MH17

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17 » Прочее » Обо всём подряд - 18


Обо всём подряд - 18

Сообщений 391 страница 420 из 443

391

Тортила написал(а):

Про то, что обратно Бук уехал в Россию в направлении Матвеева Кургана, Новая газета писала в 2015 году, в их большом материале, посвящённом первой годовщине. Возможно, что они действительно добыли эту информацию, а то, что она противоречит киевским "данным", не заметили.

И не заметили, куда ползет змея из Снежного на этой официальной презентации JIT?
https://youtu.be/Sf6gJ8NDhYA?t=572

392

Странный психологический феномен? В Новой газете должны были видеть "змею из Снежного" через Дебальцево, но тем не менее на своей карте они указали границу у Снежного как место её пересечения на пути Бука в Россию - в направлении Матвеева Кургана.

393

Тортила чуть не главный аргумент "лукашевичей" - у вас нет единой версии, вы на каждый факт выдвигаете новую.
По мере затухания шума - а время идет, от повторов люди устают, - все больше ощущение, что единая версия основана на неподтвержденных или тщательно отобранных данных, и держалась только благодаря накачке в СМИ.
Но все равно, утверждение Новой газеты выглядит странно. Удар в спину, можно сказать. Или? Может за кулисами уже подписан приговор и отмазывать дальше Украину Америка Трампа не собирается?

Отредактировано uschen (2019-06-12 17:41:53)

394

Жаль, не было желающий обсудить этот ролик CNN. Он как раз на эту тему.

395

bootblack написал(а):

Жаль, не было желающий обсудить этот ролик CNN. Он как раз на эту тему.


на видео CNN старт ракеты приходится на поле где 16 упала Сушка
возможно они готовили подложку по этому случаю, а потом натянули Бук, Боинг самолет

такое видео не нашел, но там мало новостей рядом, соответственно одна из :

17 июля 2014
update 12:51gmt
за 2 часа до mh17
видимо выжимка с утреннего СНБО, соответственно логично предположить, что сначала дали breaking news, потом на вечерний выпуск готовили где было сбитие Сушки. Тут падает Боинг, соответственно вместо видео про Су (кому оно уже интересно) собирают видео про Боинг - пользуясь тем что всем детали местности пофиг - главное чтотпуск не с территории России.

https://edition.cnn.com/2014/07/17/worl … index.html

Ukrainian jet 'shot down'
Tensions between Ukraine and its larger neighbor showed no sign of easing Thursday, as Ukrainian officials reportedly accused a Russian fighter of shooting down a Ukrainian jet the previous evening while it was flying in Ukrainian airspace.
"A military plane of the Russian Armed Forces launched a missile strike against an Su-25 aircraft of the Ukrainian Armed Forces, which performed tasks on Ukrainian territory," Ukraine's National Security and Defense Council spokesman Andriy Lysenko was quoted as saying by the official Ukrinform news agency.
"Our plane was shot down," he said, adding that the pilot ejected and was picked up safely by Ukrainian forces.
In response to the expanded sanctions, Ukrainian Prime Minister Arseniy Yatsenyuk in Kiev had tough words for Russia.
"It is time to pay for violating the international law, military aggression, constant supply of weapons from Russia to the territory of Ukraine, financing militants who kill civilians and try to destroy Ukraine," he said.
"Russia will pay for the war it started against Ukraine."
The Pentagon said Wednesday that Russia now had 12,000 troops on the border with Ukraine, as well as some heavy weapons. The troop numbers had fallen to about 1,000 previously from a high of an estimated 40,000 forces earlier this year.
Ukraine's government has accused Russia of allowing weapons and military equipment, including tanks, to cross the border illegally into the hands of pro-Russian separatists.
Western officials have leveled the same charges at Moscow and urged it to act to ease the situation or face economic consequences and increased diplomatic isolation.

Отредактировано thegarin (2019-06-12 03:17:51)

396

гыгы.. видео с климкиным в статье постом выше снималось явно вечером 16 (на видео вечер около 22++, говорит по англицки что от россии серьезные угрозы типа самолет сбили и стрельба изза полоски).. потом очевидный пиздеж про как они хотят договориться, и как днр взрывает гражданскую инфраструтуру..

