MH17

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17 » Свидетельства » Солянка свидетельств


Солянка свидетельств

Сообщений 541 страница 570 из 845

541

bootblack написал(а):

НЕТ
https://cloud.mail.ru/public/4bTMWfGMxa … cation.jpg

Да, "трактористы", скорее всего, здесь. Только красная точка  48.085480° 38.678310°. Столб 48.096970° 38.679790° (см. зимний снимок).

542

длиннопост.
пошарился по контакту. (ссылку взял в форумавиа)

Снежное.
15  бомбежка
народ испуган - облачно(по свидетельству местных)

16 ясно.
самолеты кружат над городом.

следы

https://pp.vk.me/c616929/v616929086/14780/IBVg0wSYiKo.jpg
https://pp.vk.me/c616420/v616420638/1462c/M4qjjuqvlFY.jpg
https://pp.vk.me/c619320/v619320985/f0bb/C9HpTU_Z-fE.jpg
https://pp.vk.me/c616721/v616721433/18836/SbQmHuGuktM.jpg
https://pp.vk.me/c618618/v618618480/d2df/DYkWbOoaylA.jpg

Но над городом проходит и авиатрасса - та самая
люди снимают инверсионные следы  - и самолеты
как минимум один раз даже срабатывает сирена воздушной тревоги на авиалайнер.

следы в небе

https://pp.vk.me/c619720/v619720373/e6bb/YiBf_a1d94I.jpg
https://pp.vk.me/c618926/v618926417/f8d8/XVZXGPQbP_w.jpg
https://pp.vk.me/c616929/v616929086/147f2/BjUhrgXgYxI.jpg
https://pp.vk.me/c620528/v620528905/e801/ZnBJJqOoK60.jpg
https://pp.vk.me/c614630/v614630629/15f4b/8dJZmqY_3dM.jpg

Один из самолетов сбивают

в районе Мариновки

https://pp.vk.me/c617617/v617617741/145b0/WoyY5Gp6a9E.jpg

17 падает Боинг
Народ пишет разное
"Еще боинг летел не с той стороны об этом умолчали мы в поле видели его полет в противоположную сторону" - пишет девушка очевидец.  Верить или нет - не ясно
но фото она дает дыма - значит очевидец.

фото

https://pp.vk.me/c616420/v616420638/1472f/D7W2hD1tyro.jpg

потом некоторые пишут что видели ракету. 
одна непонятная деваха.
зато вторая (судя по ее постам в теме за многие дни - поддерживает ДНР и старается помочь пострадавшим)
однако пишет.

про ракету

http://savepic.su/5870962.jpg

там же - в этой группе автор видео с террикона.
он и еще люди пишут про второй самолет

про СОУ в Снежном

уточняют время

http://savepic.ru/7620004.jpg

19 числа над городом снова летают

ловушки

https://pp.vk.me/c620529/v620529127/ceea/joDQyxxzJiE.jpg
https://pp.vk.me/c618619/v618619480/f570/AV3lpVxs15k.jpg

все взято отсюда.
достаточно много разных свидетельств фото и мнений от жителей Снежного

Отредактировано Andrey Andreev (2015-07-18 02:14:28)

543

Andrey Andreev написал(а):

все взято отсюда.

Нашёл там оригинал видео "трактористов". Прямая ссылка на MP4 720p. Кому-нибудь удастся разглядеть истребитель?

Отредактировано Сложный (2015-07-18 03:39:30)

544

Только сейчас посмотрел расшифровку видео осмотра мятежниками места падения в Грабово.

Если это правильный перевод, то у нас есть свидетельство, что кокпит был подбит... когда он уже падал в Рассыпное

Справочная информация: истребитель сбил этот, и наш народ сбил истребитель.
Справочная информация: Они решили сделать это таким образом, чтобы выглядеть как мы сбили самолет.

Про этот "истребитель" командиру группы, производящей осмотр в Грабово сказали с Рассыпного, которая искала там парашютистов сбитого ими "истебителя".

Картина маслом:

Пост ПРЗК в Рассыпном. Из-за туч появляется быстро перемещающаяся цель.  Сразу с 3-х точек по ней бьют  "Стрелы" (хлопки). Одна попадает прямо в нос "истребителю". Он резко валится вниз. Из него "выпрыгивают" парашютисты 5 штук (тела пассажиров и фрагменты), которых группа перехвата отправляется искать в Петропавловку, т.к. они сносились ветром туда.

