MH17

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17 » Прочее » Обо всём подряд - 10


Обо всём подряд - 10

Сообщений 271 страница 300 из 997

271

РВШ написал(а):

Максимум - один. Чтобы минимизировать вероятность обнаружения локаторами РКВР.

Смотря какую задачу выполнять.В нашем случае минимум два.Наблюдатель-корректировщик-подсадная утка  и киллер. Если не тот ни другой не был зафиксирован радаром значит существуют способы или приёмы это сделать. Исходя из того что пуск бука был(а он действительно был) организаторы провокации были на 200 процентов уверены в том что это произойдёт.В связи с недавними(на тот момент) событиями в Луганске было обращено особое внимание на то что транспортники  должны всегда сопровождаться штурмовиками для их защиты с земли.Возможно какую то часть пути "подсадная утка" летел ниже радиогоризонта Ростовского радара(птичка полетела), но прекрасно маячил как сопровождение на экранах СОУ. На нём должна была быть установлена какая то глушилка на частоту ответчика у боинга,которая действовала только на расстояние до Первомайского .Экипаж СОУ захватив не идентифицированную цель(конечно же веря в полученную дезу) ждал удобного момента. Естественно это было в планах провокаторов и само собой "тормознуть"  боинг в нужной точке планировалось заранее.После того как  "подсадная утка" обнаруживает работу радара СОУ(иначе бы операция могла быть отменена)  входит в роль координатора и предупреждает киллера об уже созревшей цели и возможности продолжить операцию.Сам же резко набирает высоту,чтобы использовать боинг как щит и затем взять под контроль развитие дальнейших событий.В этот момент и был обнаружен какими то радарами и возможно Львом Булатовым из Петропавловки. Для создания себе алиби на случай быть обнаруженным радарами киллер сбрасывает некоторый боезапас в районе боевых действий  и сразу выпускает ракету по цели(свидетель в Мочалино),которая пролетела мимо меня.Боинг начинает падать и экипаж Соу принимает решение поразить цель.Наблюдатель и координатор в одном лице подтверждает поражение и указывает киллеру куда падает цель.Его "работа" на этом закончена и он разворачивается(напарница видела как он развернулся...) и пытается улететь,но в это время уже пущена ракета с СОУ и ему пришлось использовать тепловые ловушки(стал выпускать "светоотражатели"(или как там их Виктория назвала)) чтобы как то обезопасить свой отход(два по-любому было:один тот что падал и второй (не помню полностью предложение свидетеля из хутора,но это он его видел). Киллер быстро занимает позицию намного западнее Грабово,но боинг после потери передней части(это атакующий даже не мог предположить) начал менять траекторию.Ему пришлось возвращаться назад к Грабово и после установления визуального контакта произвёл  атаку двумя неуправляемыми ракетами.Была полностью разрушена хвостовая часть. Мещеряков остановил проигрывание радарных данных до того как самолёт киллер набрал высоту ,позволяющую его обнаружить,покидая место преступления.

Отредактировано Сепаратист (2017-08-10 00:53:37)

272

РВШ написал(а):

А это никак не поле Олифанта, но и не Зарощенское.

РВШ,будьте последовательны.Вы же сами утверждаете,что пуск был произведён на сорок секунд позже положенного(пусть даже примерно) или по падающему или по чём то другому. Сами же считаете углы прилёта этой ракеты по дыркам в морде. Басар уже давно наложил радарные трассовые данные на карту. Может укажете возможную точку на трассе падения подходящую по углам. Зачем выдумывать точку пуска если можно повернуть самолёт?

273

Басар написал(а):

циферки на моей картинке взяты с сайтов NASA

Ну тут ты сам виноват - 20 км по земле написал? А там больше 25 миль, т.е 40 км.
Ты пишешь 4:18 - переход, а 5:29 - пришел звук, съемка вроде бы не прерывается. 71 секунда. Это соответствует 20 км, но никак не 40 км. Если бы в 4:18 переход, то немедленно делаем вывод - на базу пришел самый обычный звук УВ, а вовсе не звук при переходе.
Для наглядности не помешает вид сбоку: где камера, направление движения шаттла - под каким углом к горизонту. Зная температуру на земле, можно прикинуть ход звуковых лучей.

meovoto
Вот мой к Вам вопрос:

Эксперимент (мысленный).
Из точки А в точку В летит некий объект, а в точке В стоит микрофон. Начальная скорость объекта немного превышает скорость звука, ну пусть это 1.05 М.
Объект движется:
1) С уменьшающейся скоростью. После перехода звукового барьера микрофон выключают. Пусть это произошло в точке С.
2) С постоянной сверхзвуковой скоростью 1.05 М. Микрофон выключают в момент, когда объект находится в той же точке С.
Вы утверждаете, что записанная микрофоном интенсивность сигнала в случае 1) не превышает интенсивность в случае 2).
Правильно?
Ну и как следствие - при пикировании с выходом на сверхзвук и последующим торможением наблюдатель на земле услышит только один БАХ.
Правильно?

