MH17

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17 » Прочее » Обо всём подряд - 18


Обо всём подряд - 18

Сообщений 691 страница 720 из 998

691

bootblack написал(а):

Откуда Вы знаете, что они это знают, да еще и точно?

Я точно знаю что пуска с Зарощенского не было.

692

Начиная с этого момента никто не пишите мне личку.Похоже что Сложный добрался и до моей регистрационной почты.

693

bootblack написал(а):

Вы когда-нибудь ответите на вопрос, каким образом стрийская ЗУР оказалась на СОУ на полях олифанта?

Бут,ну это даже не смешно уже.Я Вам неоднократно отвечал.На любой СОУ,чья бы она не была,могли стоять только украинские ракеты.Вариантов много и дело совсем не в них.Как Вы их окрестили,эти дятлы,точно были уверены что их ракет не может быть,поэтому нашли документы по отгрузке.Снежнянская СОУ никогда не признается ими ,так как ракета с неё не может судя по поражениям прилететь сбоку.Если голландцы расположат самолет таким образом чтобы положение боинга в пространстве соответствовало прилёту со Снежного,то тогда МО РФ придётся согласиться.Но первые никогда и ни за что на это не пойдут.Это ТУПИК.

694

bootblack написал(а):

А то надоели шары типа

Смотрите ,бут, эту цитату я стырил у Меовото с реплики(прошу прощения)

Не пальцем деланный написал(а):

Кокпит Боинга под Локкерби оторвался в течение 2...3 секунд после взрыва бомбы, ровно так же, как и у Боинга под Грабово.

Это стиль МО РФ.Он соглашается с оф.версией ,но при этом утверждает ,что на земле от этого не будет тех звуков ,какие Вам хочется. Придётся их объяснить иначе.Далее окажется ,что пролёт ракеты бука тоже не способен создать зу такой мощности на земле.

695

Сепаратист написал(а):

...эту цитату я стырил у Меовото с реплики(прошу прощения)...


:D Претензий не имею. Я так понял, злобный одноклеточный бандероид Сложный живенько кастрировал ту ветку дискуссии, подтерев следы своих невежественых высеров по поводу УВ на унылом лунном пейзаже заброшенного погоста Простого?

696

Сепаратист написал(а):

Начиная с этого момента никто не пишите мне личку.Похоже что Сложный добрался и до моей регистрационной почты.


Вы там поосторожней, в реале. Без дураков. От бандероидов можно ждать всё, что угодно, в свете последнего громкого похищения якобы "ценного" свидетеля.

697

bootblack написал(а):

Ну так это же НЕ наш боинг. Никто из очевидцев не рассказывал о подобном во время падения нашего.

Отредактировано bootblack (Вчера 23:04:05)


я про это
http://sd.uploads.ru/t/5iNUs.jpg

«среди общего гула отдельные более громкие бабахи» «сейчас прям залп пошел»
не один крупный бабах - разгерметезации . и не два - взрыв+разгерметизация

конечно натянуто (тк написано обще), но, имхо, судя тексту - звуки неоднократны и длятся в течении всего звука падения

у нас источником может быть или Боинг или чтото сторонее
Боинг - декомпрессия (мощный звук), двигатели, дыра в центроплане, взрыв топлива
взрывы из багажа я исключаю. багаж или тупо долетел, или высыпался

неБоинг - взрыв ракеты (мощный звук) и возможных других зенитных средств (например ЗУшки - о звуках которых в некоторых постах вспоминал Сепаратист)
последнее мне кажется сомнительным - времени на реагирование у зушек не было (даже если они были в том районе), и звук похожий на стрельбу не был связан с ПВО

итого повторяющиеся бабахи - это может быть помпаж двигателя.. взрыв ракеты, разгерметизация, взрыв на земле под описание повторяющиеся не подходит, да и сильнее они
а помпаж может за минуту падения выдать  5-10 звуков, не очень громких - не так чтобы слышали все, а только ближайшие к траектории падения

698

Сепаратист написал(а):

Никто не владеет ин.яз? Сложный выложил ещё вчера.Тогда ждите пару дней на русском


