MH17

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17 » Прочее » Обо всём подряд - 17


Обо всём подряд - 17

Сообщений 31 страница 60 из 237

31

uschen написал(а):

Разница 0.05-0.1 секунды. С ветром получалось 26.75-26.80, а без ветра 26.85.

Получается мизерная разница (не только для боинга, но и для более скоростных целей) между математической и реальной точками встречи, поэтому навряд ли это как-то учитывается в алгоритме расчета упреждающего направления. С этим понятно.

Еще вопрос ко всем. На какое максимальное расстояние может переместиться боевой самолет (истребитель) за 27 секунд при этом, что в 0 секунд у него была постоянная скорость 250 м/сек?

32

bootblack написал(а):

Получается мизерная разница (не только для боинга, но и для более скоростных целей) между математической и реальной точками встречи, поэтому навряд ли это как-то учитывается в алгоритме расчета упреждающего направления. С этим понятно.

Еще вопрос ко всем. На какое максимальное расстояние может переместиться боевой самолет (истребитель) за 27 секунд при этом, что в 0 секунд у него была постоянная скорость 250 м/сек?

Ну вот это как раз для Fly!
Я все про звуки.
Выстрел с Юга наконец-то расставляет все точки над i с разницей Бахов у Сепаратиста и Фотографа/Терещенко, и дает нужные 15 секунд у последних.
Но теперь некуда пристроить выстрел из Бук2, для него можно точно так же "провесить трассу", не выходя на высоту видимости Утеса. Но до Грабовского леса-то дотянет, а там над полями по большей части! Если по РВШ - стартовал секунд через 10 после попадания в Боинг, пока долетит до города - его ЗУ уже может быть остаться незамеченным на фоне прочих событий. Взрыв над Грабовским лесом - вполне ложится в канву событий. Если же удастся еще "отложить" старт Бук2 - то целью может служить и сам Боинг..

Успеть за 27 секунд - я бы перевернулся, +1 секунда, по Басару пикировал, до угла градусов 45, это еще +6=7, осталось 20, скорость под 500 м/с, уходил бы с выполаживанием в горизонт на высоте 4-5 км. По земле километров на 10-12 сбежать можно.

Отредактировано uschen (2018-08-17 17:54:13)

33

uschen написал(а):

Но теперь некуда пристроить выстрел из Бук2, для него можно точно так же "провесить трассу", не выходя на высоту видимости Утеса. ... Если же удастся еще "отложить" старт Бук2 - то целью может служить и сам Боинг..

В этой моей версии пуск состоялся приблизительно в 16:21:20 по центроплану или кокпиту с самоподрывом ЗУР после исчезновения в облаках (ниже радиогоризонта Утеса или даже выше, но тогда обязательно в межобзорную паузу Утеса) в связи с уходом цели ниже радиогоризонта СОУ.
Самый значимый здесь очевидец - Коваленко с ее падающе-взлетающим самолетом.
uschen, интересует Ваше мнение о том, на что отреагировала Коваленко, чтобы повернуться и искать источник этого чего-то? Почему Коваленко несколько раз воспроизводит эмоции реакции на что-то падающее?

34

РВШ написал(а):

С 30 км, если будут Сушка и Ил лететь с одинаковым курсом и с одинаковой скоростью на расстоянии до 500м - это одна цель для ГСН, на самом деле немного сложнее - надо учитывать самолет-носитель и его радиокоррекцию, но цифры того же порядка. Кактотак. На кого Бог пошлет. ЛокОн слишком оптимистичен. Для реального боя это нереальная ситуация. Ибо есть еще радиокомандное наведение истребителей (всякие 11Г6) и мозги у пилотов. Если групповой прорыв - там также пофиг в который из самолетов попасть. В собачей своре самолеты чаще всего различаются по угловым и радиальным скоростям, поэтому спутывание целей менее вероятно, чем при таком "перехвате", как сейчас модно устраивать - пролететь некоторое время впритык к цели с одинаковыми параметрами матмодели для третьей точки. Вообще ракета Р-27Р - безумно кривая. Мне неизвестно ни одного случая побед с ее применением по Fxx. Хотя я субъективен - есть причины.)

