http://mh17replica.mybb.ru/viewtopic.php?id=173#p5241
Сепаратист, это у Сложного известный прием упреждающей дискредитации, или действительно были "моменты"?
MH17 |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » MH17 » Прочее по теме » Обо всём подряд - 18
http://mh17replica.mybb.ru/viewtopic.php?id=173#p5241
Сепаратист, это у Сложного известный прием упреждающей дискредитации, или действительно были "моменты"?
http://mh17replica.mybb.ru/viewtopic.php?id=173#p5241
Сепаратист, это у Сложного известный прием упреждающей дискредитации, или действительно были "моменты"?
Какие моменты? Как всё было я говорил.Два раза в одном доме.Второй раз по пути к границе.Валентина позвонила Яне ,что соседям снизу есть что ей рассказать.Вот она и заехала по пути.По моему эта соседка будет в фильме.Дым или скорее всего угольная пыль чистое случайное совпадение.Я об этих фото узнал позже,точно не помню,но много позже.
Не помните случайно,сколько ЧЯ у комиссии?
Не помните случайно,сколько ЧЯ у комиссии?
Оба.
Кто знает, куда отсылают индексы в приложениях DSB?
Какие моменты?
Проблема в шарахании от пуска с полей олифанта. Если обходить его стороной или направление руки очевидцев на поле олифанта комментировать "Там находились ВСУ", как делали недалекие журналисты, то это только дает почву киевской пропаганде и затягивает на годы JIT-волынку.
Как и шарахание от поражения боинга ракетой 9М38 с БЧ с двутаврами, а именно стрийской ЗУР.
Понимаю А-А, они работали по фотографиям кокпита и при недостатке другой информации, а имеющаяся была сомнительна, типа каких-то левых двутавров. А теперь представьте, если бы А-А исходили не из того, что в DSB всё полностью мутят, а из того, что двутавры они действительно выковыряли из фрагментов и отсеяли через сито из земли в Грабово весной 2015-го, но по некоторым причинам не всё сразу выкладывают.
А потом через три года неожиданно всплыла стрийская ЗУР с двутаврами(!!!!!!!!!), которую JIT упорно игнорирует.
Убежден, что в последние 9 месяцев со всех уровней только бы и напоминали об этой букве "М"
тыкали бы в синий сектор 9М38
и ставили бы вопрос "Где стрийская ЗУР?"
А так слышим какое-то неубедительное "Где истребители?" при отсутствии какой-либо публично заявленной объективной информации о них.
Куда катится мир?
На ганзе Тео-доор переоделся в женщину и несколько страниц пудрит мозг публике вопросом "Днепропетровский диспетчер - мужчина или женщина?". Наверное, с глубокомысленным намеком, что голос диспетчера мы не слышали, видели только тексты. Так облом Тео-доора в том, что у некоторых женщин голоса, как у мужчин, а у некоторых мужчин наоборот. А некоторые мужчины вообще периодически одеваются в женщину.
Оказывается, Тео-доор зацепился за
К этому можно относиться, как к нюансам перевода на английский и обратно. Но и Ганжа дважды применяет соответствующие глаголы. Может быть у них этикет такой безгендерный. В обычной жизни я бы сказал "диспетчер уточнила".
А как вообще изначально всплыла Петренко?
Оба.
Где можно посмотреть сколько их всего в боинге?
...Понимаю А-А, они работали по фотографиям кокпита и при недостатке другой информации, а имеющаяся была сомнительна, типа каких-то левых двутавров. А теперь представьте, если бы А-А исходили не из того, что в DSB всё полностью мутят, а из того, что двутавры они действительно выковыряли из фрагментов и отсеяли через сито из земли в Грабово весной 2015-го, но по некоторым причинам не всё сразу выкладывают...
А-А, в лице его сотрудников из состава советников, назначенных РФ для помощи российскому уполномоченному представителю в составе JIT, имели, пусть и не частый, но доступ к обломкам кокпита "вживую". Им лишь запретили делать фотографии его макетной выкладки. Уже давно известно, как они демонстрировали, с помощью лазерной указки, с подъёмника, "любезно" предоставленного голладцами, где, на самом деле, находилась ТД БЧ неизвестной ракеты, поразившей МН17. Так же, как известно, и то, что следов двутавров на фрагментах обшивки кокпита, и чуть далее, они НЕ обнаружили. Как, впрочем, не предъявила подобных весомых доказательств и сама JIT.
