MH17

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17 » Прочее » Обо всём подряд - 18


Обо всём подряд - 18

Сообщений 751 страница 780 из 998

751

uschen написал(а):

Вы процитировали РВШ про Утес - железом фильтруются только местники, с радиальной скоростью меньше 3.5 м/с.
Но тогда железно должна быть видна ракета и со стороны Зарощенского? Объект со скоростью 600-700 м/с - надо очень точно выдерживать угол на радар, чтобы радиальная скорость на него была такой маленькой. Это странно. Радар должен увидеть ракету хоть раз, откуда бы она не шла!

Моя позиция такая - ЭПР ракеты сбоку недостаточна для фиксации ЗУР из Шапошниково. ЭПР сзади большая в связи с совпадением размеров хвостового оперения с длиной волны - 23 см, а также размеры сопла находятся в этих пределах. Но это так, предположительно поверхностно, коль Мещеряков утверждал о большом ЭПР сзади. Я уже забыл, как это считать, помню только общие моменты из радиолокации. Но может они и натянули, чтобы исключить ЗУР из Снежное, им же влом опускаться до наших расчетов, когда взлетела эта ЗУР, и видимо влом прикинуть, почему у DSB-JIT отсутствует хоть какой-либо намек на временную корреляцию следа Алейникова и поражения боинга.
Если судить только по радарным отметкам, то есть их отсутствию, так ракеты ВВ тоже не маленькие, тогда остается только бомба внутри :)

752

Это же очевидно убранное поле? И что за агрегат-птичка? Похоже, горизонтальный.

http://sg.uploads.ru/k1fQ0.jpg

753

Какие мнения по этому

http://sh.uploads.ru/SZpIQ.jpg

http://s5.uploads.ru/nkA6K.jpg

http://s3.uploads.ru/kb1K7.jpg

754

https://newizv.ru/news/incident/15-07-2 … ne-pilotov

Откуда берутся эти Антиповы и с какой целью они выкладывают такую х...ю да еще и с таким аргументами

Пресловутый "Бук" на встречном курсе должен быть сближаться с самолётом и лететь вдоль его фюзеляжа со скоростью примерно 1 км/cек (!!!). Конечно, это не сказочная скорость в 27 Махов, но и эта скорость сближения ракеты с самолётом уже космических масштабов. Как её получили? Складываем 250 м/сек скорость самолёта и примерно 750 м/сек скорость ракеты, летящей навстречу. Как понимают даже не самые лучшие школьники, что в этом случае отверстия от поражающих элементов взорвавшегося "Бука" размажутся по всей длине фюзеляжа МН17. Но этого нет. Все пробои сконцентрированы только в районе кабины пилотов.

755

Как такого типа ракету ВВ могли запустить по Боингу?

Французская  Matra Super 530 F

The Mantra Super 530 F was a modernisation of the R530 missile that went into service in 1980, and has a range of 25 kilometres (15 miles), with an explosive charge of 30 kilos.

"It is extremely dangerous and risky to turn it into a missile to fire from the ground, unless you have good engineers and equipment," a missile expert who asked not to be named told AFP.

https://youtu.be/CR2BSWan-b4

Отредактировано Пробирка Пауэлла (2019-07-16 13:18:48)

756

Пробирка Пауэлла написал(а):

Как такого типа ракету ВВ могли запустить по Боингу?
Французская  Matra Super 530 F
https://youtu.be/CR2BSWan-b4
Отредактировано Пробирка Пауэлла (Сегодня 12:46:20)

Приспособить можно всё. Только потом слишком многих отстреливать придется. А вдруг кто-нибудь из них сбежит к Рэшу за бабками?

По моему мнению, эта ракета и одной оперы со взрывом внутри боинга - сначала запудривает мозги далекому от темы обывателю, а потом киевская пропаганда легко доказывает этому же обывателю, что ему запудрили мозги 1002-й российской версией.

757

А зачем тогда надо производить натурный эксперимент с ракетой от БУКа и писать «если это БУК»? При этом никаких предположений о том, какова вероятность поражения именно БУКом - скорее всего, возможно, с высокой долей уверенности ...
По-моему, они ничего подковерного и не имели в виду. БУК он и есть БУК.

758

Пробирка Пауэлла написал(а):

А зачем тогда надо производить натурный эксперимент с ракетой от БУКа и писать «если это БУК»? При этом никаких предположений о том, какова вероятность поражения именно БУКом - скорее всего, возможно, с высокой долей уверенности ...
По-моему, они ничего подковерного и не имели в виду. БУК он и есть БУК.

