MH17

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17 » Прочее » Обо всём подряд - 14


Обо всём подряд - 14

Сообщений 121 страница 150 из 991

121

не жив этот курилка 74 , в Запорожье.

ремонт 2011 и покатушки 2015

http://sa.uploads.ru/t/oEy1F.jpg

122

Акулич-
Подсказка: обрати внимание на три оранжевых параллельных линии к трекам 2,3,4 на фрагменте №5
---------------------------
Я ничего не имею против того что прилетело навстречу в морду. Так и было. Когда прилепят скальп будет  видно даже порез от  ракеты. Только это не бук.Хотите бук стреляйте с Зарощенского))).

123

Прямая от Безлера к Красному Лучу. Сепаратист говорил ,что очевидцы говорили про сдвоенный хвост и двух пилотов ... Безлер говорил про двух парашютистов и что уехали искать место падения . Ополченцы прибывшие в Грабово искали сбитый су , но нашли боинг. 
http://s4.uploads.ru/mgUcx.jpg

http://sd.uploads.ru/DK5mk.jpg

1 Безлер - сбили иглой и шилкой сушку

http://sa.uploads.ru/7BXSi.jpg

2 Ополченцы Ждановка - прошла сушка низко за пару минут до взрыва у Грабово

3 Николай Шахтерск  слышал гул 70-90 секунд , перед большим Бахом от боинга .У Шахтерска наблюдали что то кружившее у Шахтерска в облаках , но похоже это беспилотник над позициями - "бесшумный , нарезал круги "

4 Прошло две сушки шахта Лесная  . от шахты Прогресс взмыли вверх



5 Набирал высоту , но что то сбросил в Глуховский лес перед этим . В самый первый момент появилась информация , что в лес что то упало , далее были поиски , но потом тишина


6 Здесь очень много очевидцев указывающие на один район - юго-восточней Глуховского леса  вверх поднялось два столба белого дыма. Видели с Шахтерска . Снежного . Молчалино и т.д. Скоадывается как небольшой район откуда были выпущены ракеты с земли . Видимо обычный пзрк ,т.к. Стрела-10 у Стрелкова была у Зугреса в тот момент. Описывают по разному - от свиста в небо . шипения , столб дыма в облака ,
http://sg.uploads.ru/7dVr0.jpg

7  Анатолий от водохранилища видел именно в этом районе входящий в облака огненный шар.


8 с блокпоста на юге от Красного луча  наблюдали с 20 км  рядом с боингом самолет



9  упал в Красный Луч

http://sd.uploads.ru/w6KJ5.jpg

http://s8.uploads.ru/qkoge.jpg

ЗЫ место у Красного Луча отмечено почему то даже у следователей JIT на карте , а также было показано на схеме на брифинге как окончание обнаружения боинга . хотя он упал за 20 км до этого места

http://s4.uploads.ru/f9WoQ.jpg
http://s8.uploads.ru/hypqC.jpg

Отредактировано Кемет (2018-02-27 09:52:21)

124

http://interfax.com.ua/news/interview/487690.html

Замгенпрокурора Енин: мы близки к тому, что необходимости в санкциях уже не будет

http://sa.uploads.ru/aUdqC.jpg

---------

вообщем нет списка подозреваемых  ,но  они работают .
вся инфа у украины . которая сама и сбила и ведет следствие ... публикации в сми только по согласованию. Напоминает уже расстрел на Майдане и сожженых в Одессе .

4 года все работают , работают...

125

есть еще показания , которые указывают район , где наблюдался то ли пуск , то ли самолет , то ли не пойми что. Чуть южнее есть еще инфа про два пуска с Кожевни. При этом все интервью очень поздние , а по многим косвенным описаниям , они соответствуют 16 и 23 июля ,а не 17 июля . При этом район находится очень далеко от места падения. 16 июля сюда доставили Стрелй-10 в 11 утра , которая осуществляла пуски. 17 июля она была у Зугреса , 23 числа опять была здесь. Вообщем все описания вокруг этого квадрата очень странные. Хотя если ... что то летела со стороны Саур Могилы в сторону Снежного над Октябрем. Самолет или ракета не известно

http://sd.uploads.ru/Lk1Kn.jpg

126

вообще несколько смешная ситуация - на брифинге 23 июля одновременно показывают данные с Ростовского центра управления - где боинг летит прямо и тут же показывают красную кривульку как выход из коридора и отклонение. Утес там на 350 км смотрит и диспы его видели. Но при этом кому то показывают совершенно другой маршрут боинга. Если совместить с вылетом с Кульбакино реактивного самолета , то могли показать его маршрут...