Что касается - рекомендуемой (!) Вами - некой слепой "вере" в вещдоки ("не сразу выкладывают" ), в виде неведомых кусочков металла, которые якобы принадлежали БЧ ракеты Бука, сбившей Боинг, то это довольно забавно. Уж предъявить-то, вместе с этими - уже раскрытыми! - "уликами", протоколы их обнаружения с, естественно, соответствующим образом оформленными фото и видеодокументами этой процедуры, JIT могла, или нет??? За пять прошедших лет, они так и не были опубликованы, ни в окончательном отчёте об АП, к чему обязывают расследующую комиссию доки ИКАО, ни где бы то ещё ни было. С какого же бодуна, верить этой "уличающей" вещественной белиберде, хайли лайкли (С), подсунутой JIT бандеровской СБУ???
PS Интересно, Вы так же призываете "верить", что "солсберийская сага" гадящей британки английских офлиц о российском "Новичке", действительно, тоже реально "выковырена" из простыней в гостинице и из одеколонных флаконов???
Понимаю А-А, они работали по фотографиям кокпита и при недостатке другой информации, а имеющаяся была сомнительна, типа каких-то левых двутавров.
Вы про
это
Сепаратист, Макс уехал? Какие результаты? Какие версии проверял?
Сепаратист, Макс уехал? Какие результаты? Какие версии проверял?
От Макса ожидал большего.Общался я по большому счёту больше с Яной.Я не знаю какие выводы он сделал из поездки.Наверное до фильма не узнаем.
А-А, в лице его сотрудников из состава советников, назначенных РФ для помощи российскому уполномоченному представителю в составе JIT, имели, пусть и не частый, но доступ к обломкам кокпита "вживую". Им лишь запретили делать фотографии его макетной выкладки. Уже давно известно, как они демонстрировали, с помощью лазерной указки, с подъёмника, "любезно" предоставленного голладцами, где, на самом деле, находилась ТД БЧ неизвестной ракеты, поразившей МН17. Так же, как известно, и то, что следов двутавров на фрагментах обшивки кокпита, и чуть далее, они НЕ обнаружили. Как, впрочем, не предъявила подобных весомых доказательств и сама JIT.
Что касается - рекомендуемой (!) Вами - некой слепой "вере" в вещдоки ("не сразу выкладывают" ), в виде неведомых кусочков металла, которые якобы принадлежали БЧ ракеты Бука, сбившей Боинг, то это довольно забавно. Уж предъявить-то, вместе с этими - уже раскрытыми! - "уликами", протоколы их обнаружения с, естественно, соответствующим образом оформленными фото и видеодокументами этой процедуры, JIT могла, или нет??? За пять прошедших лет, они так и не были опубликованы, ни в окончательном отчёте об АП, к чему обязывают расследующую комиссию доки ИКАО, ни где бы то ещё ни было. С какого же бодуна, верить этой "уличающей" вещественной белиберде, хайли лайкли (С), подсунутой JIT бандеровской СБУ???
PS Интересно, Вы так же призываете "верить", что "солсберийская сага" гадящей британки английских офлиц о российском "Новичке", действительно, тоже реально "выковырена" из простыней в гостинице и из одеколонных флаконов???
Как с Вами обсуждать какую-то версию, не имея ни малейшего представления о Вашей. Помню только, что Вы наблюдаете со стороны за чужими, видите ляпы, но очень высоко спускаться для их обсуждения. А еще хотите о Солсбери! Вдруг у Вас там всё также примитивно, как у Ксари - сотрудники ГРУ отфотошоплены. Или это вовсе не сотрудники ГРУ.
Вы про
это
Я про то, что у А-А могли быть разные причины, почему они не увидели пробоины от двутавров. Выбрал самый безобидный для них - недостаток информации. Если же по утверждению meovoto у них был избыток информации, то среди прочих появляется еще и такой вариант - умышленно манипулировали. С позиций сегодняшнего дня я бы разместил 9М38М1 вблизи кокпита Ил, довернул еще на 10 градусов и показал всем получившуюся копию картинки с боинга и пуск стрийской ЗУР из-под Шапошниково.