Т.е. отделение кокпита произошло на эшелоне, но не в результате взыва снаружи кокпита.
А если учесть и последний фильм ( с коробочкой Сепаратиста), со свидетельством того, что большинство пассажиров в Грабово были пристёгнутыми к креслам, то ... страшно подумать что было. :(

545

Andrey Andreev написал(а):

длиннопост.
пошарился по контакту. (ссылку взял в форумавиа)

Снежное.
15  бомбежка
народ испуган - облачно(по свидетельству местных)

16 ясно.
самолеты кружат над городом.

Но над городом проходит и авиатрасса - та самая
люди снимают инверсионные следы  - и самолеты
как минимум один раз даже срабатывает сирена воздушной тревоги на авиалайнер.

Один из самолетов сбивают

17 падает Боинг
Народ пишет разное
"Еще боинг летел не с той стороны об этом умолчали мы в поле видели его полет в противоположную сторону" - пишет девушка очевидец.  Верить или нет - не ясно
но фото она дает дыма - значит очевидец.

потом некоторые пишут что видели ракету. 
одна непонятная деваха.
зато вторая (судя по ее постам в теме за многие дни - поддерживает ДНР и старается помочь пострадавшим)
однако пишет.

там же - в этой группе автор видео с террикона.
он и еще люди пишут про второй самолет

про СОУ в Снежном

19 числа над городом снова летают

все взято отсюда.
достаточно много разных свидетельств фото и мнений от жителей Снежного

Отредактировано Andrey Andreev (Сегодня 01:14:28)

Обычно дают ссылки на аккаунты и сообщения
У меня к примеру планшет - найти что-то в мобильном ВК - нереально

А так - в группе по 15.07 пишут что самолет был Су-24 , в видео очевидца прилетел с СЗ - по смыслу этот очевидец (местный в камуфляже ДНР) как раз с рембазы прибежал - тем более его интересовал 15 дом (мать), а он дальше по улице

Т.о Бук был нужен чтобы прикрыть бронетехнику в Снежном с одной стороны и БД в районе Саур-Могила-Мариновка-Степановка с др стороны. В районе Красного Октября на карте для немцев нарисована батарея ДНР.

Применение Су24 могло заставить Стрелкова запросить Бук. Кроме того мог быть мотив мести за погибших, а также не менее важный - вопрос успокоения жителей.

Теперь 17.
Если верить синей клюшке МО-РФ и принять что Сушкой ополченцы называли все что бомбило - то получится что на эшелон вылазил как раз Су-24. За каким фигом он там был - вопрос второй. Как версия - шел как обычно прячась у земли от российских РЛС (в ТТХ пишут что есть прибор для полета на малых высотах с одной стороны, а скоростные и высотные ТТХ выше чем у 25 с другой, а также есть БРЛС - поэтому и выбор самолета) . Попал под ПЗРК. Поднялся выше тени - попал под подсвет Бука. Имеет отметку Боинга+индикацию облучения. Полетел идентифицировать борт на эшелон (синяя клюшка). А вот зачем дальше он стал стрелять - вопрос. Ну или Бук каким-то волшебным образом от Сушки попал в Боинг.

У нас нет видео-синхрон Боинг-синий. Нужно посекундно отсмотреть сближение с района 16:19:20

Если например пересечение синего и Боинга в районе 16:20:03 - то это много процентов за перенацеливание Бука. Только ПВОшники знают что будет если бук словит активную помеху - которая совпадет с Боингом. То как АА парит про положение Бука наводит на мысль что траектория ЗР могла меняться. У СУ-24  на высоте до 450 м/с если Бук стрелял вдогон то хз какая у него была траектория. Кроме того место стрельбы могло быть ближе к Алейникову (на что наводит непонятка с диаметром дыма, и то, что Алейников по идее должен был услышать пуск)

Отредактировано thegarin (2015-07-18 07:59:02)

546

Про "вентилятор Михаила" - мог он видеть этот вентилятор, который выбрасывается при обесточивании лайнера из-под крыльев.

547

thegarin написал(а):

Обычно дают ссылки на аккаунты и сообщения
У меня к примеру планшет - найти что-то в мобильном ВК - нереально

я дал ссылку на группу.
давать прямые ссылки на конкретных людей посчитал некорректным.

Отредактировано Andrey Andreev (2015-07-18 08:27:13)

548

Год спустя от Грэмма Филлипса

а это строго 18+
утро 18 июля

видео

Отредактировано Andrey Andreev (2015-07-18 11:44:20)

549

Сложный написал(а):

Нашёл там оригинал видео "трактористов". Прямая ссылка на MP4 720p.

Да, это чуть покачественнее, чем ютубовское 720р. Но время первичного кодирования также съедено. :(

550

Ралив написал(а):

если вдруг вспышка не произошла в воздухе на высоте 40 м.