http://sd.uploads.ru/6g2OX.jpg
http://s7.uploads.ru/iEpPa.jpg

127

ну первое - они все описывают ,что слышат его. Идет разговор о каких то парашютистах ...
Второе если прикинуть по описанию пролета над ждановкой и падение у красного луча по словам очевидцев . то там 2-3 минуты , но дальность 50 км , скорость в минуту 15 км . а это 900 км /ч . На высотах  ... на ПНВ так не летают вообще. Судя по тому как они ошибались выдавая сбитый рейс 143 за сушки...

От Ждановки до Луча мог идти обычный рейс ту 143 в тот момент  . Не зря они его описывают как маленький серебристый самолетик с реактивным гулом как у сушки. У него парашютная система спуска. На его двигатель наведется любой пзрк. Поэтому его нет на радаре у Утеса , высота  1 км

 

Крейсерская скорость — 950 км/ч
Практическая дальность действия — 180 км
Время полёта — 13 мин
Практический потолок — 1 000 м
Минимальная высота полёта — 10 м

http://militarizm.livejournal.com/51079.html
http://militarizm.livejournal.com/31757.html

https://bmpd.livejournal.com/1163578.html

Сегодня [3 февраля 2015 года]от ополчения было по крайней мере две заявки на сбитые украинские самолеты, в том числе над Ирмино. Чуть позже выяснилось, что в Ирмино в действительности был сбит украинский БПЛА Ту-143 Рейс, обломки которого запечатлены на видео. Так как этот аппарат садится при помощи парашютной системы, после поражения эта система сработала и раскрывшийся парашют ввел в заблуждение наземных наблюдателей насчет якобы катапультировавшегося пилота.

Это второй достоверно потерянный ВСУ в зоне боевых действий Ту-143. Фотографии потерянного летом аппарата и подробности об украинских Ту-143 в этих материалах - http://militarizm.livejournal.com/31757.html и http://militarizm.livejournal.com/51079.html

Вот заявка ЛНР:
http://www.novorosinform.org/news/id/21848

Ополченцы Луганской Народной Республики сбили самолет ВСУ, пилот катапультировался. Об этом сегодня на пресс-конференции в Луганском информационном центре заявил глава ЛНР Игорь Плотницкий.

По его словам, летательный аппарат, предположительно, Су-25, упал в районе Ирмино, пилот катапультировался. В настоящее время его ищут представители ополчения ЛНР, передает ТАСС.

Несомненно, что речь идет именно о БПЛА Ту-143 - в сводке упомянуто Ирмино, видео сбитого аппарата тоже из Ирмино, и ополченец признает ошибку с первоначальной идентификацией сбитого.

Интересно, что ДНР также заявила о двух сбитых Су-25, причем в районе весьма удаленном от Ирмино, то есть речь идет о других заявках на сбитые.

Сводка ополчения ДНР:
Донецк, 3 фев – ДАН.  Ополчение ДНР сбило два штурмовика СУ-25 ВСУ. Об этом сегодня заявил на брифинге в пресс-центре ДАН замкомандующего корпусом Минобороны ДНР Эдуард Басурин.

«Сегодня в 14:25 подразделениями ПВО вооруженных сил ДНР были сбиты ДВА штурмовика Су-25, осуществлявшие бомбометание на северной и северо-восточной окраине Дебальцево по позициям ополчения», — отметил он. — Первый самолет упал в 1 км юго-западнее населенного пункта Комиссаровка на территории, контролируемой ополченцами. Второй – в районе юго-западной окраины Чернухино, где в настоящее время противник предпринимает попытки контратаковать наши позиции».

По словам Басурина, один летчик успел катапультироваться. В настоящее время ведутся его поиски.
http://dan-news.info/defence/opolchenie … y-dnr.html

http://sa.uploads.ru/t/OYj3L.jpg
http://s4.uploads.ru/t/4PkAf.jpg
http://sa.uploads.ru/t/sfFwr.jpg
http://s3.uploads.ru/t/GNK8J.jpg

Отредактировано Кемет (2018-02-27 11:56:26)

128

ну видимо на ПНВ пришел и с района Амросиевки был пуск. Превышение 10 км для р-27 стандарт. К району падения не приближался

http://s5.uploads.ru/t/tkXoY.jpg

Занятно ,что сбитый с Панциря влетевший за ленту 16 июля вечером , был выдан на следующий день за сбитый миг-29 именно р-27т  . Азимут прилета ракеты практически с одного направления.