Коль заговорили о Солсбери, то аналогия Вашей версии уничтожения боинга выглядела бы так -
Англичане заманили ГРУ в Солсбери какой-то хитрой комбинацией, вели и документировали сотрудников ГРУ в Солсбери. А потом выпустили на улицу нигера с мачете с заданием зарубить Скрипаля.
Киев завалил боинг в результате заранее спланированной провокации. Под провокацию документировался бук противника в качестве козла отпущения. На... Зачем им нигер с мачете самолет и ракета ВВ?
От Макса ожидал большего.Общался я по большому счёту больше с Яной.Я не знаю какие выводы он сделал из поездки.Наверное до фильма не узнаем.
Наверное, Макс сторонится подстав типа пуска ВСУ с полей олифанта.
Я чего-то подумал - сама идея, что следствие имеет какие-то доказательства, какие-то еще улики, но скрывает это от общественной - какая-то гнилая. Все, что у них есть, это материальная часть и то, что "расследовала" украинская часть JIT.
Матчасть хромает: через пять лет выясняется, что бук ехал из Снежного в Луганск по территории, занятой Киевом (отмечено на странице 80 украинского меморандума в ООН от 2018 года). А Новая Газета выдает альтернативную точку пересечения границы.
Совпадение до минуты времени съемки трала с буком в Макеевке - со встречной машины и со спутника - заставляет или заподозрить управление движением с украинской стороны, или усомниться в существовании этого трала вообще.
сама идея, что следствие имеет какие-то доказательства, какие-то еще улики, но скрывает это от общественной - какая-то гнилая.
А где написано, что следствие что-то должно общественности?
Убежден, гнилая идея считать, что следствие выдало фрагмент ВВ в раме за фрагмент 9М38, или следствие блефует о наличии двутавров. Манипуляции идут не на уровне матчасти, а на уровне, кому принадлежит эта матчасть. А принадлежит она стрийской ЗУР. А 17 июля 2014 года стрийская ЗУР принадлежала Киеву.
И вообще, глядя на местную реакцию, начинаю задумываться, может быть что-то важное упустил о принадлежности стрийской ЗУР. Одно успокаивает - реакция киевской стороны, точнее, отсутствие какой-либо реакции, замалчивание и затягивание.
А то по недосказанностям Сепаратиста можно предположить, что стрийская ЗУР вылетела с находившейся у ополчения СОУ луганского дивизиона ВСУ. Как версия она не выдерживает никакой критики.
Ну а остальные вообще подразумевают МО РФ долбо...., выложившими информацию о стрийской ЗУР не разобравшись, кому она принадлежала 17 июля 2014 года.
[1] Как с Вами обсуждать какую-то версию, [2] не имея ни малейшего представления о Вашей [?]...
Во-первых, своей репликой я никакую "версию" не обсуждал. Но, используя, исключительно, лишь общеизвестные факты, элементарным образом подставил под сомнение справедливость Вашего частного суждения, не заметили? И, судя по тому, что никаких разумных разъяснений не предоставлено, а, как обычно, обсуждаются нюансы ведения дискуссии неудобным оппонентом, мои сомнения вполне обоснованы, и, пока ещё, неопровержимы.
Во-вторых, я в недоумении, каким образом [2] может служить для Вас поводом личного цензурирования реплик кого бы то ни было по поводу предмета [1]??? Вы полагаете, что такой привилегией может обладать лишь собственник аналогичной частной "торбы", пусть даже и полоумный, одержимо носящийся с ней по всем "городам и весям"???
В-третьих, моя "версия", этакий дериватив существующих, слегка выпадающая из общего строя , всё же существует, достаточно давно, и этого Вы тоже не замечаете. Она достаточно проста - на настоящий момент не существует необходимых и достаточных условий (фактов) для того, чтобы... выдвигать и рационально (!) защищать (!) какие-либо версии по поводу типа БП, поразившего МН17.
...Помню только, что Вы наблюдаете со стороны за чужими, видите ляпы, но очень высоко спускаться для их обсуждения...
Я чужие фантазии не обсуждаю, уж извините. Ничего глупее в жизни не наблюдал, как попытки переубедить верующих. Замечу, что-либо невразумительное, явно противоречащее фактам, либо существующим научным представлениям, это и откомментирую, всенепременно. Чтобы неповадно было .
...А еще хотите о Солсбери! Вдруг у Вас там всё также примитивно, как у Ксари - сотрудники ГРУ отфотошоплены. Или это вовсе не сотрудники ГРУ...