Да, ЛокОн не заменит реального моделирования. Надо с ним заканчивать. Экспериментальным путём установлено, что в ЛокОне, если 2 объекта сблизились до того когда перехватчик начал сканирование, то атаки не происходит. И, как говорил ранее, если второй объект догнал первый, то ему надо держаться выше и левее. Нарезка опытов.
[html]<iframe src="https://player.vimeo.com/video/285554706" width="640" height="360" frameborder="0" webkitallowfullscreen mozallowfullscreen allowfullscreen></iframe>
<p><a href="https://vimeo.com/285554706">test_1</a> from <a href="https://vimeo.com/user88492490">Fly_</a> on <a href="https://vimeo.com">Vimeo</a>.</p>[/html]

35

РВШ написал(а):

Подозреваю, что ничего не будет. БРЛС видит цель немного иначе, чем видим ее мы. Во-первых при захвате на цель наложен очень узкополосный адаптивно перестраиваемый следящий полосовик в доплере (20-40Гц для разных головок при полосе самого Доплера до 100кГц и выше Добавлено - у Р-27Р таки 1.5кГц при суммарном Допплере 180 кГц) - в частотной области, все, что за пределами радиальных скоростей, становится вообще невидимым, даже если оно находится между целью и ГСН.

Т.е. ракета видит только свою цель, в остальном она слепа, и если истребитель "спрятался" за боинг, она его, скорее всего, видит по-прежнему, а вот боинг не замечает в принципе, правильно я понял?
А дальше получается - если ракета сослепу воткнулась в боинг - истребителю повезло.
А если пролетела даже в метре, поскольку механизм подрыва тот же, что и слежения - просто не заметит и придет к истребителю.
Или у ракеты для подрыва что-то дублирующее может быть, что все же обнаружит перед носом боинг и "перевесит" систему слежения?

Еще вопрос - а нет ли у Вас подходящего микрофона, чтобы экспериментально проиллюстрировать отклонение стрелки осциллографа при сначала обрыве проводов, а потом "звуке взрыва" и наоборот?
Условно говоря - рубануть провод мачете (гирьку на контакт уронить), а над проводом в сантиметре поместить лист бумаги, и микрофон в одном случае поближе, чтобы звук бумаги пришел за 1 ( или сколько надо) мс до выключения, а в другом - на 1 мс после?

36

Fly написал(а):

Да, ЛокОн не заменит реального моделирования.

Но, все-таки интересно увидеть в ЛокОне пуск Бука по самолету типа Ил-76 с угла между осью самолета  и направлением на Бук 10°, 30° и расстоянием 24-28км и 70° 20км? В смысле траектории по земле, если это возможно. Авторы программы заявляют, что они общаются с разработчиками вооружений и вот как они реализовали модифицированную пропорционалку и упрежденную точку.

37

uschen, РВШ говорит что если расстояние между объектами меньше 500 м, то это будет восприниматься как одна цель. Предположим, что носитель смог выбрать нужную цель из 2-х близко расположенных и выпустил ракету. У ракеты бесконтактный радиовзыватель. При подлёте к цели он сработает на ближайший объект который попадёт в зону его видимости. Это я показал на примере в LockOn. LockOn конечно бытовой симулятор, но какая-то часть правды в нём есть.
Ещё замечу, в LockOn подбитый Ил падает чуть больше минуты. За это время на Сушке можно сделать вот такой манёвр при этом спустившись ниже 2000 м:
http://sd.uploads.ru/t/Se3yn.png
Т.е. я в LockOn проиллюстрировал, что если рядом с Боингом был самолёт и по нему была выпущена ракета, то когда самолёт находится выше левее Боинга в 8 из 10 случаев будет сбит Боинг. Пока Боинг падает, самолёт успеет спуститься и развернуться, как на рисунке с брифинга МО.

38

РВШ написал(а):

Но, все-таки интересно увидеть в ЛокОне пуск Бука по самолету типа Ил-76 с угла между осью самолета  и направлением на Бук 10°, 30° и расстоянием 24-28км и 70° 20км? В смысле траектории по земле, если это возможно. Авторы программы заявляют, что они общаются с разработчиками вооружений и вот как они реализовали модифицированную пропорционалку и упрежденную точку.

Подозреваете, что А-А раскрыл секреты бука, но не все? Дальше пофантазирую - с осью боинга в А-А они не ошиблись, а нарисовали ее специально так, чтобы прямая проекция траектории ЗУР со стороны Зарощенское давала тот же угол, что и реальная дугообразная проекция траектории ЗУР при реальном направлении оси боинга. Поэтому меня и интересует этот вопрос

bootblack написал(а):

На какое максимальное расстояние может переместиться боевой самолет (истребитель) за 27 секунд при этом, что в 0 секунд у него была постоянная скорость 250 м/сек?