Образующийся шар раскалённых газов быстро поднимается вверх. Из этого шара при охлаждении его и формируется известный гриб дыма над Грабово.

551

Ралив написал(а):

Но в любом случае, с учетом высоты деревьев, увидеть огненный шар на горизонте невозможно, если вдруг вспышка не произошла в воздухе на высоте 40 м.

У Вас ошибочная локация трактористов. Ссылку на верную давал, там только +/- метр(образно).

552

Ралив написал(а):

А теперь представим, как огненный шар на высоте 80 м начинает распухать на горизонте Глуховского леса.

https://cloud.mail.ru/public/JcZJLgVSYUHT/37m.jpg

553

Простой помню изготавливал схемы слышимости над местностью.
может поможет это?
Торез слышал вот что:

сразу после

http://savepic.su/5874858.jpg

554

Сложный написал(а):

Да, "трактористы", скорее всего, здесь. Только красная точка  48.085480° 38.678310°. Столб 48.096970° 38.679790° (см. зимний снимок).

Со столбом неувязка. При том перепаде местности там должен быть не столб, а телевышка, чтобы увидеть. А по красной точке пока в затруднении. Но она не принципиальная, всего лишь помощник найти столб. Да и смысл опять считать скорость ветра ...

Вначале я умудрился здесь вышку найти  48° 6'12.94"С  38°40'28.07"В :)

555

Все больше похоже на ликвидацию ракеты из КО командиром СОУ практически сразу над Торезом - секунд через 12 после пуска из КО или где-то оттуда, когда она пошла вниз за падающей целью. Чтобы у них окна зазвенели, в Грабово они должны были все повылетать. По прикидке по ветру (10-11м/с) на снимках Алейникова ее выпустили спустя секунд 30 после поражения Боинга на эшелоне чем-то (Бук, НЛО, Питон, метеорит - нужное подчеркнуть). Или был еще один пуск, но народ его слил воедино с первым. На видео от торгового Центра звук от падения и взрыва должен был прийти ближе к концу записи, а его вообще не слышно было. А попадание на высоте 10км и километров 14 по наклонной - просто легкий хлопОк.

Отредактировано РВШ (2015-07-18 15:48:29)

556

В этой группе 17-го был большой срач - там походу, было много интересного. Но все удалили.   Народ возмущался что все это удалили.

557

РВШ написал(а):

Все больше похоже на ликвидацию ракеты из КО командиром СОУ практически сразу над Торезом - секунд через 12 после пуска из КО или где-то оттуда, когда она пошла вниз за падающей целью. Чтобы у них окна зазвенели, в Грабово они должны были все повылетать. По прикидке по ветру (10-11м/с) на снимках Алейникова ее выпустили спустя секунд 30 после поражения Боинга на эшелоне чем-то (Бук, НЛО, Питон, метеорит - нужное подчеркнуть). Или был еще один пуск, но народ его слил воедино с первым. На видео от торгового Центра звук от падения и взрыва должен был прийти ближе к концу записи, а его вообще не слышно было. А попадание на высоте 10км и километров 14 по наклонной - просто легкий хлопОк.
Отредактировано РВШ (Сегодня 15:48:29)

На фотографии Алейникова весь дымный след от начала до конца.
http://sg.uploads.ru/t/J7Ivw.gif

558

Fly написал(а):

На фотографии Алейникова весь дымный след от начала до конца.

Не думаю. Ликвидация ракеты, чтобы ее услышали так сильно в Торезе должна была произойти прямо над головой - километра 2.5 высоты, с углом места не менее 45 градусов от Алейникова, это явно не попадет в камеру с полем зрения 16 с копейками градусов по вертикали (8градусов макс охватываемый угол места  - лень точно считать, итак понятно) (сначала совсем проглючал - вспомнил снимок без проводов).

Отредактировано РВШ (2015-07-18 16:06:10)

559

РВШ написал(а):

так сильно в Торезе должна была произойти прямо над головой - километра 2.5 высоты

согласно траектории от Алм-Ант - лети ракета в Боинг  (раз ей дали команду на самоуничтожение то она в него и летела - по вашей версии)  - то над Торезом она на высоте около 10 км.
ее подрыв на этой высоте  не заставит ничего "подскакивать

560

Fly написал(а):

На фотографии Алейникова весь дымный след от начала до конца.