Вы что, в самом деле, не видите аналогии "солсберийской саги" с МН17 и "Буком"??? Был ли "Бук", или не был, были ли грушники, или не были, нет никаких доказательств того, что, именно, они являлись непосредственными "исполнителями" обоих печальных происшествий.
А где написано, что следствие что-то должно общественности?
Если и не "написано", то уже неоднократно, это "что-то" , было с оглушительной "помпой" продемонстрировано махинаторами из JIT на презентациях результатов своего "тяжёлого труда", проводившихся сугубо для "общественности". Вот только странно, а отчего, важнейшие "улики" были публично засвечены, а вот сопровождающая их фото, и, возможно, видео, документация, фиксирующая, как координаты их обнаружения, так и всю сопутствующую обстановку, увы и ах, полностью отсутствует??? В чём, простите, соль проблемы? Боятся раскрыть великую "тайну" , что всю тн "доказательную" базу JIT представляют, собственно, сомнительные "мешки" бандеровской СБУ, неведомым, но вполне понятным, образом укомплектованные?
Частично по-этому малазийцы против выводов JIT
https://www.nst.com.my/opinion/columnis … -over-mh17
Но публично они высказываются не по поводу осколков и принадлежности ракеты, а по:
1. Чёрным ящикам
2. Членам экипажа БУК - полное фуфло
3. Ответственности диспетчера за направление самолета над зоной конфликта на относительно низком эшелоне.
4. Отсутствии России в JIT
Отредактировано Пробирка Пауэлла (2019-07-02 09:24:03)
Если и не "написано", то уже неоднократно, это "что-то" , было с оглушительной "помпой" продемонстрировано махинаторами из JIT на презентациях результатов своего "тяжёлого труда", проводившихся сугубо для "общественности". Вот только странно, а отчего, важнейшие "улики" были публично засвечены, а вот сопровождающая их фото, и, возможно, видео, документация, фиксирующая, как координаты их обнаружения, так и всю сопутствующую обстановку, увы и ах, полностью отсутствует??? В чём, простите, соль проблемы? Боятся раскрыть великую "тайну" , что всю тн "доказательную" базу JIT представляют, собственно, сомнительные "мешки" бандеровской СБУ, неведомым, но вполне понятным, образом укомплектованные?
Путаете мягкое (должны) с теплым (делали). Делали не потому что должны, а потому что реализовывали конкретные цели на конкретном этапе.
И заодно включаете себя в кагорту 911, у которых все участвующие в JIT - злоумышленники, весь обман планируют сообща.
Во-первых, своей репликой я никакую "версию" не обсуждал. Но, используя, исключительно, лишь общеизвестные факты, элементарным образом подставил под сомнение справедливость Вашего частного суждения, не заметили? И, судя по тому, что никаких разумных разъяснений не предоставлено, а, как обычно, обсуждаются нюансы ведения дискуссии неудобным оппонентом, мои сомнения вполне обоснованы, и, пока ещё, неопровержимы.
Общеизвестный факт - специалисты А-А в отчете об экспериментах использовали фотографии фрагментов боинга, к большинству которых не приложена линейка и большинство которых сделано не уполномоченными А-А фотографами. Так что " элементарным образом подставил под сомнение" - всего лишь многозначительная самовозвышающая фраза.
Во-вторых, я в недоумении, каким образом [2] может служить для Вас поводом личного цензурирования реплик кого бы то ни было по поводу предмета [1]??? Вы полагаете, что такой привилегией может обладать лишь собственник аналогичной частной "торбы", пусть даже и полоумный, одержимо носящийся с ней по всем "городам и весям"???
Ничего не полагаю. Я убежден, что боитесь обкакаться, высказав какую-то версию.
В-третьих, моя "версия", этакий дериватив существующих, слегка выпадающая из общего строя , всё же существует, достаточно давно, и этого Вы тоже не замечаете. Она достаточно проста - на настоящий момент не существует необходимых и достаточных условий (фактов) для того, чтобы... выдвигать и рационально (!) защищать (!) какие-либо версии по поводу типа БП, поразившего МН17.
Это не версия, а пустая трата времени в течение 5 лет. Если следаки будут выдвигать такие версии, то все убийцы будут гулять на свободе.