Несмотря на прямые проекции А-А предполагаю, при стрельбе по нормали к траектории цели алгоритм СОУ выбирает упреждающее направление, учитывая возможное ускорение цели. Чтобы в случае ускорения цели ЗУР не пришлось переходить в режим погони на последнем этапе сближения, потому что это предполагает большие перегрузки да и вообще возможен срыв самонаведения.
Если такой секрет есть, то навряд ли А-А выдаст его разработчикам проги.

39

uschen написал(а):

Т.е. ракета видит только свою цель, в остальном она слепа, и если истребитель "спрятался" за боинг, она его, скорее всего, видит по-прежнему, а вот боинг не замечает в принципе, правильно я понял?
А дальше получается - если ракета сослепу воткнулась в боинг - истребителю повезло.
А если пролетела даже в метре, поскольку механизм подрыва тот же, что и слежения - просто не заметит и придет к истребителю.
Или у ракеты для подрыва что-то дублирующее может быть, что все же обнаружит перед носом боинг и "перевесит" систему слежения?

После захвата цели ГСН (поисковый генератор суммарного канала, хотя он там один и  так, остановил свип) при разных скоростях цели и помехи ракета вообще не увидит помеху. Для Р-27Р разница в радиальных скоростях целей (скорость цели, умноженная на косинус угла между траекторией цели и линией визирования) должна составлять более 1500*0.03/2=22.5м/с (Добавлено - подумал - таки 11.25м/с, ибо ФЧ детектор обработки доплера загонит цель поисковым генератором на середину полосы кварцевого фильтра, т.е. +-750Гц или +-11.2м/с по скорости). При меньшей разнице помеха попадет в тракт приема, но там еще есть нюансы - следящий фазово-частотный детектор и обработка по угловой скорости и ускорению.
Если ракета будет пролетать в трубке промаха мимо помехи после дальнего взведения, она, быстрей всего, взорвется. Т.е. если Р-27Р будет лететь на более дальний Су-27, но при этом уже сработало ДВ и любая часть Боинга оказалась на расстоянии 5-7м от пролетающей мимо ракеты, то ему каюк. Хотя такая пространственная ситуация имеет почти нулевую вероятность.

uschen написал(а):

Еще вопрос - а нет ли у Вас подходящего микрофона, чтобы экспериментально проиллюстрировать отклонение стрелки осциллографа при сначала обрыве проводов, а потом "звуке взрыва" и наоборот?
Условно говоря - рубануть провод мачете (гирьку на контакт уронить), а над проводом в сантиметре поместить лист бумаги, и микрофон в одном случае поближе, чтобы звук бумаги пришел за 1 ( или сколько надо) мс до выключения, а в другом - на 1 мс после?

Микрофонов у меня сотни после разборки различной аппаратуры и мобилок, в том числе и на золото. Я подумаю.
Стрелка осциллографа - известный прикол. Это не совсем правильный эксперимент. На мачете надо подать некий небольшой потенциал - падение напряжения на ненулевом сопротивлении корпуса по земле за счет разных токов потребления в носу и хвосте самолета, это если Ханивелы правильно заземлили экранированную витую пару. А я думаю, что правильно. Хотя зудеж-наводка наводит на мысли, это может быть и особенности малайзийской технической обслуги. Но она исчезает после момента Х.

Отредактировано РВШ (2018-08-18 09:45:50)

40

Что-то я не пойму затею с Су рядом с боингом. Можно в двух словах, кто стреляет, по чему стреляет?

41

bootblack написал(а):

Что-то я не пойму затею с Су рядом с боингом. Можно в двух словах, кто стреляет, по чему стреляет?

Просто модель. Видео Флая.

42

bootblack написал(а):

Что-то я не пойму затею с Су рядом с боингом. Можно в двух словах, кто стреляет, по чему стреляет?

Я в LockOn смоделировал ситуацию когда Сушка (Россия) с высоты 2000 м поднимается на 11000 м под Илом (Россия). Старался чтобы подъём происходил точно под Илом. После этого Сушка (Россия) становится выше левее Ила. В это время Сушка (Украина) выходит в район пуска на высоте 2000 м и пускает ракету по Сушке (Россия). Ракета поражает Ил. Сушка (Россия) снижается рядом с обломками и делает петлю с переходом в горизонтальный полёт.
Это видео называется test.