выложено в 10:25 т.е 17 июля, видимо gmt, тк основная статья закрыта санкциями Обамы в 12.51 gmt, т.е 15:51 по Донецку

397

единственное объяснение пути через Луганск состоит в том, что Бук отжали именно в Луганске.. соответственно туда де на всякий случай обратно поставили.. соответственно тк там не было рабочих Буков - возили для дезинформации
ответный ход - подстава сам собой напрашивается.. вы светите Буки - получите Боинг - вы чтобы не попасться уберете  сами.. авиация продолжит летать и бомбить

сбитие 16 Сушки - как раз курский дивизион из Миллерово отметился
соответственно Боинг 17 сепарам было не сбить, ВС РФ тоже.. остается ВСУ
обнуляция радаров была нужна чтобы не было свидетельств о применнии ПВО со стороны России у границы
повторялось Зеленопролье только для авиации

Отредактировано thegarin (2019-06-12 04:12:51)

398

thegarin написал(а):

такое видео не нашел

Это видео вырезано из репортажа CNN

thegarin написал(а):

единственное объяснение пути через Луганск состоит в том, что Бук отжали именно в Луганске.. соответственно туда де на всякий случай обратно поставили.. соответственно тк там не было рабочих Буков - возили для дезинформации
ответный ход - подстава сам собой напрашивается.. вы светите Буки - получите Боинг - вы чтобы не попасться уберете  сами.. авиация продолжит летать и бомбить

сбитие 16 Сушки - как раз курский дивизион из Миллерово отметился
соответственно Боинг 17 сепарам было не сбить, ВС РФ тоже.. остается ВСУ
обнуляция радаров была нужна чтобы не было свидетельств о применнии ПВО со стороны России у границы
повторялось Зеленопролье только для авиации

Если честно, то почти ничего не понял.

Я на ганзе выяснил возможность умышленного пуска с ПЗУ по боингу одним единственным начальником расчета СОУ с имитацией перед окружающими случайности этого пуска. После этого изложил версию:

Киев задумал завалить боинг. Опускаем ту, часть, как он планирует свалить это на русских.
Для этого вербуется всего лишь начальник расчета первой СОУ батареи стрийского дивизиона и какой-то начальник повыше, который должен отправить эту батарею в район Зарощенское-Шапошниково. Скорее всего это сделано на достаточно высоком уровне при планировании операции противодействия "агрессору". Батарея выдвигается в назначенный район. Информация о ней впоследствии попадает в МО РФ либо космическим либо оперативным путем. МО РФ рисует две СОУ. Оставим в стороне вопрос, почему именно только СОУ. Дивизион развертывается, приступает к несению БД. ПЗУ привязана к 1-й СОУ. Здесь вопрос, как гарантировать, чтобы НР ПЗУ ввел углы именно 1-й СОУ. Разумеется, за 4 часа напряжения ни одного русского самолета. НР 1-й СОУ принимает решение потренироваться, под предлогом якобы снять сонливость. Скорее всего НР грубо нарушает инструкции. КД находится во второй СОУ, повлиять на это решение не может, так как не знает о нем. Перед этим НР получает СМС с координатами боинга. НР снимает питание с ракет СОУ, поэтому ничего не беспокоит расчет. Начинается тренировка. "Случайно" находят МН17. Берут на сопровождение и т.д. В нужный момент НР нажимает "кнопку" пуск с ПЗУ. Кстати, во время подобной тренировки делается имитация пуска с ПЗУ? Если да, то далее можно объяснять, что в связи с усталостью забыл, что ПЗУ не предупреждено о тренировке, и там напряжение с ракет не снято. Команды между СОУ и ПЗУ проходят только по голосовой радиосвязи? Или отправляется какая-то управляющая телеметрия для изменения режима ПЗУ?

Мне казалось, что очевидно, кто (СБУ & Co) кого (начальника расчета украинской СОУ) завербовал, что эти СОУ и ПЗУ стояли в районе Шапошниково, контролируемого ВСУ.
Я и не мог себе представить реакцию:
- "Ну и вообще непонятная фраза о завербованном НР СОУ, пустившего ракету с ПЗУ. НАХУЯ КОГО-ТО ВЕРБОВАТЬ?
Он что, был завербован СБУ, что б пустить ракету, сидя в российской СОУ, находящейся на территории Украины?"
- "Бутблек и разносит по всяким форумам всякую ахинею: типа Бук из Снежного стрелял по пикирующему Боингу, потому что этот Бук был ополченский, выполняющий спланированную хунтярским Киевом провокацию!" - это от ника Ксари
- "в вашей версии с пуском с ПЗУ много слабых мест.
зачем включать в такое рискованное мероприятие лишние "звенья цепи"? расчёты СОУ,ПЗУ, управление дивизиона...
для спланированной провокации (по вашей версии) достаточно ОДНОЙ СОУ, без всяких извращении с сопряжением СОУ-ПЗУ и привлечением лишних свидетелей из числа л/с укровермахта." - это от ника GadflyM1
- "За пять лет работы вебталка, только сушенная вобла не задавалась вопросом: Пересекал Бук из Курска границу Украины или не пересекал!? Если пересекал, то значит вина заведомо будет лежать на России! Команда вебталка,( за исключением 3,14доров и, как оказалось, включая Бутблека,) пыталась добыть причины, найти веские аргументы, что Бук из России на Донбассе - это фейк, - это фотошоп, - это ЦРУшно-бандерная пропаганда!
Так что, ПВО-любитель, не надо мешать работу вебталка с гавном и Бутблеком!" - опять ник Ксари.
- "Goblin_13, то что МО РФ село в лужу со своей перспективой - это заслуга того же самонадеянного и самовлюблённого Бутблэка! Заполучив такой мощный ресурс как вебталк (кипящий котёл интеллектуалов) этот Бутблэк нихера не занимается простейшей пропагандой! Более того - этот дурень Бутблэк, надо полагать, скоро начнёт гоняться за самолётиками, как Его товарищ по сверхинтеллекту Басар!" - опять ник Ксари.