Полагаю, правда за тем местом, вокруг которого Вы возились тоже:
https://cloud.mail.ru/public/2r6JLdqX33Ph/Fly_buk.jpg
https://cloud.mail.ru/public/wKp3DmUf8t1k/haze2.jpg
https://cloud.mail.ru/public/5aAM895EFu … ewidth.png
Дым в ближней низине растворили фотошопом, но дымка осталась. Можно списать на камеру/съемку, но в правой части кадра практически нет такой дымки, она только напротив следа и левее. Далее смотрим на две дальние опоры ЛЭП, они в дымке, а два дерева правее на том же удалении - темные, без дымки.

561

Нет, Андрей. Боинг начал падать - ракета (или СОУ, не важно) просчитывает новую траекторию и приблизительную точку упреждения, которая, быстрей всего уже в отрицательных высотах. Ракета летит туда, ибо это слишком сложно для арифмометра, коим является вычислитель, понять, что под землей самолеты не летают. Т.е. не вверх на 10км, а вниз  - в глубины шахты Прогресс. Командир это видит и дает команду ликвидации. И чтобы Торез услышал - высота должна быть достаточно малой. Может над самыми облаками. Не думаю, что это переход сверхзвука самолетом или ракетой - ибо кто хоть раз это слышал, а при Союзе я это слышал по десятку раз в день - у нас в Конотопе рядом часть стояла, может с чем-то спутать. А там немолодого народа было полно - сразу бы сказали.

Отредактировано РВШ (2015-07-18 16:19:03)

562

РВШ написал(а):

Нет, Андрей. Боинг начал падать - ракета (или СОУ, не важно) просчитывает новую траекторию и приблизительную точку упреждения

Ага.  То есть - выходит что ракета летела в Боинг - но ее опередили, сбили Боинг - он падает - ракета снижается вслед за падающим Боингом  - и видя это ее самоуничтожают?
Стреляют ополченцы у вас в версии?  Но проукраинский Алейников их караулит на козырьке - получив откуда то информацию о готовящемся ракетном ударе по самолету.

Не сложновато выходит?

563

Одна из версий. Я же говорю, что с 14 по 17 июля чувствовал, что что-то готовится. То якобы самолет сбивают, где не могли сбить, хотя я читал, что сбили ниже и Стрелой-10, то каждый час стали Бук отслеживать и вдруг заявлять что он есть у ополчения. То вдруг 17 вечером начали объявлять, что российские самолеты начали шмалять по украинским. Любой подумает - если по украинским, то значит и по гражданским могут - готовилось несколько версий, если какая не сработает. И вдруг - вот таки сбили гражданский Буком. Причем сразу точно Буком. Через 1.5 часа после сбития. Хотя снимка Алейникова от Х. Тореза еще не было. И не было доступа к месту падения. Да и, казалось бы к глухомани в месте пуска.  И никто еще несколько дней не видел левую щеку у столба. Никто не верил еще, что одиночная СОУ может сбить Боинг, но они уже точно знали. И не теракт в воздухе. Отказ техники. И не самолетом из-за ленточки или С-300 оттуда же, что гораздо безопаснее. Тот же Ту-154 несколько дней не было версий, кроме теракта или отказа техники, пока американцы не заявили, что у них есть фото, а до той поры никто серьезно С-200 даже не воспринимал. Потом, правда, американцы отказались, что у них есть фото, когда нашли поражающие. Есть еще нюансы, например, "перехваты", но о них я не могу говорить по некоторым причинам.

Отредактировано РВШ (2015-07-18 16:36:05)

564

bootblack написал(а):

Со столбом неувязка. При том перепаде местности там должен быть не столб, а телевышка, чтобы увидеть.

Нет. В Гуглоземле рельеф отвала, на котором находились "трактористы", неверный. Очевидно, он сглажен гугловскими алгоритмами, ярусы не выделены. Возможно, рельеф местности сканируется редко, а высота отвала может уменьшаться со временем (в этом я не спец). В общем, выглядит так, как будто съёмка велась чуть ли не от поверхности земли, и по направлению на столб не было возвышения, что не противоречит спутниковому снимку от 16/07/2014.

565

РВШ написал(а):

Одна из версий.

чего ж Алейников муйни то наснимал?   коли знал - и ждал.
нафиг ему этот столб дыма сдался от самолета - он никуда не денется по крайней мере еще полчаса.
а на самую главную улику - болт положил.  так, щелкнул пару раз.

Версия ваша сложная - и маловероятная.  Из книжек про шпионов.
Но почему бы ей не быть.