43

Fly написал(а):

Сушка (Россия) с высоты 2000 м поднимается на 11000 м под Илом (Россия).

Какое это имеет отношение к нашему боингу?

44

bootblack написал(а):

Какое это имеет отношение к нашему боингу?

Исходя из описания к этому видео.

http://s8.uploads.ru/t/U85yY.png
Я предполагаю, что за Боингом пролетел сверхзвуковой самолёт.

РВШ, фигня этот Бук. ;)
[html]<iframe src="https://player.vimeo.com/video/285623625" width="640" height="360" frameborder="0" webkitallowfullscreen mozallowfullscreen allowfullscreen></iframe>
<p><a href="https://vimeo.com/285623625">test_2</a> from <a href="https://vimeo.com/user88492490">Fly_</a> on <a href="https://vimeo.com">Vimeo</a>.</p>[/html]

Отредактировано Fly (2018-08-18 17:12:36)

45

Fly написал(а):

РВШ, фигня этот Бук.

Спасибо, я читал, что не только лишь все могут Буком сбить Ил. Приходится танцы с бубном выполнять. Но не видел. Теперь осталось узнать на сколько ЛокОн близок к реалии.
Жалко, не видно траекторию по земле.

Отредактировано РВШ (2018-08-18 17:46:34)

46

И рыбки и спицы. Брызгоотбойники, правда совсем новехонькие, еще не порванные
https://bykvu.com/bukvy/97406-v-tsentre … foto-video
https://bykvu.com/images/2018/08/18/69415799bfb835850d629a7698ec5867.jpg
https://bykvu.com/images/2018/08/18/03563208bb216fcdc2a18ce495c9d4d2.jpg
https://video.112.ua/v-kieve-na-podole- … 76952.html
родились в рубашке - скриншот
http://s9.uploads.ru/PvnmR.jpg

Но такие наверное в Боинг не попали бы. Или...
http://sh.uploads.ru/qh7du.jpg
http://sh.uploads.ru/TmrcA.jpg

Отредактировано РВШ (2018-08-19 07:52:34)

47

https://d.radikal.ru/d18/1808/26/283b98fcf329t.jpg
Тебя опять позаливало?

48

sas > Хорошо бы понять, что за круглый объект возле левого дворника - запасная фара? Спецсигнал?

https://a.radikal.ru/a07/1808/ab/3039d5313d4et.jpg

49

Я на левом  берегу. Мы даже не заметили. Пострадало в основном Козье Болото - ака Крещатик

В студенчестве здесь был мой любимый гастроном - Центральный. Можно было до 11 вечера хавку купить, если загулялся
https://kor.ill.in.ua/m/1200x0/2184363.jpg
Вид от Бессарабки в сторону ЦУМа (теперь Ахметовского) Каштаны минирующая  моль почикала - листья пожухли и ливень их сбил.
https://kor.ill.in.ua/m/1200x0/2184368.jpg
Сегодня тоже не достало Левый берег. Даже асфальт сухой
Воны працюють

Отредактировано РВШ (2018-08-19 11:14:24)

50

РВШ написал(а):

Спасибо, я читал, что не только лишь все могут Буком сбить Ил. Приходится танцы с бубном выполнять. Но не видел. Теперь осталось узнать на сколько ЛокОн близок к реалии.
Жалко, не видно траекторию по земле.

Отредактировано РВШ (Вчера 17:46:34)

В плане систем наведения достаточно близок. Но вот с условиями теста я не соглашусь, кто сказал что и Су-27 Украина и СОУ БУК стреляли по Су-27 Россия? Fly, к сожалению совсем чистый эксперимент провести, наверное, не получится, дело в том, что в DCS до сих пор две фракции (союзники/противники), а для чистоты эксперимента следует иметь третью (нейтралы), чтобы Ил-76 относился как раз к нейтралам и по нему не стреляли. А в видео "Тест2" очень похоже на то, что первая летит в Су-27, а вот вторая явно пущена в Ил.