Сепаратист - это судя по тексту Max в письме будет компиляция из Яны и Max van der Weffa
в самом трейлере ничего интересного не услышал - просто неупорядоченная информация
1) Хмурый отрицает (это из русского слышно)
2) Голландцы проигнорировали останки и свидетелй
3) само событие в Голландии и по миру тут же было приписано русским

699

Основная проблема украинской версии про Бук в том, что абсолютно невероятна случайная стрельба по рядовому гражданскому

с учетом времени подлета с Краматорска сушки 6-7 минут - абсолютно бессмысленно стоять в поле мишенью:
Бук должен стоять на дежурстве, и это просто не кнопку нажать
а для пуска нужен весь экипаж, в задраенной СОУ, с работающим генератором
постоянно сопровождающий цели
и тут вопрос - чем mh17 отличался от других гражданских?
никаких предпосылок по данным «Курской СОУ» его селектировать как военную цель не было
Или была слита левая информация по агентуре (но авиацию не ждали, см. ниже)
или цель была помечена техническим способом (постановкой ложной цели)
ну и очевидный вывод - если стреляло с поля Оле - то не по Боингу, а или по его останкам или по чему то еще

утром 17 Стрелков писал, что получив потери 16 ВВС ВСУ не работает
17 взята Мариновка, смысл туда ИЛу через Снежное лететь, да и как его собирались в районе госграницы развернуть, или чтото там десантировать без залета в пространство РФ
все это военно необоснованное
никто Боинг за ИЛ не путал, никто ИЛ не ждал

были также после Боинговские сообщения, что ВВС ВСУ пряталась пол гражданские
было ли на самом деле? Су-25 врядли так делали, потолок и скорость не дают им это шататно делать
а боевого применения других самолетов не так много упоминаний
Миг-29 сбили по моему только в августе
Су-24 сильна не высотными полетами, а приземными

в этом плане конечно хотелось бы нафти под каким рейсом утром 15-го мог прятаться бомбер Снежного
и чем именно бомбили снежное 15

Отредактировано thegarin (2019-07-08 08:07:07)

700

1.

Сепаратист написал(а):

Я точно знаю что пуска с Зарощенского не было.

И я точно знаю, что пуска из Зарощенское не было. Но это не дает мне ни малейшего основания утверждать

Сепаратист написал(а):

Они (МО РФ) точно знают ,что Снежнянский бук стрелял и поразил боинг в пикировании.

2.

Сепаратист написал(а):

Начиная с этого момента никто не пишите мне личку.Похоже что Сложный добрался и до моей регистрационной почты.

Вы на обоих форумах использовали один и тот же email? Смените здесь на другой.

3.

Сепаратист написал(а):

Бут,ну это даже не смешно уже.Я Вам неоднократно отвечал.На любой СОУ,чья бы она не была,могли стоять только украинские ракеты.Вариантов много и дело совсем не в них.Как Вы их окрестили,эти дятлы,точно были уверены что их ракет не может быть,поэтому нашли документы по отгрузке.Снежнянская СОУ никогда не признается ими ,так как ракета с неё не может судя по поражениям прилететь сбоку.Если голландцы расположат самолет таким образом чтобы положение боинга в пространстве соответствовало прилёту со Снежного,то тогда МО РФ придётся согласиться.Но первые никогда и ни за что на это не пойдут.Это ТУПИК.

Вы располагаете информацией о переброске ЗУР между дивизионами? Тогда приведите инофрмацию. Или Вы считаете, что на полях олифанта была стрийская СОУ? Тогда приведите доводы, версии и т.п.
В противном случае выделенное красным - чистейший бред.

4.

Сепаратист написал(а):

Это стиль МО РФ.Он соглашается с оф.версией ,но при этом утверждает ,что на земле от этого не будет тех звуков ,какие Вам хочется. Придётся их объяснить иначе.Далее окажется ,что пролёт ракеты бука тоже не способен создать зу такой мощности на земле.

Это Вам очень хочется свести все бахи к взрывам БЧ не взирая на то, что в разных местах бахи были слышны в разной последовательности по мощности и по временным промежуткам между ними.

