MH17

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17 » Прочее » AUI752


AUI752

Сообщений 91 страница 120 из 158

1

Выводы из трагедии AUI752 для истории с МН17
- США со своей технической доказательной базой могут быстро убедить действительно виновную сторону признать свою вину, если виновная сторона - враг США.
- при поражении ЗУР боинг может "замолчать" и без разлома корпуса
- реакция bellingcat и Ко, кардинально отличная от случая с МН17 - отсутствие заранее подготовленных сценариев? неопределенность в виновной стороне? отсутствие необходимости в фальсификации? всё вместе?

AUI752 Тегеран Киев горел в воздухе и упал
бомба?

Американцы из-за обстрелов запретили полеты своим бортам над Ираком, Ираном и персидским заливом
https://www.foxnews.com/world/faa-emerg … le-attacks

Отредактировано bootblack (2020-01-13 12:28:08)

91

bootblack написал(а):

И всё-таки это 15-этажное здание "2"

Может и так, но какое совпадение! И такой же штуки на здании левее не видно... Не суть, с местом ясно - и хорошо, попадание прямо над, отсюда ясно, что никакого такого отворота не было, самолет летел как обычно, было ли в него до того попадание первой ракеты или взрыв на борту, или до того ничего не было...

92

Ну, это чисто академический интерес — вся интрига пропала после серии фотографий пробоин чисто по Gunfan'у:
http://forumuploads.ru/uploads/0014/75/e6/4/t77227.jpg
То чего нет в MH17 — контурные пробоины в обшивке без вдавленностей. Да плюс ещё найденные обломки ракеты на земле Ирана, а не в Нидерландии.

93

uschen написал(а):

Может и так, но какое совпадение! И такой же штуки на здании левее не видно... Не суть, с местом ясно - и хорошо, попадание прямо над, отсюда ясно, что никакого такого отворота не было, самолет летел как обычно, было ли в него до того попадание первой ракеты или взрыв на борту, или до того ничего не было...

Сигнализация на автостоянке включилась и выключиласьи. Сомневаюсь, что хозяин смог бы отреагировать за время между ЗУ и взрывом БЧ второй ракеты. А вот за полминуты между двумя ракетами как раз реально.
?

94

Glimmung написал(а):

То чего нет в MH17 — контурные пробоины в обшивке без вдавленностей.

Здесь ПЭ, а в кокпите МН17 преимущественно всякий хлам заднего фронта. Плюс одновременное прилет к поверхности УВ и ПЭ с хламом. Без претензий, как вариант.

95

Эфемерные претензии были к Gunfan'у, когда он так и не шмальнул по биметаллу…
http://forumuploads.ru/uploads/0014/75/e6/4/t82021.jpg
Иранцы, к сожалению, сделали это за него: никаких отшелушиваний, никаких помятостей — чистое сквозное отверстие.

96

97

bootblack написал(а):

Если расчет запустил ракету в напряженной обстановке без разрешения сверху, то скорее всего в такой ситуации он запустил бы и вторую ракету для гарантированного поражения. И обязательно через минимально положенное время, через секунды. А здесь вторая ушла не менее чем через 30 секунд после первой. И персы пока рисуют только одну ракету.
Но с другой стороны могли запустить одну, увидеть что цель продолжает двигаться в том же направлении, и запустить вторую.
Да, нужно ждать дальнейшую информацию. Потому что варианты замолкания боинга не из-за ракеты очень уж близки к 911.


При работе батареей по нескольким причинам выгоднее стрелять двумя установками. И после засветки своего положения перемещаться, особенно а условиях боя с "вскрытием системы ПВО"

98

Хм, а почему до сих пор у Таймса только одна ракета?
http://forumuploads.ru/uploads/0014/75/e6/4/t87755.jpg

99

Glimmung написал(а):

Хм, а почему до сих пор у Таймса только одна ракета?