А-А не зря потратили Ил, они наглядно показали, что снежненскую ЗУР на кокпит не натянуть. Зачем им делать предположения? Не вижу смысла. Тем более что на тот момент они могли быть под грузом неполной информации и даже какой-либо дезинформации.
Если на станции РТР обстановку отражают в журнале и на планшете без по-секундной привязки к мировому времени, то как относиться к факту, что ЗУР на СОУ не достает, пуск явно был, а запись о пуске - "16:20"?
Верить экипажу, что была другая цель, или Ил-76 пошел на снижение? Вера к добру не приведет.
Убежден, что эксперимент после появления стрийской ЗУР был бы вблизи кокпита и с доворотом на Шапошниково. И там бы все увидели, что нифига нет четких следов двутавров и вся фугасная мощность идет вдоль борта, не превращая кокпит в месиво.

759

bootblack написал(а):

uschen, Маск, "Николай" и я с Басаром ведь правы
Как только согласитесь с пикированием, сразу выйдете на взрывную декомпрессию на околозвуковой скорости и сотрясающий ба-бах у Сепаратиста, который в Грабово был первым не очень сильным. А потом будем окончательнго разбираться со вторым сильным бахом в Грабово еще во время падения центроплана.

Отредактировано bootblack (2019-07-08 20:47:35)

Ну как тут согласиться, если и черные ящики и Утес устами Мещерякова говорят одно и то же? В 20:02 все было ещё нормально, в 20:03 что-то произошло, а в 20:12 уже фрагменты далеко по сторонам. Ну и + ростовский ветер.

760

bootblack
А вопрос - почему DSB не спросило про время падения - в точку! Раз американцы видели пуск и взрыв ракеты, они тем более должны увидеть куда более мощный взрыв на земле. Или облака помешали? Пуск в Снежном заслоняли одни облака, а падение в Грабово - другие.
P.S. А про 4 секунды полета ракеты - не вспомнили, где у Мещерякова было?

761

bootblack написал(а):

Приспособить можно всё. Только потом слишком многих отстреливать придется. А вдруг кто-нибудь из них сбежит к Рэшу за бабками?


Зарощеннское и никакого Шапошниково.

762

uschen написал(а):

bootblack
А вопрос - почему DSB не спросило про время падения - в точку! Раз американцы видели пуск и взрыв ракеты, они тем более должны увидеть куда более мощный взрыв на земле. Или облака помешали? Пуск в Снежном заслоняли одни облака, а падение в Грабово - другие.
P.S. А про 4 секунды полета ракеты - не вспомнили, где у Мещерякова было?

4 секунды https://cloud.mail.ru/public/2co6/nCjnjP1sc

Признаюсь, я считал, что у америкосов речь идет о падении на землю (ударе), а не о поражении самолета ракетой.

A radar system saw a surface-to-air missile system turn on and track an aircraft right before the plane went down, a senior U.S. official told CNN's Barbara Starr. And a second system saw a heat signature at the time the airliner was hit. The United States is analyzing the trajectory of the missile to pinpoint where the attack came from, the official said.

763

uschen написал(а):

Ну как тут согласиться, если и черные ящики и Утес устами Мещерякова говорят одно и то же? В 20:02 все было ещё нормально, в 20:03 что-то произошло, а в 20:12 уже фрагменты далеко по сторонам. Ну и + ростовский ветер.

На обзоре 13:20:01.87 радар нарисовал отметку с отклонением 150м от реальной трассы боинга. И это не +/-, а точно на основании этого формуляра

http://sg.uploads.ru/h05W3.jpg

Поэтому нельзя утверждать, что в 13:20:12 фрагменты были далеко от траектории падения центроплана (в моей версии - боинга),  реально они могли быть на траектории или рядом с ней, отвалившись в разное время между 13:20:03 и 13:20:12.

764

https://youtu.be/wkDWwYk4-Ho?t=1379

Сепаратист, так что будем делать с этим пропагандонством насчет Степановки? Вы же на форуме 5 лет, не могли или не хотели объяснить им, что Степановка поможет отнести фильм к пропаганде?

765

http://s3.uploads.ru/Zuc94.jpg

- Откуда вылетела ракета?
- Из этого района где-то

А далее идет по Фрейду в состоянии возмущения

http://s9.uploads.ru/kScRQ.jpg

- Когда мы услышали хлопок, повернулись ...