ЗЫ бук видимо для отвода глаз )) . а так подготовили народ и к р-27 ... выдали бы пуск с мига по боингу от нас . Но видимо в небе не было никого в тот момент у нас рядом с этим районом .... а рейс-143 пустили прямо под боингом спровоцировать сепаратистов на применение пво по нему.

Отредактировано Кемет (2018-02-27 12:28:48)

129

8-) вспомнилось

если это был ту-143 рейс , как бпла в виде мишени ,который обстрелял Безлер и потом снесли у Молчалино. Скорость и дальность для расчета одинакова , разница на круговом локаторе не видна ... отличие только при захвате цели (желтая лампа) это на стрелочном приборе высота цели - мн17 10 км , рейс-13  на 1 км .

http://s7.uploads.ru/4fiOS.jpg

Источник в одном из силовых ведомств Украины сообщил РИА Новости, что в день катастрофы малайзийского "Боинга" украинские подразделения ПВО проводили тренировку по отработке снятия с блокировки системы пуска ракет. Нештатная ситуация во время ее проведения могла стать причиной трагедии с лайнером, в результате которой погибли 298 человек.

"17 июля командиру 156-го зенитного ракетного полка было предписано провести тренировку боевых расчетов по прикрытию наземной группировки войск в пригороде Донецка — развернуть дивизионы, отработать проводку целей и выполнить весь алгоритм по сопровождению и условному уничтожению целей ракетой ЗРК "Бук-М1", — рассказал собеседник агентства.

По его словам, несмотря на то, что командирам батарей были выданы разблокировочные ключи на проведение пусков ракет, реальный запуск ракеты 9М38М1 не был предусмотрен.

"Для участия в тренировке в Днепропетровск с авиабазы Кульбакино 229 бригады тактической авиации в Николаеве были направлены два самолета Су-25. Перед ними была поставлена задача провести воздушную разведку и обозначить контрольные цели в районе сосредоточения группировки АТО к западу от Донецка", — сообщил источник.

"После входа одного из самолетов в зону обнаружения ЗРК "Бук" он был взят на сопровождение боевым расчетом батареи, расположенной у населенного пункта Зарощенское. По всей видимости, по трагической случайности через какое-то время маршруты полетов малайзийского "Боинга" и Су-25, несмотря на разницу в эшелонах, совпали, слившись на экране в одну крупную точку, что стало фатальным для гражданского борта — в момент схождения целей на одном азимуте система сопровождения автоматически перестраивается на ведение той, которая имеет наибольшую площадь", — отметил он.

При этом источник не смог объяснить причину несанкционированного пуска ракеты. "Этим вопросом занимаются сотрудники СБУ, которые около половины десятого вечера забрали командира батареи с экипажем", — пояснил источник, добавив при этом, что не располагает данными о ходе разбирательства.

"С 2001 года после трагедии с российским Ту-154 над Черным морем на все практические учения с участием "Буков" был наложен запрет. Соответственно, военнослужащие имеют только практику технического обслуживания комплекса и навыки вождения", — предположил источник в силовом ведомстве Украины, подчеркнув при этом, что это его личное мнение.

Ранее сегодня сообщалось: США признались, что до сих пор не знают, какая именно сторона пустила ракету, уничтожившую малайзийский самолет в небе над Украиной. Это признала официальный представитель госдепартамента Мари Харф брифинге для иностранных журналистов. Однако ответственность за трагедию США, как и прежде, возлагают на Россию.

И это — несмотря на то, что в Минобороны РФ несколько дней назад обнародовали всю имеющуюся на данный момент информацию. Военное ведомство сообщило, что российские военные зафиксировали 17 июля работу украинской радиолокационной станции комплекса ПВО, дислоцированной в 30 километрах южнее Донецка. Уже известно, что участок маршрута малайзийского "Боинга" и место его падения попадают в зону поражения двух батарей украинских ЗРК С-200 и трех батарей ракетных комплексов Бук-М1.

Кроме того, в Минобороны сообщили, что незадолго до катастрофы российские радары зафиксировали украинский самолет Су-25. Предположительно, он летел в сторону "Боинга".