Я чужие фантазии не обсуждаю, уж извините. Ничего глупее в жизни не наблюдал, как попытки переубедить верующих. Замечу, что-либо невразумительное, явно противоречащее фактам, либо существующим научным представлениям, это и откомментирую, всенепременно. Чтобы неповадно было.
Слишком высокое самомнение, особенно при отсутствии собственных версий.
Вы что, в самом деле, не видите аналогии "солсберийской саги" с МН17 и "Буком"??? Был ли "Бук", или не был, были ли грушники, или не были, нет никаких доказательств того, что, именно, они являлись непосредственными "исполнителями" обоих печальных происшествий.
Я вижу аналогию с Ксари. Для окончательной моей убежденности в этом примените еще и "или отфотошоплены или нет". А если хотите уважительного отношения к вашему мнению, то выскажитесь, что видите за "или нет" в случае если "не отфотошоплены". О Солсбери, перевозимом буке, следе над полями олифанта, стрийской ЗУР, предположительно СОУ на блокпосту утром 16 июля и другим поднимаемым вопросам. Если по прежнему будете сидеть в кустах, то идите в .... оффлайн со своим
Замечу, что-либо невразумительное, явно противоречащее фактам, либо существующим научным представлениям, это и откомментирую, всенепременно. Чтобы неповадно было
http://donbasstoday.ru/ruhnuvshie-mn370 … orporacii/
Знакомый автор
А где написано, что следствие что-то должно общественности?
Ну а кто его за язык тянул выкладывать улики? И даже просить у общественности помощи.
Если что новое и появится - вряд ли будет внушать доверие. Типа - перехваты телефонных разговоров, 20 лет спустя.
Ну а кто его за язык тянул выкладывать улики? И даже просить у общественности помощи.
потому что реализовывали конкретные цели на конкретном этапе.
uschen, что-то от Вас ноль реакции на флаттер центроплана у "Николая" и, главное, появление его в поле зрения значительно западнее, чем мы до этого обсуждали. Конечно, перебрал на запад, но указывал явно не на Пелагеевку и Глуховский лес.
Здесь заодно вспоминается, под каким углом смотрит Виталий, рассказывая, где он увидел центроплан маленькимОтредактировано bootblack (Сегодня 13:28:28)
Флаттер был, раз концы крыльев по сторонам лежат.А куда показывает - мне ребенок показывает, рядом стоим, я понять не могу...
Флаттер был, раз концы крыльев по сторонам лежат.
Что это за примета такая? Концы крыльев отломятся ,если оторвется хвост и резко изменится угол атаки меньше нулевого.Они что будут не по сторонам лежать?
Путаете мягкое (должны) с теплым (делали). Делали не потому что должны, а потому что реализовывали конкретные цели на конкретном этапе.
Теряете суть этой нити дискуссии. Напоминаю, всё началось с мнения uschen:
сама идея, что следствие имеет какие-то доказательства, какие-то еще улики, но скрывает это от общественной - какая-то гнилая
Для Вас это мнение оказалось не "в кассу", и последовало возражение:
А где написано, что следствие что-то должно общественности?
Ясно, что в этом частном случае "что-то" - это ушеновские "какие-то доказательства, какие-то еще улики". И именно по отношению к ним, я, во-первых, подтверждаю (!) Вашу правоту (прописанное долженствование чего-либо общественности у следствия, на самом деле, отсутствует), а, во-вторых, излагаю совершенно очевидный нонсенс (якобы "доказательства", или "улики", общественности показывают, а вот свидетельства того, что они соответствуют правовым критериям, к ним применимым, утаивают). Для Вас же, мой простенький посыл оказался "тёмным лесом", и Вы яростно бросились доказывать, впустую, что... следствие ничего общественности не "должно" (!). Успокойтесь, в моём "романе" это Ваше "геройство" вовсе не оценивается.
И заодно включаете себя в кОгорту 911, у которых все участвующие в JIT - злоумышленники, весь обман планируют сообща
У страха глаза велики. Я обвиняю в "злоумыслии", но вовсе ни в каком-либо выдуманном Вами "планировании", в этом частном случае (поставка JIT якобы "доказательств" мешками), не "сообща", а лишь бандеровское СБУ. Вы же, в этом факте - неоднократно подтверждённом, за последние пять лет, по иным поводам в новейшей истории Украины - сомневаетесь??? А вот сам факт присутствия хунты в составе JIT, как полноправного участника, да ещё с правом вето на публикацию чего бы то ни было, Вас, конкретно, разве не напрягает? И Вы не видите никакого умысла соответствующих должностных лиц Голландии в таком телячьем поведении? Вы меня пугаете.