Я вот пока по контактику ходил - вижу что 16 и Снежное и Торез - кишит фотками неба со следами самолетов - более 20-30 фото.
Думаю, если был пуск - есть где то и он на фото.
надо будет покопать.
Жаль моя пустая страничка не вызовет доверия если опрашивать кого то.
Доверимся со свидетелями АннеВатаву

566

Наоборот - обычная версия. Выложили то, что посчитали нужным. Кое-что пришлось подпортить, например выезд Бука из Снежного - что-то там нельзя нам видеть, может количество или тип ракет, а может четкое положение дыма на горизонте. Готовилось давно и серьезно. Как раз Алейников - один из проколов. Штатив. И времянка фото на поле. Все-таки меня почти убедили здесь, что ее с 4 секунд подправили до 7 под скрость ветра по прогнозу на земле для "правдоподобия". Ну никак не получается ни 12, ни даже 10м/с скорость ветра. А по времянке - 5-6 м/с, хоть убей. А наклон черного дыма на поле (или далеко за полем) говорит-таки о 10-12. Второй - хотя бы пару дней подождали с заключением о Буке - типо уточняют, рассматривают все факторы, а так - мы точно знаем, потому что сами сидели в Буке. Третий - запись Авакова в Луганске. Это явный ввоз, а не вывоз на уникальном трале с украинской стороны в сторону ЛДНР. Хотя Буков могло быть и несколько, но трал-то один.

Отредактировано РВШ (2015-07-18 16:53:14)

567

РВШ написал(а):

Кое-что пришлось подпортить, например выезд Бука из Снежного

вы про видеозапись?   как он по улице своим ходом?
Там и портить нечего мобилой снимают наверняка - а они в видео не блещут.
вы ж технарь - понимаете

РВШ написал(а):

Это явный ввоз, а не вывоз на уникальном трале с украинской стороны в сторону ЛДНР

на эти сомнения может ответить только датировка.

Штатив пока на уровне предположений так и остался. 
Я проводил эксперимент. результаты разные - от практически неподвижных кадров  - до шевеленки.   В среднем - все достаточно стабильно.

Зеркалку при съемке прижимаешь к лицу - получается весьма стабильно.  В объективе видоискателе - точки фокусировки образуют сетку  - горизонт легко выровнять.

Отредактировано Andrey Andreev (2015-07-18 16:55:57)

568

Andrey Andreev написал(а):

вы про видеозапись?   как он по улице своим ходом?
Там и портить нечего мобилой снимают наверняка - а они в видео не блещут.
вы ж технарь - понимаете

Кадрированый скриншот со 2 секунды неизвестного видео хорошо известной съемки
http://s0.uploads.ru/e7cSp.jpg
Попробуйте найти хоть близкое по качеству видео. И зачем было вбрасывать несколько десятков видео в течение буквально часа с обрезкой вертикально,
http://s2.uploads.ru/gvX6W.jpg

с кадрированием, но в чуть лучшем качестве,
http://s1.uploads.ru/WnqJN.jpg

при этом ни разу не выложить хоть что-то похожее на оригинал. Хотя можно было выложитьодно видео и давать кроссылки. Кто-то специально занимался рассылкой плохих видео. И спрятал оригинал. Хотя, уже говорил, место съемки по елкам и столбам вычисляется за 5 минут даже по плохому видео. Значит прятали что-то другое.
Штатив - если устранить в фотошопе искажения оптики, то смещения горизонта при наложении фото глазами вообще невозможно заметить - меньше десятой градуса. Прижимай-не прижимай, а опуститься не менее чем на 23 см потребовалось, чтобы провода из кадра ушли. Однозначно поплыл бы горизонт, если бы не штатив. Но тогда" услышал бум, выбежал на балкон, побежал схватил камеру - снял" - не канает. Надо прикручивать аппарат. А это почти полминуты. Значит заранее стоял. А там пыль, дождик накрапывает, балкон открытый, а фотик дорогой. Т.е. ждал и знал, что надо будет обязательно что-то снять именно в это время.

Отредактировано РВШ (2015-07-18 17:13:44)

569

Andrey Andreev написал(а):

Простой помню изготавливал схемы слышимости над местностью.
может поможет это?
Торез слышал вот что:

"Жаль я не успела сфотать - такие искры красивые были! - это единственно оригинальная, и думаю, ценная информация. Я такое ещё не встречал, но на фантазию не похоже. Остальные были бы ценны временем сообщения и местом наблюдения. Но судя по карте взывов все, у кого стёкла задрожали, жили в южной части Тореза.

570

РВШ написал(а):

Кадрированый скриншот со 2 секунды

Насчет того что это именно скриншот в этого видео - хз.
не уверен. 
Скорее 2й снимающий. - отпадает - угол тот же и взаимное расположение предметов.
Вопрос интересный - поковыряюсь

Отредактировано Andrey Andreev (2015-07-18 17:22:31)


Вы здесь » MH17 » Свидетельства » Солянка свидетельств