После того, как эта информация появилась во многих российских СМИ, радиостанция "Говорит Москва" связалась с пресс-службой Минобороны Украины. Там эту версию опровергли, назвав информация о том, что малайзийский "Боинг" был сбит во время учений ПВО "абсолютным бредом".

Корреспондент радио "Вести ФМ" в Киеве Владимир Синельников, между тем, отмечает, что украинские СМИ другие версии крушения "Боинга", кроме вины ополченцев и России, вообще не рассматривают. Поэтому данное сообщение на Украине не получило никакого распространения и его никак не комментируют.

Хотя, как отмечает киевский корреспондент ВГТРК, то, что "Боинг" могли сбить во время учений, вполне вероятно, поскольку имеется прецедент. Точно так же, во время аналогичных учений, был сбит российский авиалайнер компании "Сибирь" над Черным морем. Тогда тоже украинские войска отрабатывали боевую подготовку войск ПВО.

"Однако сейчас об этом на Украине говорят неохотно, и никто на официальном уровне не будет даже гипотетически рассматривать версию о том, что малайзийский авиалайнер мог быть сбит украинскими войсками противовоздушной обороны, поскольку это абсолютно противоречит нынешней политической конъюнктуре", — говорит Владимир Синельников.

http://sh.uploads.ru/K7oOb.jpg
http://s7.uploads.ru/9Puc8.jpg
http://sh.uploads.ru/dyDZ2.jpg

ЗЫ ну можно фантазировать с какого РВ был выставлен вручную как при стрельбе по БЦ... тумблер руками переставил начальник расчета

http://s5.uploads.ru/TvOlY.jpg

Отредактировано Кемет (2018-02-27 15:05:04)

130

хотя...

http://sh.uploads.ru/sb3Pe.jpg

131

http://sh.uploads.ru/LXiQq.jpg

боевое применение , ограничения по рлпк , зонам и ракурсам пуска и т.д. для су-27 с р-27

http://aviakos.ucoz.ru/dok/pdf/bp_avia/su-27.pdf
http://agressors.do.am/forum/49-153-1
https://studfiles.net/preview/6717361/page:13/
https://topwar.ru/82713-raketa-vozduh-v … vv-md.html
http://forums.airbase.ru/2002/12/t2411--urvv.html

132

а она не стержневая была ? прутки по кругу укладываются

http://sg.uploads.ru/gu8zZ.jpg
http://sa.uploads.ru/y1wV6.jpg
http://sd.uploads.ru/vbjym.jpg
http://sh.uploads.ru/RbKMH.jpg

133

Есть ещё "неугомонные"... Всё везде затихло. Ждём,в зависимости от политического расклада ( вна Украине,в основном) "Перевыборы" Путина-никак на вердикт не повлияют. А вот смена власти "вна"- вполне возможно. И так уже у некоторых языки чешутся.

134

На Смоленском все еще кипит....

135

Ралив написал(а):

На Смоленском все еще кипит....

А чё там? После скандала с моей перепиской с Настей туда не заходил.
Пока в личках копаемся с ЗР-27, материалами БЧ, топлива и ВВ, углами подлета - вон и на ганзе осознали, что с углами жопа, вот и начали обосновывать, в основном Любопытный, что ракета может вилять. Но, блин, не на 20 градусов же. У Р-27Р  антенна на всей инерциалке смотрит в расчитанную точку захвата цели и максимальный допуск на отклонение на инерциалке +-6° (это не 12°, а именно 6°) с учетом радиокоррекции с борта носителя, а у Буковской ракеты антенна в пересчете на длину волны больше, значит угол острее. Раза в 1.3, т.е. допуск где-то +-4.5°. Дальше цель однозначно теряется. Три вида цели у Р-27 по размерам - большая, средняя и малая - не для взрывателя, а для определения момента включения полуактивной ГСН - от 25км на высоте для большой, до 1.5км на фоне земли для малой.
Ответ DSB на запрос нашего зарубежного коллеги по поводу углов подлета в связи с обнаруженными обстоятельствами положения оси самолета на момент поражения просто ошарашил. Типо нас не интересуют что там в Интернетах пишут про текущее магнитное склонение в конкретной местности. Мало чё могут нарисовать. Или дурака включили, что речь вообще-то не о магнитном склонении, или поняли, что серьезно попали.

Отредактировано РВШ (2018-02-28 09:27:14)

136

это либо стержневая с насечками на них  под разрыв  БЧ , но судя по с-200 где использовали шарики от подшипников... здесь может быть то же самое . но с использованием роликовых

состав стали
http://www.upk1.ru/materialy-podshipnikov

ой дурят они нас с этими кубиками от 9м38 ...