701

thegarin написал(а):

я про это

http://sd.uploads.ru/t/5iNUs.jpg

«среди общего гула отдельные более громкие бабахи» «сейчас прям залп пошел»

А я про то, что никто кроме нее так не описывал. А у нее 14-18 км по наклонной до падающего боинга, дальше, чем у большинства очевидцев.

702

thegarin написал(а):

Основная проблема украинской версии про Бук в том, что абсолютно невероятна случайная стрельба по рядовому гражданскому

с учетом времени подлета с Краматорска сушки 6-7 минут - абсолютно бессмысленно стоять в поле мишенью:
Бук должен стоять на дежурстве, и это просто не кнопку нажать
а для пуска нужен весь экипаж, в задраенной СОУ, с работающим генератором
постоянно сопровождающий цели
и тут вопрос - чем mh17 отличался от других гражданских?
никаких предпосылок по данным «Курской СОУ» его селектировать как военную цель не было
Или была слита левая информация по агентуре (но авиацию не ждали, см. ниже)
или цель была помечена техническим способом (постановкой ложной цели)
ну и очевидный вывод - если стреляло с поля Оле - то не по Боингу, а или по его останкам или по чему то еще

А российская и ополченская провокация вообще исключается, как бы ни старались, включая 5-ю колонну и МИ-5, приписать ФСБ садисткие провокации.

Значит варианты

bootblack написал(а):

1. Пуск по боингу, принятому за Ил-76, за которым охотились по подброшенной киевской дезе, поскольку был вброс о такой дезе. В момент пуска боинг ушел в пикирование, поэтому алгоритм ВСТРЕЧА СОУ рассчитал упреждающую точку на небольшой высоте над Пелагеевкой, затем ЗУР шла за центропланом (произвела впечатление на Терещенко "Ого бахнуло!"), где-то в момент развала хвоста произошел срыв самонаведения (центроплан ушел ниже радиогоризонта СОУ), ракета прошмыгнула мимо (некоторые увидели это и поняли как поражение ракетой, тем более что совпало по времени с одним из бахов от боинга) и самоликвидировалась за Миусом (три очевидца видели вспышку в небе в том районе, и мощнейший взрыв у Анатолия, от которого все попадали - совпали ЗУ и взрыв БЧ этой ЗУР).
2. Пуск по самолету на "маршруте Волошина", поскольку был вброс соответствующей полетной карты.
3. Пуск по самолету Сома, поскольку он свидетельствует о таком самолете.
4. Пуск по Рейсу, поскольку Киев позднее зачем-то послал в тот район Рейс фактически для уничтожения ополченцами, можно предположить "зачем-то" - для замусоривания обломками Рейса, чтобы замаскировать обломки Рейса от 17 июля.

Что дополняем, что отклоняем, аргументы ...

И что у Вас за поле Оле? А то вдруг Ole обидится :)

703

bootblack написал(а):

А российская и ополченская провокация вообще исключается, как бы ни старались, включая 5-ю колонну и МИ-5, приписать ФСБ садисткие провокации.

Значит варианты

Что дополняем, что отклоняем, аргументы ...

И что у Вас за поле Оле? А то вдруг Ole обидится


С учетом того что РВШ видел, что про «птичку полетела» времянка с 16:10 на 16:18 корректировалась вбрасывающими ролик, можно предположить, что и была реальная птичка в 16:10 в районе Горловки. В облаках, ниже радиогоризонта. Как раз времени чтобы до Саур долететь, и в догон словить. Тогда «курский бук» стрелял по Сушке, именно ее искала поисковая группа

А если же перехват был фейком, то тогда непонятно на чем основывается JIT

Оле=Олифанта..

Отредактировано thegarin (2019-07-08 10:18:40)

704

thegarin написал(а):

...декомпрессия (мощный звук)...


Во-первых, аналогичный случай под Локкерби не породил никаких "мощных звуков" на земле. Так говорили свидетели этой трагедии.