Не удалось подловить персов на первом этапе, те вовремя сознались. Теперь ухватились за одну ракету у персов, поддерживают эту версию, чтобы здесь подловить персов на вранье. Будем смотреть, кто из них хитрее. Может персы специально мутят про одну ракету, чтобы посмотреть на развитие американского пропагандонства. Ведь персам сейчас всё равно, одной или двумя сбили. Ошибка персов маловероятна, нет двух ракет. Но рисуют одну. Бум ждать.

100

Конечно, совсем другая история, если "первой" ракеты не было. Но 99,99% была, если посмотреть на имеющиеся видео очевидцев падения МН17. У них запаздывание те же 30+ секунд с момента появления центроплана из облаков, что и у иранского сторожа с момента первой ракеты.

101

Раскадровка двух секунд с момента начала вспышки. Совмещены видео 1 и видео 2.
1-я секунда
2-я секунда

Есть разница в продолжительности вспышки.

К поднятой теме отражений на лобовом стекле. Они появляются в конце второй секунды, там должен быть только горящий самолет. Поэтому ?

http://forumuploads.ru/uploads/0014/75/e6/2/44751.jpg

102

Появилась полная картина:

103

bootblack написал(а):

К поднятой теме отражений на лобовом стекле. Они появляются в конце второй секунды, там должен быть только горящий самолет. Поэтому ?

Отражение от двух стекол окна дома не подходит

в этом случае отражение на окне машины должно двигаться в противоположном направлении

http://forumuploads.ru/uploads/0014/75/e6/2/15602.jpg

?

104

uschen написал(а):

Появилась полная картина:

30 секунд между пусками. Из одного места.

Оказывается, на арабском клавиатура работает по-арабски, курсор бежит по тексту в противоположном направлении. :)

105

А какова длительность разгонного режима «Тора»?
Восемь секунд, по-моему, многовато будет.

И чтобы два раза не вставать — это где: крыша или стройка?
http://forumuploads.ru/uploads/0014/75/e6/4/67314.jpg

106

Ельцин написал(а):

Малое время разгона ракеты до максимальных скоростей (3–5 с) и поддержание этих скоростей до момента поражения воздушной цели;
Пуск одной или последовательно (через 4 с) двух ракет по сопровождаемой цели;
Время полета ракеты с работающим двигателем 12 с. За это время ракета покрывает расстояние порядка 8 км, максимальная скорость, достигаемая на стартовом участке полета, 850 м/с

http://forumuploads.ru/uploads/0014/75/e6/2/64718.png

Перед поражением вижу явное визуальное замедление ЗУР с работающим двигателем. Или Ельцин соврал с "поддержание этих скоростей до момента поражения воздушной цели", или соврал с картинкой траектории. Судя по ракурсу видеосъемки, скорее всего ЗУР летела по упреждающей буковской траектории, с доворотом в лоб боинга, поэтому камера фиксирует визуальное замедление.

107

Понятно, около четырёх секунд «Тор» разгоняется.
А тут восемь — это не ЗРК «Тор».

А зачем ракетам куда-то заворачивать, если изначально они сближались лоб-в-лоб (см. видео со стоянки в Параде)?

108

См. пуск второй ракеты
Помимо замедления в конце, которое при постоянной скорости возможно только в случае изменения траектории на ОТ или НА камеру, видим, что в это же время уменьшается размер факела, который сзади обычно меньше, чем сбоку. Так что это траектория с упреждением и доворотом в лоб цели. И вообще недоумеваю относительно траекторий, выводящих ЗУР на нормаль к траектории цели, глупее не придумаешь, наверное Ельцин дурачил шпионов, или работал на киевскую пропаганду по МН17. Ванга, однако.
И еще до подлета ЗУР видим горящий боинг.