сравниваем - два вида под 1 см и 6 мм

http://sh.uploads.ru/Vrotj.jpg
http://s5.uploads.ru/8hjeH.jpg
http://s5.uploads.ru/NRblx.jpg

наше производство , никель на западе используют только немцы
http://s8.uploads.ru/V5kZd.jpg

выглядит как то вот так эта БЧ

http://s9.uploads.ru/KtSir.jpg

http://s8.uploads.ru/j5VU6.jpg

Отредактировано Кемет (2018-02-28 10:56:33)

137

РВШ написал(а):

А чё там? После скандала с моей перепиской с Настей туда не заходил.
Пока в личках копаемся с ЗР-27, материалами БЧ, топлива и ВВ, углами подлета - вон и на ганзе осознали, что с углами жопа, вот и начали обосновывать, в основном Любопытный, что ракета может вилять. Но, блин, не на 20 градусов же. У Р-27Р  антенна на всей инерциалке смотрит в расчитанную точку захвата цели и максимальный допуск на отклонение на инерциалке +-6° (это не 12°, а именно 6°) с учетом радиокоррекции с борта носителя, а у Буковской ракеты антенна в пересчете на длину волны больше, значит угол острее. Раза в 1.3, т.е. допуск где-то +-4.5°. Дальше цель однозначно теряется. Три вида цели у Р-27 по размерам - большая, средняя и малая - не для взрывателя, а для определения момента включения полуактивной ГСН - от 25км на высоте для большой, до 1.5км на фоне земли для малой.
Ответ DSB на запрос нашего зарубежного коллеги по поводу углов подлета в связи с обнаруженными обстоятельствами положения оси самолета на момент поражения просто ошарашил. Типо нас не интересуют что там в Интернетах пишут про текущее магнитное склонение в конкретной местности. Мало чё могут нарисовать. Или дурака включили, что речь вообще-то не о магнитном склонении, или поняли, что серьезно попали.

Отредактировано РВШ (Сегодня 09:27:14)


и к чему пришли ?

т.к. при пуске с земли р-27 не дотянет до 5-8 км без ускорителя... гсн только тепловая на данный момент. Договор с польшой  и есть суть проблемы наведения не тепловых - поляки как раз и должны создать комплекс с рлс и управлением на базе существующих. На данный момент весь этот зрк-27 просто миф ... и поляки еще должны финансировать ...

http://pvo.guns.ru/other/yugo/pracka.htm

https://militarizm.livejournal.com/120477.html

http://sa.uploads.ru/Oga2G.jpg
http://sd.uploads.ru/n1RGI.jpg

138

http://s5.uploads.ru/u9Udm.jpg

139

Кемет написал(а):

и к чему пришли ?

т.к. при пуске с земли р-27 не дотянет до 5-8 км без ускорителя... гсн только тепловая на данный момент.

Суммарно в Украину попало от 200 до 400 9Б-1032. Сколько и были ли 9Б-1102 - ХЗ. После испытаний типа КПИ (контрольно-периодические) на заводе остается каждая 15-20 ракета. Не утилизируется. Ибо фактически проверяется сохраняемость по ТУ. Т.е. 20-40 ракет Р-27П на Артема могло быть. Далее. при применении с Земли дальность без ускорителя составляет около 20-25% от применения с носителя. Т.е. около 18-22км для передней полусферы, причем указать откуда прилетело почти невозможно, бо носитель обычно не смотрит на цель, как лафет в Буке. Ускорители есть.  Для провокации совсем не обязательна постановка на вооружение. И совсем не нужен КраЗ. Р-27П можно и в фуре коробками картона обложить на  стенде проверки. Достаточно действующего макета.
И, кстати, пруф про Р-27Р по 6 градусам. Разработчик ГСН тот же, что и у 9М38 - НИИ Агат, Жуковский. Напомню, отношение диаметра антенны к длине волны у 9М38 больше, значит ДН по суммарному каналу моноимпульсного локатора Уже.
СУВ-29Э и сопрягаемые системы. Учебное пособие.
http://s9.uploads.ru/2QDY7.gif

И да. Ни хром, ни марганец не соответствуют ни одной более-менее нормальной стали. Только хардкор, только Сталь 3.
Тут или  уж слишком сэкономили
http://s4.uploads.ru/3x09f.jpg
но тогда не понятно нафига барнаульцам извраты с двутаврами для увеличения разрушения, если сталь никуда не годная. Или кто-то наштамповал ПЭ из самой распространенной стали, чтобы никаким способом невозможно было бы определить источник металла.