Во-вторых, верхняя граница величины энергии разгерметизации Боинга на высоте 10 км, по величине, в два с половиной раза меньше, чем (см. цитату):

thegarin написал(а):

...взрыв ракеты (мощный звук)...


Очевидцы полигонных испытаний ракет "Бука" говорят о том, что ЗУ от ударной волны, порождённой при детонации их БЧ на высотах, порядка 10 км, почти не слышен. По крайней мере, он почти не привлекает внимание наблюдателей, в отличии от нашего "случая". Сетевые видео свидетельствуют о том же.

thegarin написал(а):

...взрыв топлива...


Взрыв топлива произошёл при падении центроплана под Грабово. Его мощный (как и в Локкерби), действительно, звук, вообще, никого никогда не интересовал, его восприняли, как вполне очевидную реальность.

705

Сепаратист
Может я неправильно понял Ваш скриншот на реплике но - Анна Ватату и Сложный - это один человек??

706

Убежден, что при всех полигонных пусках созерцающие вояки по технике безопасности находятся далеко сзади СОУ, а ракеты улетают далеко вперед. Поэтому при высотах поражения целей 10 км наклонная дальность до них может быть все 20 км. Так что ее бах в Last FDR point вполне впишется в рассказ "сначала была стрельба" как один из ее выстрелов. И вот тут начинается самое интересное - мощнейший бах, разнесенный во времени с этой стрельбой секунд так на 15.

uschen, Маск, "Николай" и я с Басаром ведь правы :)
Как только согласитесь с пикированием, сразу выйдете на взрывную декомпрессию на околозвуковой скорости и сотрясающий ба-бах у Сепаратиста, который в Грабово был первым не очень сильным. А потом будем окончательнго разбираться со вторым сильным бахом в Грабово еще во время падения центроплана.

Отредактировано bootblack (2019-07-08 20:47:35)

707

meovoto написал(а):

Во-первых, аналогичный случай под Локкерби не породил никаких "мощных звуков" на земле. Так говорили свидетели этой трагедии.

Во-вторых, верхняя граница величины энергии разгерметизации Боинга на высоте 10 км, по величине, в два с половиной раза меньше, чем (см. цитату):

Очевидцы полигонных испытаний ракет "Бука" говорят о том, что ЗУ от ударной волны, порождённой при детонации их БЧ на высотах, порядка 10 км, почти не слышен. По крайней мере, он почти не привлекает внимание наблюдателей, в отличии от нашего "случая". Сетевые видео свидетельствуют о том же.

Взрыв топлива произошёл при падении центроплана под Грабово. Его мощный (как и в Локкерби), действительно, звук, вообще, никого никогда не интересовал, его восприняли, как вполне очевидную реальность.


тогда прийдется усомниться в том, что можно было услышать самолеты с эшелона (вот как прям, что можно спутать с  военными).. если не слышно таких бахов как 30 кг взрывчатки на дистанции 10-20 км, то уж какойто там двигатель самолета

я сижу около 3 трасс. и постоянно военные летают. а я все время смотрю fr24. я слышу гражданский только если он садится надо мной - эшелон не более 5000 футов
а военные слышу, но не вижу
тоже на улице

если источником двух бахов были не события на эшелоне, то значить чтото произошло ниже
это может быть только подрыв какойто БЧ

708

uschen написал(а):

Сепаратист
Может я неправильно понял Ваш скриншот на реплике но - Анна Ватату и Сложный - это один человек??


до угона в прошлом году учетки АнныВатавы - это не был Сложный - 110%
после угона - не знаю

709

thegarin написал(а):

если источником двух бахов были не события на эшелоне, то значить чтото произошло ниже
это может быть только подрыв какойто БЧ

Не надо делать таких категоричных заявлений.

710

uschen написал(а):

Сепаратист
Может я неправильно понял Ваш скриншот на реплике но - Анна Ватату и Сложный - это один человек??

Сложный ниже объяснил эту ситуацию.

711

thegarin написал(а):

Был работник аэропорта Роман. О его аресте была новость 18.