А чуть раньше было "услышали взрыв, глянула в небо, первая мысль была "почему сбитый самолет летит ВВЕРХ".

С вами пропагандистами и курить не надо, и так оттянешься.

766

bootblack написал(а):

4 секунды https://cloud.mail.ru/public/2co6/nCjnjP1sc

Признаюсь, я считал, что у америкосов речь идет о падении на землю (ударе), а не о поражении самолета ракетой.

was hit = был поражен. То есть не вспышка топлива (она за облаками, ее уловить не реально), а имено взрыв ракеты над облаками (это система раннего предупреждения такая есть).
тоже ракета - после выхода над маской ИК  (облака) - какоето время работали двигатели, и потом был наверняка утухающий след от разогретого сопла.
Если можно со спутника разглядеть часы, то сменив диапазон на ИК можно видеть все что угодно разогретое.

ТО что облака являются существенным рассеявателем ИК - по моему очевидно. Начиная чисто с физики, кончая инструкцией к ПЗРК...

Отредактировано thegarin (2019-07-17 13:58:08)

767

Если до сих пор не предъявлены результаты расчёта траектории, основанные на анализе вспышки, то или траекторию рассчитать не удалось или траектория не соответствует заявленной JIT.
Но ещё более подозрительным является факт отсутствия публикации изображений этой вспышки. Отговорки про секретность информации мне кажутся неправомерными, так как снимки ракет на Кубе предъявили быстренько.  А технология их получения была наверное тоже очень крутой для того времени.

768

bootblack написал(а):

Не нашел ни одного примера, как выглядит эффект Прандтля—Глоерта на 3М в готовых к конденсации облаках.

Так наверное, потому, что этот эффект возникает только на трансзвуке в лучшем случае, если я правильно понимаю.
Поэтому и все такие фото самолетов, летящих на малой высоте на дозвуке.

769

5 июля немецкий адвокат Кристиан Шлихтинг разослал по электронной почте письма от имени детектива Йозефа Реша в адрес Вестербеке, Рютте, в голландскую прокуратуру, в JIT и другие организации:

http://wifka.de/startseite-2/josef-resch.html

Von: Anwalt Schlichting <info@anwalt-schlichting.de>
Gesendet: Freitag, 5. Juli 2019 10:50
An: 'landelijkparket@om.nl'; 'contact@jitmh17.com'; 'premier@wd.nl'
Betreff: MH17, Zeuge Josef Resch
Anlagen: Josef Resch.pdf; Anlage JR BGH.pdf; Anlage JR Generalbundesanwalt.pdf; Anlage RA Giemulla.pdf

Dear Mr. Prime Minister Rutte,
Dear Mr. Westerbeke,
Dear Ladies and Gentlemen,

concerning to the incident MH17 l'm mandated by Mr. Josef Resch to send you the attached letter.

И дальше текст письма на немецком.

8 июля в немецком издании была опубликована статья про Реша и имеющуюся у него информацию:

https://www.heise.de/tp/features/Privat … 64730.html

Главный смысл в том, что Реш хочет передать JIT имеющиеся у него материалы по делу MH17, которые он получил от информатора. Статья большая, приведу только два абзаца.

Перевод Google с моим редактированием в особо странных случаях перевода:

"… речь идет о перехваченных радиопереговорах между боевыми пилотами и вышкой, украинской армией и сепаратистами, а также телефонных звонках украинской армии; о перехваченных аудиозаписях разведки и военных о самолете, на котором Владимир Путин летел из Южной Америки в Москву 17 июля, о записях с вышки после катастрофы, о рукописных заметках и личных аудиозаписях боевых пилотов, касающиеся происшествия. Resch также предлагает идентификацию информатора и организации, стоящей за ним. К этому добавляются «якобы уничтоженные секретные документы высокопоставленных лиц из военных и политических кругов», а также заметки спецслужб о сбитии и различных интересах. Реш предлагает и другие документы, которые он не хочет упоминать по соображениям безопасности.

Он хочет публично представить свои материалы JIT. Он считает это лучшей гарантией безопасности. Лично он не хочет делать выводы из имеющихся материалов, это задача JIT. Однако он сомневается, что JIT захочет рассмотреть его материалы, он также высказывает сомнения относительно недавних обвинений против [конкретных] людей. Не доверяя институтам с учётом своего негативного опыта, Реш выбрал путь через общественность и СМИ, которые должны были бы оказать давление с тем, чтобы его информация была учтена в расследовании."

С тех пор никаких новостей не было.