Отредактировано РВШ (2018-02-28 12:18:03)

140

РВШ написал(а):

Суммарно в Украину попало от 200 до 400 9Б-1032. Сколько и были ли 9Б-1102 - ХЗ. После испытаний типа КПИ (контрольно-периодические) на заводе остается каждая 15-20 ракета. Не утилизируется. Ибо фактически проверяется сохраняемость по ТУ. Т.е. 20-40 ракет Р-27П на Артема могло быть. Далее. при применении с Земли дальность без ускорителя составляет около 20-25% от применения с носителя. Т.е. около 18-22км для передней полусферы, причем указать откуда прилетело почти невозможно, бо носитель обычно не смотрит на цель, как лафет в Буке. Ускорители есть.  Для провокации совсем не обязательна постановка на вооружение. Достаточно действующего макета.
И, кстати, пруф про Р-27Р по 6 градусам. Разработчик ГСН тот же, что и у 9М38 - НИИ Агат, Жуковский. Напомню, отношение диаметра антенны к длине волны у 9М38 больше, значит ДН по суммарному каналу моноимпульсного локатора Уже.

И да. Ни хром, ни марганец не соответсвуют ни одной более-менее нормальной стали. Только хардкор, только Сталь 3.
Тут или барнаульцы уж слишком сэкономили

но тогда не понятно нафига барнаульцам извраты с двутаврами для увеличения разрушения, если сталь никуда не годная. Или кто-то наштамповал ПЭ из самой распространенной стали, чтобы никаким способом невозможно было бы определить источник металла.

Отредактировано РВШ (Сегодня 12:05:01)

там даже при минимальной скорости в 200 км /ч носителя и высоте в 1 км , дальность пуска не энергетических ракет падает из-за плотности воздуха в 4 раза, но это в теории для рлпк . "максимальную дальность пуска по неманевренной цели и максимальную дальность пуска с учетом маневра. Дальность с учетом маневра значительно меньше максимальной и приближается к величине дальности пуска d заднюю полусферу цели. "

а теперь посмотри просто ППС по неманевренной цели . По факту и пишут что р-27 выше 5-8 км не взлетит с земли . Она слишком тяжелая , разрабатывалась для пусков на высотах и скорости изначально самого носителя.

http://s7.uploads.ru/kSV5M.jpg

141

БЧ на роликах от подшипника , уложенных как стержни вдоль - нет там никаких кубиков как в  9м38

http://sd.uploads.ru/t/QcewC.jpg
http://s3.uploads.ru/t/WFvrX.jpg
http://sa.uploads.ru/t/1yOX9.jpg
http://s5.uploads.ru/t/elh9f.jpg
http://sa.uploads.ru/t/X6Kcb.jpg
http://s7.uploads.ru/t/nLvda.jpg
http://s5.uploads.ru/t/o5QOr.jpg
http://s9.uploads.ru/t/xpSDu.jpg
http://s4.uploads.ru/t/9HYkL.jpg

142

Цифра 20-25% взята с балансера и с форумов влажных фантазий бандеропатриотов, правда они сейчас закрыли доступ, но гугл пока дает покопаться в архивах сохраненных копий.
Этот поциент с милитаризма
http://sh.uploads.ru/V0Bdy.gif
кстати, один из них, но постоянно врет выдает желаемое за действительное. Ракета здесь довольно быстро вылетит в разряженные слои даже по прямой. Еще раз. Ускорители есть - от тех же древних ракет типа комплексов С-125 - видел приспосабливали что-то похожее на 5С45. Но вон у югов что-то более подходящее и также явно из старых запасов. Про разработки чего-то нового даже речи не может быть. Меня приглашали на собеседование в эти компашки. Тихий ужас. Манагеры, которым все по плечу, но с технической точки зрения они уже давно повырастали, ибо им уже все пох.й, бабло - главное. Народ с заводов отверточных сборок локаторов и ГСН из российских блоков и умерших украинских заводов. Они даже не понимают, что 70% комплектовки производилось вне Украины, а всякие черкасские укрпьезо и киевские кристаллы, сатурны и радиоизмерители существуют чисто формально.