Обсуждение вбросов Геращенко & Хиггинс Ко - 05


Да, я помню про бортпроводника Романа. Но очевидно, что СБУ не смогла выдать его за "крота" в деле MH17, потому что позднее она пыталась сделать это с пенсионером из Полтавской области. Вот две ссылки про пенсионера:

https://poltava.to/news/36846/
http://novo24.ru/doc/109507_pozyvnoy_ta … iaciu.html

Вот рассказ пенсионера, приведённый во второй из этих статей:

Позже, на допросах в Киеве, меня не били, потому что присутствовали международные наблюдатели и следователи, занимавшиеся делом сбитого малазийского "Боинга". Киев пытался приписать мне и этот эпизод. Большинство иностранцев могло общаться только через переводчика, но как-то был мужчина из Новой Зеландии, который уличил переводчика в искажениях моих слов", - говорит Вячеслав Леонидович.

"Боинг" не приписали, но ту часть "работы" пенсионера, которая касалась информирования о вылетах боевой авиации, все-таки доказали.


Пенсионера арестовали 22 сентября 2015 года. Соответственно, его допросы, в том числе для следствия о сбитии MH17, проходили позднее этой даты. Бортпроводник Роман, арестованный или якобы арестованный в июле 2014 года, к тому времени был допрошен многократно. Очевидно, что связать Романа с MH17 не удалось, раз потребовалось представлять в качестве "крота" пенсионера Вячеслава Леонидовича. Но и его не удалось связать с MH17. А это стопроцентно означает, что "крота" в деле MH17 не было.

712

Тортила написал(а):

Да, я помню про бортпроводника Романа. Но очевидно, что СБУ не смогла выдать его за "крота" в деле MH17, потому что позднее она пыталась сделать это с пенсионером из Полтавской области. Вот две ссылки про пенсионера:

https://poltava.to/news/36846/
http://novo24.ru/doc/109507_pozyvnoy_ta … iaciu.html

Вот рассказ пенсионера, приведённый во второй из этих статей:

Пенсионера арестовали 22 сентября 2015 года. Соответственно, его допросы, в том числе для следствия о сбитии MH17, проходили позднее этой даты. Бортпроводник Роман, арестованный или якобы арестованный в июле 2014 года, к тому времени был допрошен многократно. Очевидно, что связать Романа с MH17 не удалось, раз потребовалось представлять в качестве "крота" пенсионера Вячеслава Леонидовича. Но и его не удалось связать с MH17. А это стопроцентно означает, что "крота" в деле MH17 не было.


Крот не выгоден СБУ. Если крот, то вопрос, во что стрелял Бук? Что передал крот?

Крот не очень то и нужен был. РФ в июле уже видела небо над всей ДНР/ЛНР.

713

Тортила написал(а):

Пенсионера арестовали 22 сентября 2015 года. Соответственно, его допросы, в том числе для следствия о сбитии MH17, проходили позднее этой даты. Бортпроводник Роман, арестованный или якобы арестованный в июле 2014 года, к тому времени был допрошен многократно. Очевидно, что связать Романа с MH17 не удалось, раз потребовалось представлять в качестве "крота" пенсионера Вячеслава Леонидовича. Но и его не удалось связать с MH17. А это стопроцентно означает, что "крота" в деле MH17 не было.

Это как раз намекает, что

thegarin написал(а):

Крот не выгоден СБУ. Если крот, то вопрос, во что стрелял Бук? Что передал крот?

и что были крот и деза, например об Ил-76.
Подобные нулевые поиски "крота" как раз и говорят о цели дискредитировать факт дезы. Это как раз в стиле прикрытия этой провокации. Так что копайте глубже, Ватсон, что передал крот.

714

bootblack написал(а):

Это как раз намекает, что

и что были крот и деза, например об Ил-76.
Подобные нулевые поиски "крота" как раз и говорят о цели дискредитировать факт дезы. Это как раз в стиле прикрытия этой провокации. Так что копайте глубже, Ватсон, что передал крот.


ну если была деза, то СБУ кроет создавая несколько фейков. Обычно три. 1) поверхностный. который практически сразу опровергается. 2) дезы нет и не было 3) деза №2 - сложнопроверяемая. Но к настоящей также не имеющая никакого отношения. Итого 3 пути, все левые.