Не хотите попасть в подобную ситуацию? :)

Что самое интересное, основной киевский пропагандист Любопытный практически никак не коснулся этой версии. Можно сказать проигнорировал.
Ну а высказавшиеся? Надоело уже анализировать, кто невнимателен, кто идиот, кто сознательно дискредитирует и по каким причинам.

399

Надеюсь, здесь понимают мою позицию и откуда взялась эта версия. Напомню.
Осуществлена киевская провокация, боинг упал. Сбит стрийской ракетой, запущенной стрийским буком с из района с. Шапошниково.
Я исключаю провокации с привлечением десятков и тем более сотен участников для ее подготовки, осуществления и последующего прикрытия.
Поэтому пуск с ПЗУ начальником расчета СОУ является единственным вариантом, который можно выдать за случайность и обойтись в низах одним единственным завербованным для провокации.

400

Народ, а не повесили лапшу народу с бук2?
Откуда он взялся вообще? Только что напоминающее следы пуска и похожая колея. Далее пошел пересчет направления на след Алейникова через его EXIF, скорость ветра, время падения центроплана.
У DSB нифига не получилось натянуть на пуск в 13:19:30, поэтому они
- попробовали провернуть аферу с занижением скорости ветра в два раза
- уклонились от детализации времени падения центроплана
- искали место пуска восточнее
У нас же при правильной скорости ветра 11 м/сек и шарообразно заявленном DSB времени падения центроплана EXIFы Алейникова приводили к пуску из бук2 в 13:20:10.
Но все стремились в бук2.
Хотя высказывались сомнения, а может ли через минуту после пуска след так выглядеть, не рассеется ли.

Смотрим

http://s9.uploads.ru/43bhY.jpg

Мы уже обсуждали, что оба "алейникова" сфотографировали след практически одновременно. Какие объяснения этому, если исключить сомнительное задание обоим целенаправленно снять пуск с этого направления в конкретное время?
Наверное, сам факт пуска, который попадает в поле зрения. Далее время реакции +/- одинаковые и съемка через 30+/- секунд после пуска. При 30 секундах попадаем в пятна Олифанта.

401

дата и время новостного выпуска - где моделированное видео показывает на григорьевку/тараны, а снимок от госдепа в поле Оле??

402

thegarin написал(а):

дата и время новостного выпуска - где моделированное видео показывает на григорьевку/тараны,

22.07.2014, время не помню

403

thegarin
Су-25 16-го есть видео с дымом, и там говорят, что из ПЗРК сбит. Что-то с поиском, не могу сейчас ссылку на форуме найти.

404

bootblack написал(а):

Откуда он взялся вообще? Только что напоминающее следы пуска и похожая колея.

Ага, колея. Будто с воздуха поставили и он взад-вперед подвигался. А потом так же по воздуху эвакуировался.
Близ Шапошниково этих колеев полным полно, повороты техники отлично читаются через полгода.

405

bootblack написал(а):

Надоело уже анализировать, кто невнимателен, кто идиот, кто сознательно дискредитирует и по каким причинам.


http://s8.uploads.ru/LJiIh.png

http://s7.uploads.ru/GLZgV.png

http://s3.uploads.ru/KAT3X.png

Ага, начальник расчета завербован, произвел пуск по боингу, а потом всем заявил: "Бл........... а что я мог поделать, меня СБУ завербовало!
GadflyM1, изображайте идиота дальше!