У меня есть некоторые данные по наработкам Истоковцев (хотя быстрей всего это отголоски их терок с вымпеловцами) по переделке РВВ-СД (продолжение Р-77) в ЗР, но их нельзя масштабировать на другую ракету.

Отредактировано РВШ (2018-02-28 12:48:02)

143

РВШ написал(а):

Цифра 20-25% взята с балансера и с форумов влажных фантазий бандеропатриотов, правда они сейчас закрыли доступ, но гугл пока дает покопаться в архивах сохраненных копий.
Этот поциент с милитаризма

кстати, один из них, но постоянно врет выдает желаемое за действительное. Ракета здесь довольно быстро вылетит в разряженные слои даже по прямой. Еще раз. Ускорители есть - от тех же древних ракет типа комплексов С-125 - видел приспосабливали.

У меня есть некоторые данные по наработкам Истоковцев по переделке РВВ-СД (продолжение Р-77) в ЗР, но их нельзя масштабировать на другую ракету.

Отредактировано РВШ (Сегодня 12:31:42)


РВШ мы то че спорим с тобой ?  пусть будет от 5 пустая как пишут  летуны и до 25 км с ускорителем по высоте как заявил артем в ттх. Сути не меняет. Для комплекса нет рлс и наведения даже сейчас , а в кокпит нужно всадить не тепловую.

Ну и кроме того ,что заявлен комплекс еще чуть ли не 20 лет назад . до сих пор нигде не показан ни в одном экземпляре. На выставке без рулей стоит обычная тепловая р-27 , названная  260Т. А это вон и бедуины из йемена пускать умеют ,правда не попадают.

У нас с тобой задача пустить с земли р-27 "П" , а это не решаемая задача без сторонней рлс . передачи целеуказания и выбора цели, захвата гсн цели ракеты после этого. Все эти пуски тепловых с земли делаются просто - баллон азота , тепловая гсн и выбор самим оператором визуально !! цели , до сигнала с самой ракеты о захвате цели , потом пуск. ВИЗУАЛЬНО наводят их. А в нашем случае с пассивной башкой как это проделать ...     

http://s7.uploads.ru/t/lFzH1.jpg

144

Кемет написал(а):

А в нашем случае с пассивной башкой как это проделать ...

Так пассивная голова сама захватывает цель, причем со 100-120км даже по боковикам. Уже сто раз говорил - ей нужен только кнопарик "Пуск" в ответ на ее Захват. Для провокации и выбор цели не нужен. Первая попавшаяся.

Отредактировано РВШ (2018-02-28 12:53:10)

145

РВШ написал(а):

Так пассивная голова сама захватывает цель, причем со 100-120км даже по боковикам. Уже сто раз говорил - ей нужен только кнопарик "Пуск" в ответ на ее Захват. Для провокации и выбор цели не нужен. Первая попавшаяся.

Отредактировано РВШ (Сегодня 12:53:10)


https://studfiles.net/preview/6717361/page:13/

http://aviakos.ucoz.ru/dok/pdf/bp_avia/su-27.pdf

ну в том то и дело , что цель выбирается через рлпк и передается ей . Если она захватывает цель , то получишь на илсе ПР - пуск разрешен. Дальность пуска 72 км. Я тебе об этом ...

а так ее зафонарить в пустоту и в кого прилетит... ну весело - там три боинга было ))

146

РВШ написал(а):

И да. Ни хром, ни марганец не соответствуют ни одной более-менее нормальной стали. Только хардкор, только Сталь 3.
Тут или  уж слишком сэкономили

но тогда не понятно нафига барнаульцам извраты с двутаврами для увеличения разрушения, если сталь никуда не годная. Или кто-то наштамповал ПЭ из самой распространенной стали, чтобы никаким способом невозможно было бы определить источник металла.

Отредактировано РВШ (Сегодня 12:18:03)

А с чего все тут взяли, что для ГПЭ нужно обязательно брать какую-то супер-пупер сталь?
Соображений для выбора материала перебирается великое множество.
1. Доступность.
2. Дешевизна.
3. Технологичность (легкость в обработке).
4. Стойкость к ударным нагрузкам при взрыве (не должны колоться).
... и т.д и т.п.
Не исключено, что форма двутавра была выбрана из того, что решили, что нужна третья, ТЯЖЕЛАЯ фракция ПЭ.
Если взять просто цилиндры - получается много пустот, падает количество при той же массе.
Взять параллелепипеды - для того размера получается большая суммарная масса, невозможно скомпоновать в один слой с мелкими.
Вот и выбрали "буквы Х". А промеж ног вставили мелкие.
Естественно, вся болтовня о невиданной поражающей способности Х-элементов - чтобы враг боялся.
Не даром в последних модификациях БЧ их нет. За ненадобностью.