Общеизвестный факт - специалисты А-А в отчете об экспериментах использовали фотографии фрагментов боинга, к большинству которых не приложена линейка и большинство которых сделано не уполномоченными А-А фотографами.
Да??? И как же это подтверждает Ваши слова о том, что:
А-А ... работали по фотографиям кокпита и при недостатке другой информации
? Разве, говоря о "АА работали", Вы имели в виду только их отчёт об экспериментах, в котором использовались некие "фотографии"? Опять Вы себя подпитываете иллюзиями, игнорируя и их пресс-конференции, и пресс-конференции с их участием, и пресс-конференции Сторчевого, когда неоднократно заявлялось, что специалистами А-А следы двутавров на обломках не обнаружены. Так и с какой же тогда стати, при прочей огромной куче различных махинаций DSB, Вы предлагаете А-А просто "верить" этим мошенникам, что двутавры были, на самом деле, обнаружены, причём, безупречно честным образом??? Бред, какой-то, не меньше...
Я убежден, что боитесь обкакаться, высказав какую-то версию.
Проецируете собственный опыт и нынешние тревожные ожидания на всех прочих? Занятненько, но уже не удивляет.
Если следаки будут выдвигать такие версии, то все убийцы будут гулять на свободе.
Боюсь Вас огорчить, но у "следаков" РФ есть право отказывать в возбуждении уголовных дел, если отсутствует основание (в наличии нет достаточных данных, указывающих на признаки преступления, прежде всего, на то, что деяние совершено каким-либо конкретным лицом, скажем так, условненько, ..."Буком" или "грушниками" ) для этого. По факту, это и есть, та самая, моя "версия", если интерпретировать её в отношении деятельности следственных органов.
Слишком высокое самомнение
Ну да, это и есть САМОмнение, так как я высказываю то, что думаю, а не рассказываю о том, что думают другие, о том, что... думаю я (!). Вы поступаете по-другому? Или Вы думаете, что я, в комментируемом Вами тексте, чем-то себя восхваляю??? Почитайте, будьте любезны, толкование дефиниции "самомнение", которым Вы походя швыряетесь.
Я вижу аналогию с Ксари
И он - с хвостиком и рожками? Меняйте дилера, который поставляет Вам травку.
Если по прежнему будете сидеть в кустах
Буду делать то, что посчитаю нужным, будьте уверены.
meovoto, Вы меня окончательно убедили, записываю Вас в кОгорту 911. Только там считают 100% следователей JIT злоумышленниками. И поскольку мы не высказываете мнение
О Солсбери, перевозимом буке, следе над полями олифанта, стрийской ЗУР, предположительно СОУ на блокпосту утром 16 июля
то
идите в
....оффлайн со своимmeovoto написал(а):Замечу, что-либо невразумительное, явно противоречащее фактам, либо существующим научным представлениям, это и откомментирую, всенепременно. Чтобы неповадно было
А то мне влом опускаться до выяснения, что Вы поДставили
элементарным образом подставил под сомнение справедливость Вашего частного суждения
Сепаратист, для реплики
Вы меня окончательно убедили, записываю Вас в кОгорту 911. Только там считают 100% следователей JIT злоумышленниками
Хороший ход. Остап, и уши Крамарова, отдыхают.
А по-моему лучший ход - это
А то мне влом опускаться до выяснения, что Вы поДставили
meovoto написал(а):элементарным образом подставил под сомнение справедливость Вашего частного суждения
так как подрывает очередной Ваш титул, теперь уже профессора филологии.
Что это за примета такая? Концы крыльев отломятся ,если оторвется хвост и резко изменится угол атаки меньше нулевого.Они что будут не по сторонам лежать?
Ну так и концы стабилизаторов отлетели. И что-то от вертикального оперения. Это ещё до того, как хвост отломился.
К слову, на тех видео, что мне попадались, крылья при перегрузках отламываются у основания, в месте крепления к фюзеляжу.
Отредактировано uschen (2019-07-03 11:30:46)
Вы здесь » MH17 » Прочее по теме » Обо всём подряд - 18