Влад Ксари, если кого-то ситуация заставляет изображать идиота, то Вы и есть идиот. Максимально возможное расстояние между СОУ и ПЗУ такое, что если ПЗУ находилось под Шапошниково, то и СОУ была рядом под Шапошниково, на контролируемой Киевом территории, разумеется СОУ и ПЗУ украинские. Если и после этого будете нести подобную хрень, то тогда Вы идиот, изображающий из себя полного идиота.

Провокация проведена так, что внешне пуск выглядит случайным: в полной БГ ждали русские самолеты, устали за 4-5 часов, НР СОУ решил расслабить расчет тренировкой по гражданскому, снял питание с ракет СОУ, но не предупредил расчет ПЗУ о тренировке, и там не сняли питание с ракет, там по-прежнему ждали русских. Если бы он начал тренировку, не сняв питание с ракет в СОУ, то бойцы точно вслух покрутили бы у виска: "Капитан, ты в своем уме?". А так устал, забыл и т.п. все шансы изобразить, что сход ЗУР с ПЗУ был случайным событием.

406

http://s7.uploads.ru/hAUX3.png

Teo-door, за последний день Вы впервые или безобидно невнимательны, или сознательно искажаете, поэтому поясню еще, что уже написано сотни раз.
По боингу на эшелоне выстрелили один раз в 13:19:29/30. ЗУР 9м38 с БЧ с двутаврамии, т.н. стрийская ЗУР, вылетела с ПЗУ стрийского дивизиона ВСУ из района села Шапошниково, контролировавшегося ВСУ, и попала в боинг в 13:20:03.
Вторая ЗУР вылетела с полей олифанта южнее города Снежное не ранее 13:20:10, то есть уже во время падения боинга. Эта ЗУР шла по низкой траектории (высота около 3-4 км) и самоликвидировалось за Миусом за Грабово. Вопрос, по какой цели ушла эта ЗУР, пока не закрыт, потому что в открытых источниках недостаточно информации для окончательного вывода. Один из вариантов - ЗУР была запущена по боингу, принятому за Ил-76, дезу о котором подсунул Киев. Решение о пуске принималось где-то в момент попадания в боинг стрийской ЗУР. Пока нажимались клавиши, боинг ушел в пикирование и к моменту пуска в 13:20:10 он пикировал на Пелагеевку, поэтому алгоритм ВСТРЕЧА рассчитал упреждающую точку на высоте 2-3 км над Пелагеевкой. Вылет ЗУР в направлении Пелагеевки подтверждается двумя известными фотографиями следа, Алейникова и из Снежное. Далее ракета самонаводилась на центроплан, но перед Грабово центроплан ушел ниже радигоризонта СОУ из-за известной лесопосадки, срыв самонаведения, 4(?) секунды и ЗУР самоликвидируется за Миусом, чему есть свидетельства.
Как было доказано МО РФ, сопло двигателя принадлежит стрийской ЗУР ВСУ Украины. Двигатель с номером стрийской ЗУР не принадлежит стрийской ЗУР, он подброшен Киевом. Взят от какой-то ЗУР, затем на него нанесли номер стрийской ЗУР и подбросли в обломки боинга. Если Вы прощелкали, с какой целью, то это Ваши проблемы.

407

http://s5.uploads.ru/LPXvW.png

И Вас вылечат с Вами заканчиваю, оно мне нужно разбираться, насколько Вы невнимательны, насколько вы г...? В посте выше написано

bootblack написал(а):

Как было доказано МО РФ, сопло двигателя принадлежит стрийской ЗУР ВСУ Украины. Двигатель с номером стрийской ЗУР не принадлежит стрийской ЗУР, он подброшен Киевом. Взят от какой-то ЗУР, затем на него нанесли номер стрийской ЗУР и подбросли в обломки боинга. Если Вы прощелкали, с какой целью, то это Ваши проблемы.

Откуда вылетела стрийская ЗУР, в посте тоже написано. Вы же оставили только фразу "Если Вы прощелкали, с какой целью, то это Ваши проблемы.", привязав его к другой части поста, и задаете дебильные вопросы.
Дерзайте дальше! Но без меня.

408

Нен написал(а):

Хотелось бы напомнить состояние вокруг Луганска на утро  18 июля mh17.webtalk.ru/viewtopic.php?pid=66390#p66390 - бои на въезде с Юбилейного и в районе квартала Ольховского - впритык к Ленкому с его Нечуя Левицкого.

Это проходит мимо ушей у одних сознательно, у других по глупости. Фонарь Кемета - это отлично, но только в случае серьезного подтверждения отключения электричества 18-го утром. Иначе фонарь служит зацепкой для троллей, чем они и пользуются.