А еще вопрос - что использовалось при создании видео, Локон или DCS последний с ГС3? Если в Локон, то могу попробовать смоделировать Тест2 в DCS 2.5

Отредактировано Альберт Валиев (2018-08-19 13:09:17)

51

Альберт Валиев написал(а):

В плане систем наведения достаточно близок. Но вот с условиями теста я не соглашусь, кто сказал что и Су-27 Украина и СОУ БУК стреляли по Су-27 Россия? Fly, к сожалению совсем чистый эксперимент провести, наверное, не получится, дело в том, что в DCS до сих пор две фракции (союзники/противники), а для чистоты эксперимента следует иметь третью (нейтралы), чтобы Ил-76 относился как раз к нейтралам и по нему не стреляли. А в видео "Тест2" очень похоже на то, что первая летит в Су-27, а вот вторая явно пущена в Ил.

А еще вопрос - что использовалось при создании видео, Локон или DCS последний с ГС3? Если в Локон, то могу попробовать смоделировать Тест2 в DCS 2.5

Использую Lock On.Flaming Cliffs 2.v 1.2.1. В редакторе миссий можно нарисовать практически любой сценарий. Ил летит как ему нарисовали и никуда не сворачивает. Я управлял Су (Россия) и Су (Украина). Су (Украина) управлял что-бы посмотреть что видит пилот перед пуском ракеты. Но в этом случае при включении облучения Су (Россия) меняет курс. Буком управляет только компьютер (поставил самый лучший уровень). Компьютер стреляет: Су (Украина) - только по Су (Россия), Бук - по Ил-76 и потом по Су (Россия). У меня ограниченный выбор техники для управления игроком.
Наверное надо поставить С-24МР и Ил-76 рядом на 11000 м под управлением компьютера и попробовать что-то из них сбить Сушкой с 2000 м.

ПС: По кому стреляют определяет "Берёза". Если гудит - облучают, запищала - ракету пустили именно по тебе.

РВШ написал(а):

Спасибо, я читал, что не только лишь все могут Буком сбить Ил. Приходится танцы с бубном выполнять. Но не видел. Теперь осталось узнать на сколько ЛокОн близок к реалии.
Жалко, не видно траекторию по земле.

http://s7.uploads.ru/t/e3bUp.png

Отредактировано Fly (2018-08-19 16:16:09)

52

Относительно картинки. Почему-то не удивлюсь дальнейшим уточняющим вопросам и, главное, ответам на них. Потому у меня заранее готов главный вопрос: кто и когда "рисовал" алгоритм для ЗУР Бука?

53

bootblack написал(а):

Относительно картинки. Почему-то не удивлюсь дальнейшим уточняющим вопросам и, главное, ответам на них. Потому у меня заранее готов главный вопрос: кто и когда "рисовал" алгоритм для ЗУР Бука?


Странно, что при пуске с дистанции 35 км, ракета прилетела к цели на скорости 900 км/ч. На видео снизу есть строка состояния.

54

bootblack

Я думаю, что вопрос по алгоритму БУК-а, как и вообще вопрос по использованию симулятора бесполезен в том плане, что хрен его знает как там бук реализован в плане систем наведения и реализации РК.

Fly

Вопросов к стрельбе с "украинского Су" изначально не стоял (понятное дело, по кому стрелял игрок - туда ракета и полетит, то что сбила Ил - с этим тоже все понятно), вопрос стоял в том, по кому стреляет БУК - а это, увы, никак не выяснить, в игре у БУК-а реализован многоканальный обстрел, поэтому Береза в выяснении этого вопроса никак не помощник - БУК мог стрелять одновременно и по сушке и по илу. Соответственно мой текст свыше и объясняет, почему чистый эксперимент в локоне не произвести. Проверил только что на DCS - увы, нейтральной коалиции нет.
Можно попробовать поставить украинский Ил, главное лишь бы он от сушки не шарахался и не стрелял по ней.

ЗЫЫ

правда я все равно считаю, что эти тесты бесполезны в плане того, что достоверность реализации вызывает сомнения.

Отредактировано Альберт Валиев (2018-08-19 16:41:44)

55

Альберт Валиев, выше Бутблеку объяснял почему выбрал такой сценарий: самолёт, пролетев над Кировским ниже радиогоризонта гражданского радара, встаёт в хвост пассажирскому поднимаясь точно под ним, а после катастрофы делает петлю со снижением над Грабово и улетает в сторону Снежного. Для временно-пространственных вычислений ЛокОн вполне нормальная симуляция.