Отредактировано Gunfan (2018-02-28 14:06:48)

147

http://s7.uploads.ru/IkONX.gif
Кемет, ты помнишь киношки с Радара и Артема? Там бегает такой себе облучатель, который эмулирует цель. Рядом обычно стоит весьма небольшая марахайка, которая выпечатывает что-то и выдает кракозябры на экран типа 20 строк по 30 символов. У марахайки есть кнопарики, которые полностью эмулируют функции самолета. Никакие РЛПК Р-27П не нужны. Она может поймать цель, которую даже локатор самолета не видит. Ибо ей не надо отражения от цели - она видит прямой сигнал, который на порядки больше отраженного сигнала РЛС, но который лежит вне литер собственного локатора самолета. По большому счету, Р-27П можно было бы поставить даже на Су-25 вместе с РПУ-470 и запускать как Р-60. В небо звездное, как в копеечку. На кого бог пошлет - детская игра, когда подбрасывалось вверх и внезапно что-то потяжелее типа лопаты или кирпича. Дальность пуска в переднюю полусферу для Артемовских ракет с "Э" 110км. Ну или километров 22 с земли. Где-нибудь между Амвросиевкой  и Торезом.
Хотя я не отрицаю вариант Бука 3 часа своим ходом, шучу, на трале ночью, из Довгенького или Краматорска западнее Донецка в район Благодатного. Это не целые сутки слона возили через Луганск.

148

Gunfan написал(а):

А с чего все тут взяли, что для ГПЭ нужно обязательно брать какую-то супер-пупер сталь?
Соображений для выбора материала перебирается великое множество.
1. Доступность.
2. Дешевизна.
3. Технологичность (легкость в обработке).
4. Стойкость к ударным нагрузкам при взрыве (не должны колоться).

Я понимаю. На спичках экономия - это было по-нашему. Пирофорность урана и его плотность, или вольфрам тоже. Хотя, если выбирать из эмвэквадратпополам поражающих, то, ИХМО, вэквадрат лучше. На сколько я помню в РЛ воздух-земля вообще предлагалось металлический мусор засыпать для дешевизны. Но вот до сих пор не понимаю что такое микрокумулятивные стержневые поражающие в Р-77, ибо разобранную БЧ ни разу не видел, хотя был ведущим конструктором серийного производства.
Вы называли ускоритель у югославов - от кого, а то потерял?

149

все зависит от брлс , даже если старье стоит типа н001 , то захват 100-120 км цели в 3 кв. м. эпр, если современные типа барса или жука , то 350-400 км. Обнаружение. А дальше какая 9б-1032 или Э ... если старая то 80 км , если новая то до 200. Аоэтому тиам принцип и забит - сначала обнаружение брлс наосителя , потом опрос гсн ракеты - видит она или нет цель . если да , то захват цели и потом пуск. Дальности разные

грубо  , этим она и отличается от тепловой - там гсн если видит то действительно просто кнопка пуск по зуму в наушниках

http://sa.uploads.ru/t/wfDG4.jpg
http://sa.uploads.ru/t/vjfhq.jpg

Отредактировано Кемет (2018-02-28 14:32:48)

150

РВШ написал(а):

Но вот до сих пор не понимаю что такое микрокумулятивные стержневые поражающие в Р-77, ибо разобранную БЧ ни разу не видел, хотя был ведущим конструктором серийного производства.
Вы называли ускоритель у югославов - от кого, а то потерял?

Во всяких мурзилках рисовали для БЧ УР ВВ такие картинки:
http://sa.uploads.ru/t/04XUz.jpg
Но тут получаются близкие к шарику поражающие элементы - Ударные Ядра.
А если сделать эти кумулятивные выемки продолговатыми вдоль образующей БЧ и облицевать медью,
то должны получиться стержни с высокой скоростью (больше, чем готовые). Но я сомневаюсь, что из этого что-то получилось.

Уже не помню, о каких доработках УР шла речь - может РДТТ от С-24? У них БЧ от РДТТ легко отвинчивается. Калибр 240 мм.


Вы здесь » MH17 » Прочее » Обо всём подряд - 14