Нен написал(а):

И карту с раположением ВСУ на 14-16 июля предполагаемого района пуска s.fraza.ua/images/2017/04/30/prigran_01.jpg - отсюда fraza.ua/analytics/259196-zabytye-srazhenija-leta-2014-goda-boi-v-prigraniche - если правильно отобразить расчитанные КНИИСЭ и бест матч DSB,  с учетом азимута оси Боинга 121-123 градуса, получится как раз позиция в районе окруженной ВСУ Саур-Могилы.

Я не забываю Вашу версию, вон Басар и ссылку дал на Ole тоже с этим направлением.
Но я вспоминаю всеобщие сомнения, что БЧ бука оставила бы значительно более серьезные повреждения и даже может быть сразу бы оторвала кокпит, по крайней мере Ил-86 дергается очень сильно даже при взрыве на большем расстоянии. Поэтому предполагаю, что основная мощь взрыва прошла мимо кокпита, вдоль левого борта. Поэтому и слабое фугасное поражение лобешника и отверстия от всякого г... - смеси осколков и ПЭ задней части конуса ПЭ. А это указывает на прилет почти по нормали к оси боинга - со стороны Шапошниково.

409

JIT проведёт пресс-конференцию 19 июня.

410

Тортила написал(а):

JIT проведёт пресс-конференцию 19 июня.

Решили испортить прессуху Путину 20 июня? :)

411

Видео про ПЗРК и Су-25 16.07.2014:

412

Напомните, здесь правильно указана последовательность фотографов JIT?

http://s5.uploads.ru/U2JY3.jpg

И кто третий, что о нем говорили?

413

Случайно наткнулся, статья от 26 сентября 2014 года, интересно перечитать и сравнить с тем, что известно сегодня.
http://ru-an.info/новости/похоже-что-боинг-всё-же-сбили-случайно-целили-в-самолёт-путина/

414

uschen написал(а):

Случайно наткнулся, статья от 26 сентября 2014 года, интересно перечитать и сравнить с тем, что известно сегодня.
--

Ссылкой случайно не ошиблись? :)

415

bootblack написал(а):

Ссылкой случайно не ошиблись?

Поясните.
Ссылка у меня открывается. Я увидел дату и какую-то информацию, в том числе и ту, о которой не знал или крепко забыл. Что за ресурс и кто автор - я не интересовался.

416

uschen написал(а):

Поясните.
Ссылка у меня открывается. Я увидел дату и какую-то информацию, в том числе и ту, о которой не знал или крепко забыл. Что за ресурс и кто автор - я не интересовался.

Я прочитал по ссылке - С400, самолет Путина и тп.  Потому и спросил.

417

Чем мог быть мотивирован выстрел по малазийцу...?


Не успела в гостевой отреагировать, так что пишу здесь. Выстрел по малазийцу был мотивирован, а лучше сказать, обусловлен, тем, что рейсом MH17 летело много западных людей. Большинство пассажиров были голландцы, а в придачу ещё сколько-то англичан, немцев и 23 австралийца (хоть они и с востока, но всё равно западные люди). Устроителям сбития пассажирского авиалайнера необходима была сильнейшая реакция Запада - правительств, СМИ и публики.

А получить доступ к базам данных со списками пассажиров для умелых IT-шников не трудно.

418

Тортила написал(а):

Устроителям сбития пассажирского авиалайнера необходима была сильнейшая реакция Запада - правительств, СМИ и публики.

Вопрос собственно был в другом.Пилот нажавший на кнопку знал о цели?Каким бы не был приказ,если он преступный, переводит из военного в преступники.... Хотя есть один такой,уроженец Рассыпного,угробивший уже до этого семьдесят с лишним человек и обещавший выполнить ЛЮБОЕ боевое задание на Донбассе,только бы подержаться за штурвал.Похоже это желание у летунов напрочь замещает мозги.

419

Пилот нажавший на кнопку знал о цели?


Я придерживаюсь версии, что это был не пилот, а что MH17 был сбит с земли (не "курским буком", конечно). Это моё "гуманитарное" мнение, основанное на большой совокупности данных. Но про сбитие с земли есть и мнение специалиста с релевантными знаниями - изложено так называемым Неназываемым.

420

Тортила написал(а):

Я придерживаюсь версии, что это был не пилот, а что MH17 был сбит с земли

Стрельба с земли по не маневрирующей цели на высоте 10 км вообще не имеет никаких оснований - НИКАКИХ. Там этих целей было каждые десять минут


Вы здесь » MH17 » Прочее » Обо всём подряд - 18