56

РВШ написал(а):

И рыбки и спицы. Брызгоотбойники, правда совсем новехонькие, еще не порванные

Міністерство оборони України розпочало службове розслідування за фактом зіткнення зенітно-ракетної установки "Бук" з колоною бізнес-центру Astarta в Києві, повідомляє прес-служба оборонного відомства. Інцидент стався близько 21:30 в суботу, 18 серпня, після репетиції параду до 27-ї річниці Незалежності України.
https://znaj.ua/society/u-minoborony-pr ... tri-kyyeva

А от себя добавлю - МОУ невольно пропиарило Astartу. Не хилую рекламу ей сделало.
Теперь их рекламщики с уверенностью могут утверждать - мы настолько крепкие, что нас и танком не возьмёшь.
И не предъявлять претензии а наоборот, заплатить МОУ и тому мех. воду.

57

Fly написал(а):

Да, ЛокОн не заменит реального моделирования. Надо с ним заканчивать. Экспериментальным путём установлено, что в ЛокОне, если 2 объекта сблизились до того когда перехватчик начал сканирование, то атаки не происходит. И, как говорил ранее, если второй объект догнал первый, то ему надо держаться выше и левее. Нарезка опытов.


Двух отметок согласно данным России не было. Т.о ктобы не стрелял - он стрелял в Боинг.

Единственный случай когда самолет за Боингом палится - если Бук украинский получает свой от ответчика украинского самолета за Боингом.

Ну или любителям конспирологии привет - когда на Боинг повесили ответчик украинского самолета))

Отредактировано thegarin (2018-08-20 05:27:00)

58

thegarin написал(а):

Ну или любителям конспирологии привет - когда на Боинг повесили ответчик украинского самолета))

Вообще-то это не так просто. Один только передатчик бортового ответчика - самая большая микросхема, которую я держал в руках - был массой в 3 кг. Почти половину массы занимали бескорпусные накопительные конденсаторы К10-47в 0.22мкфх50В. 3кВт в импульсе. Но есть еще цифровой блок с криптой. Не меньше. Дв и рабочий диапазон L требует немалую торчащую из борта антенну.
Я не думаю, что Бук стрелял по Боингу. Установка такого уровня должна была иметь нормальную РТ поддержку со стороны России. Т.е. 100% знали что за самолет идет на эшелоне. Ибо не Утесом единым. Или вырисовывается третья сторона - типа вытиранов-реконструкторов ГРУ имени его Величества Великомученика Николая II с реальным контролем от МИ-6, которые действительно могли использовать только разведку уровня "к вам птичник-птичка полетела", или украинская сторона с камуфляжем под наснятый в России Бук.

59

thegarin написал(а):

Двух отметок согласно данным России не было. Т.о ктобы не стрелял - он стрелял в Боинг.

Единственный случай когда самолет за Боингом палится - если Бук украинский получает свой от ответчика украинского самолета за Боингом.

Ну или любителям конспирологии привет - когда на Боинг повесили ответчик украинского самолета))


Специально стрелять в Боинг это слишком кровожадно даже для людоедов. Коломойский сказал: хотели сбить один - сбили другой. Зачем России палиться и показывать 2 отметки? Кроме того есть Хибины (изделие Л-175В).

Вот вам "синяя клюшка".
[html]<iframe src="https://player.vimeo.com/video/285781117" width="640" height="360" frameborder="0" webkitallowfullscreen mozallowfullscreen allowfullscreen></iframe>
<p><a href="https://vimeo.com/285781117">test_3</a> from <a href="https://vimeo.com/user88492490">Fly_</a> on <a href="https://vimeo.com">Vimeo</a>.</p>[/html]

Отредактировано Fly (2018-08-20 09:14:19)

60

Fly написал(а):

Вот вам "синяя клюшка".

Похоже на это

Поэтому моя последняя самолетная версия:
ВВ пускает самолет, находившийся ниже радиогоризонта, летевший в направлении синей трассы с юго-запада. Ракета поднимается выше радиогоризонта, попадает на какой-то далекий радар, усть-донецким игнорируется, поскольку на нормали к нему и радиальная скорость близка к нолю. Далее самолет летит где-то вблизи синий трассы, пересекает трассу боинга, над Петропавловкой делает горку, попадая на глаза Льву. Потом опять уходит ниже радиогоризонта. И удаляется в облаках с поля боя. Есть свидетели (Сепаратист в первую очередь), утверждающие, что слышали звук самолета, удалявшегося на северо-запад.

Наверное, Лев Булатов всё-таки не врал, а всего лишь неправильно трактовал увиденное.


Вы здесь » MH17 » Прочее » Обо всём подряд - 17