109

Там народ ищет место съёмки — реперная точка:
http://forumuploads.ru/uploads/0014/75/e6/4/t36281.jpg
http://forumuploads.ru/uploads/0014/75/e6/4/t49114.jpg

110

Пишут, что тут:
https://www.google.ru/maps/place/35°38'05.6"N 50°56'13.9"E/@35.6349214,50.9370063,342m/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0x0:0x0!8m2!3d35.6349!4d50.9371944!5m1!1e1
http://forumuploads.ru/uploads/0014/75/e6/54/45658.jpg

Отредактировано uschen (2020-01-15 08:54:43)

111

О, уже спалили…
А вот зачем ему камера наблюдения на крыше?

112

Под таким ракурсом съемки очевидно угловое (визуальное) замедление и при постоянной скорости ЗУР при прямолинейном движении без доворотов.
Камера, чтобы сторожить антенны шпионить за базой.

Техническую сторону темы можно закрывать. Служба 911, изучающая версию приказа Путина сбить и этот боинг, справится как обычно самостоятельно.

113

обычное наблюдение кто шастает по крыше.
регистраторы уже не в первом видео по Ирану
чего не было в Донбассе

114

thegarin написал(а):

регистраторы уже не в первом видео по Ирану
чего не было в Донбассе

Чем Донбасс 5-летней давности хуже сегодняшнего Ирана? Но политика партии сказала "линии перспективы нарушены = бука не было". И осталось только пара идиотов, РВШ да bootblack, утверждающих фактически доказавших по открытой инфе, что пуск был, но после 13:20:05, и эта ЗУР не причастна к поражению боинга на эшелоне.

Отредактировано bootblack (2020-01-15 16:30:46)

115

http://mh17.forum.camp/viewtopic.php?id … =17#p11396

Прохожий написал(а):

В случае же с украинским Боингом, обратная ситуация. После взлета у него, по неизвестной причине, отключился транспондер, и для иранских ПВО он автоматически превратился во враждебную цель, которую необходимо уничтожить.

Причина известна - попадание первой ракеты сразу после позиции, из которой пришли последние ADS-B данные. Средняя путевая скорость боинга между двумя последними ADS-B позициями - примерно 140 м/сек. Приблизительно такая же средняя путевая скорость боинга между взрывами двух ЗУР. Так что ничего сверхестественного, боинг замолчал от взрыва первой БЧ. Надо признать это и не забывать переносить этот факт на МН17, как вариант. А то некоторые придумывают внутренние закладки, или безвариантно настаивают на отвале кокпита. Проехали это уже.

116

bootblack написал(а):

Надо признать это и не забывать переносить этот факт на МН17

Абсолютно верно — помнить о MH370!
А то что это за ромашка: это помню, это не помню…
В этот раз всё было как по нотам: пробоины, обломки ракеты на земле и в довершение полирнули видеокадрами.
И ничего страшного, что запись старая, а ракета не та — всё было оперативно.
В следующий раз будет ещё лучше

117

bootblack
Где у Вас точка пуска?
http://forumuploads.ru/uploads/0014/75/e6/54/39575.jpg

118

uschen написал(а):

Где у Вас точка пуска?

Не вычислял, уже не интересно. Но если верить Ельцину

Время полета ракеты с работающим двигателем 12 с. За это время ракета покрывает расстояние порядка 8 км

и тому факту, что вторая ракета летела около 11 секунд, то вылетела она с ближней базы. Значит и первая оттуда, судя по видео. Первая пролетела приблизительно 10 км до Last ADS-B point.

119

Калькулятор дает скорее край второй:
http://forumuploads.ru/uploads/0014/75/e6/54/59564.jpg

120

uschen написал(а):

Калькулятор дает скорее край второй:

А я предполагал ближний к нему край первого.

рельефы в помощь

http://forumuploads.ru/uploads/0014/75/e6/2/36572.jpg
http://forumuploads.ru/uploads/0014/75/e6/2/76443.jpg

А геолокация крыши не позволяет вычислить точное направление?
Но разве это сейчас принципиально? Грубая корреляция дает умолкание транспондера во время взрыва первой БЧ. И уж точно желающие никак не натянут первый пуск как реакцию на умолкание транспондера.


Вы здесь » MH17 » Прочее » AUI752