715

http://s5.uploads.ru/t/Eoi0X.jpg

Практически не слышно. Отстоит по земле меньше км. На максимальном зуме.

716

https://vimeo.com/347147561?ref=em-share

717

Конечно. Он на посадку идёт двигатели на минимале. Сопла направлены в сторону от наблюдателя.

718

Fly написал(а):

Конечно. Он на посадку идёт двигатели на минимале. Сопла направлены в сторону от наблюдателя.


Тогда их сегодня село не меньше 50)

он (или их двое) крутят: заход на посадку, свечка, разворот, на исходную.

719

bootblack написал(а):

Вот же очевидец о том же, только с близкого расстояния. Визуально никаких других самолетов. Ваню оставим в стороне, в кадре не видно степени его адекватности.
Момент отрыва законцовки правого крыла не видел.
Судя по рассказу, после выхода из облаков падал очень даже не вертикально.
У нас были координаты этого чела в момент падения центроплана?



Мда...Рассказ о том как падал последние два десятка секунд боинг оказывается для Вас важнее чем информация о от тех же очевидцев о наличии военного самолета в этот момент? В другом видео он говорил где находился.
Напомню.Силенко рассказал что военный самолет зашел на атаку встречным курсом пикирующему боингу.После попадания и развала хвоста он свечкой уходит поверх уже центроплана,едва не столкнувшись с обломками в тучи.Когда прекращается рёв от двигателей боинга,становится слышен гул этого военного.Его слышу я,Иван и этот очевидец с видео.Иван интерпретирует этот звук как разворот.Если помните,я тоже говорил что он кружил,так как гул шел из одного места.Для летящего самолета это необычно.Силенко же сказал -свечкой.Затем резкая смена громкости гула и направления на Кировское для меня.Ивану повезло больше-он его визуально наблюдал.Для него это направление на Донецк.
Иван Демченко,если что.Мы обоих разбирали.О них несколько видео есть. х.Рассыпное.

Отредактировано Сепаратист (2019-07-09 23:01:18)

720

Сепаратист написал(а):

Мда...Рассказ о том как падал последние два десятка секунд боинг оказывается для Вас важнее чем информация о от тех же очевидцев о наличии военного самолета в этот момент? В другом видео он говорил где находился.
Напомню.Силенко рассказал что военный самолет зашел на атаку встречным курсом пикирующему боингу.После попадания и развала хвоста он свечкой уходит поверх уже центроплана,едва не столкнувшись с обломками в тучи.Когда прекращается рёв от двигателей боинга,становится слышен гул этого военного.Его слышу я,Иван и этот очевидец с видео.Иван интерпретирует этот звук как разворот.Если помните,я тоже говорил что он кружил,так как гул шел из одного места.Для летящего самолета это необычно.Силенко же сказал -свечкой.Затем резкая смена громкости гула и направления на Кировское для меня.Ивану повезло больше-он его визуально наблюдал.Для него это направление на Донецк.
Иван Демченко,если что.Мы обоих разбирали.О них несколько видео есть. х.Рассыпное.

Отредактировано Сепаратист (Вчера 23:01:18)

Падение центроплана до развала хвоста и неспосредственно развал хвоста наблюдало много известных нам очевидцев, и ни один не рассказывал об атаках Силенко.
Этот очевидец с х. Рассыпное наблюдает падение центроплана с близкого расстояния и  тоже без атакующего самолета. Но ссылается на Ивана.
Соглашусь, что это Иван Демченко -
https://cloud.mail.ru/public/Fdyo/5BbZctGdu
https://cloud.mail.ru/public/9QUL/zsiofHZKh
https://cloud.mail.ru/public/7vuV/uv8Snhgq4

http://s5.uploads.ru/lQwNp.jpg

Извините, но Вы очень стараетесь натянуть боевые самолеты на боинг и стрийскую ЗУР на поля олифанта - оба фейка.


Вы здесь » MH17 » Прочее » Обо всём подряд - 18