты этот АН-26 то помнишь или ты его тоже не видел )))))) его то чем то должны были сбить если он был .. во сказачное место

боинг поражен над красным лучом
разваливается в рассыпном
падает в грабово
ан-26 глушняк падает в глуховский лес
отморожнный фотограф живет в снежном...
бук стоит в червоном жовтене
стреляющий бук в молчалино
самолет разворачивается над орлово-ивановка
самолет сбивают над московски и обвиняют путина
бук драпает через заречное
другие буки вывозят через молодогвардейск
купол стоит в денисово -алексеевка
бои идут на саур-могила

и т.д.

блин коллекцию пора начать делать ))))

СЕпаратист ,что бы ты жил н/п Молодецкое на берегу двух прудов

))))


Вы здесь » MH17 » Свидетельства » Свидетельства Сепаратиста