770

В связи с печальным 5-летием, может быть, стоит открыть гостевую?

771

thegarin написал(а):

was hit = был поражен. То есть не вспышка топлива (она за облаками, ее уловить не реально), а имено взрыв ракеты над облаками (это система раннего предупреждения такая есть).
тоже ракета - после выхода над маской ИК  (облака) - какоето время работали двигатели, и потом был наверняка утухающий след от разогретого сопла.
Если можно со спутника разглядеть часы, то сменив диапазон на ИК можно видеть все что угодно разогретое.

ТО что облака являются существенным рассеявателем ИК - по моему очевидно. Начиная чисто с физики, кончая инструкцией к ПЗРК...

Отредактировано thegarin (Сегодня 13:58:08)

Думаю, разогретое сопло точно за рамками чувствительности, а  взрыв БЧ как раз потянет. Вот только кроме американского космокомикса всё засекречено. :)

772

Gunfan написал(а):

Так наверное, потому, что этот эффект возникает только на трансзвуке в лучшем случае, если я правильно понимаю.
Поэтому и все такие фото самолетов, летящих на малой высоте на дозвуке.

Читал, чем выше скорость, тем сильнее проявляется. Утверждать не буду, не в теме.

Но в нашем случае могли отреагировать именно на момент прекращения работы двигателя, некоторое время еще тянется тонкая струйка. Как вариант, поднимает человек голову как раз в этот момент, видит среди облаков дымный след, а потом из -за облака вырывается тоненькая струйка. Вполне с большого расстояния можно принять за пуск.

773

Пробирка Пауэлла написал(а):

Если до сих пор не предъявлены результаты расчёта траектории, основанные на анализе вспышки, то или траекторию рассчитать не удалось или траектория не соответствует заявленной JIT.
Но ещё более подозрительным является факт отсутствия публикации изображений этой вспышки. Отговорки про секретность информации мне кажутся неправомерными, так как снимки ракет на Кубе предъявили быстренько.  А технология их получения была наверное тоже очень крутой для того времени.

Ясно одно, что вины СОУ с полей олифанта там нет, но может быть есть что-то другое. Например, сигналы подсвета СОУ, которым облака и ионосфера Земли не помеха, и которые в этом диапазоне частот пеленгуются достаточно точно. И оказывается, что в районе Шапошниково была СОУ ВСУ, которой не было по киевским заявлениям. И время подсвета неожиданно совпадает с поражением боинга.

774

А можно ли со спутника обнаружить активные радары (active scanning arrays)? С Дрона уж точно можно.

Интересная статья про малазийцев.

https://www.asiatimes.com/2019/07/artic … fell-mh17/

Отредактировано Пробирка Пауэлла (2019-07-17 17:12:43)

775

Украина словила водителя тягача с Буком
(сомневаюсь, что это Цемах)
когда он переходил границу Украины в Россию

Что за идиотизм.
1) водителя мы еще году в 2015 знали
2) думаю и он знал, что его знают
3) и днр знал, что его знают
Каким муем ему тогда нужно было утикать сначла в незалежную (предположим его хотело ДНР убить), но потом в РФ

776

Пробирка Пауэлла написал(а):

А можно ли со спутника обнаружить активные радары (active scanning arrays)?

Радиосигналы на частотах СОУ спокойно проходят ионосферу. Предполагаю, мощности боковых лепестков достаточно, чтобы поймать их с любого направления.

777

thegarin написал(а):

Украина словила водителя тягача с Буком
(сомневаюсь, что это Цемах)
когда он переходил границу Украины в Россию

Что за идиотизм.
1) водителя мы еще году в 2015 знали
2) думаю и он знал, что его знают
3) и днр знал, что его знают
Каким муем ему тогда нужно было утикать сначла в незалежную (предположим его хотело ДНР убить), но потом в РФ

Бежал вроде бы хозяин тягачей. А это водитель. Но спорить не буду.

778

Может есть всё-таки мнения, что это?

779

bootblack написал(а):

Бежал вроде бы хозяин тягачей. А это водитель. Но спорить не буду.

Водитель был со своей девкой почти сразу найден.

До кучи старое видео в копилку хз что
https://youtu.be/1VQs6Cem1iM

780

bootblack написал(а):

Может есть всё-таки мнения, что это?

Если о черных следах, то это следы от применения трех кассетных боеприпасов имхо. Но смущает их малое отклонение от связующей линии.


Вы здесь » MH17 » Прочее » Обо всём подряд - 18