P.S. Еще ситуация:
В сторону наблюдателя на высоте 11 000 метров летит самолет на дозвуковой скорости и с ускорением 1 м/с2 переходит звуковой барьер в 45 км от наблюдателя, причем наблюдатель оказывается в зоне фокусировки.
Самолет и дальше продолжает движение с ускорением 1 с2 и пролетает над головой наблюдателя.
Сколько БАХов услышит наблюдатель?
А если самолет и дальше продолжает движение с ускорением 10 с2 и пролетает над головой наблюдателя.
Сколько БАХов услышит наблюдатель?
Понятно, к чему я клоню?

274

uschen написал(а):

Ну тут ты сам виноват - 20 км по земле написал? А там больше 25 миль, т.е 40 км.
Ты пишешь 4:18 - переход, а 5:29 - пришел звук, съемка вроде бы не прерывается. 71 секунда. Это соответствует 20 км, но никак не 40 км. Если бы в 4:18 переход, то немедленно делаем вывод - на базу пришел самый обычный звук УВ, а вовсе не звук при переходе.
Для наглядности не помешает вид сбоку: где камера, направление движения шаттла - под каким углом к горизонту. Зная температуру на земле, можно прикинуть ход звуковых лучей.

meovoto
Вот мой к Вам вопрос:

Эксперимент (мысленный).
Из точки А в точку В летит некий объект, а в точке В стоит микрофон. Начальная скорость объекта немного превышает скорость звука, ну пусть это 1.05 М.
Объект движется:
1) С уменьшающейся скоростью. После перехода звукового барьера микрофон выключают. Пусть это произошло в точке С.
2) С постоянной сверхзвуковой скоростью 1.05 М. Микрофон выключают в момент, когда объект находится в той же точке С.
Вы утверждаете, что записанная микрофоном интенсивность сигнала в случае 1) не превышает интенсивность в случае 2).
Правильно?
Ну и как следствие - при пикировании с выходом на сверхзвук и последующим торможением наблюдатель на земле услышит только один БАХ.
Правильно?

P.S. Еще ситуация:
В сторону наблюдателя на высоте 11 000 метров летит самолет на дозвуковой скорости и с ускорением 1 м/с2 переходит звуковой барьер в 45 км от наблюдателя, причем наблюдатель оказывается в зоне фокусировки.
Самолет и дальше продолжает движение с ускорением 1 с2 и пролетает над головой наблюдателя.
Сколько БАХов услышит наблюдатель?
А если самолет и дальше продолжает движение с ускорением 10 с2 и пролетает над головой наблюдателя.
Сколько БАХов услышит наблюдатель?
Понятно, к чему я клоню?


Радионевидимость
https://www.nasa.gov/images/content/294446main_EDW250_pad.gif

http://sa.uploads.ru/t/ErgAJ.jpg
http://s4.uploads.ru/t/OV3ry.jpg

Я воообще-то ещё до того как данные от NASA нашёл, геолокацию этих двух видео сделал,  касаемо частного (точка съёмки s), то определил куда чел навёл свою камеру на услышанные  им бахи (определил сектор и высоту плюс минус на них). 


00:11

Тут же чел этот поспешил заснять сам челнок и стал направлять камеру туда, куда принялись смотреть люди: касаемо трека Шаттла, ближе к  точке p2.
Смотрят на Шаттл  от самой земли высоко вверх  по левому его борту в пузо и в зад. Под таким вот углом.

http://s5.uploads.ru/t/egmic.jpg
00:21

http://se.uploads.ru/t/rAa8p.jpg

--------------------
Мне такие как ты "сторонички"  не нужны ..

Cообщение  Радионевидимость #p62558 написано до тoго, как нашёл данные от NASA. (Определение точки "где-то над Ланкастером" там явно не верное. Точка 0,9 М об этом говорит четко.)

Отредактировано Басар (2017-08-10 11:55:07)

275

Ксари написал(а):

Т.е, расчерченная ПЭ поперёк крыша Боинга вполне  может говорить о прилёте ракеты из Снежное!

Не может.
Вы продемонстрировали типичную манипуляцию сознанием. Если характер подрыва не соответствует таковому, который бы должен был быть из Зарощенского, то пуск был произведен из Снежного. При этом опускается куча допущений и доказательств еще бОльшей несостоятельности версии пуска из Снежного. Первое и самое важное. Если это был Бук. Второе - если цель не маневрировала.
Здесь, похоже, оператор беспилотника увидел след ракеты на мониторе и наивно попытался увернуться дабы усложнить жизнь компашке дебилов, поставивших так удачно легковушку. На зигзуги от ветра не обращаем внимания.
http://s4.uploads.ru/g4eXc.jpg
Поэтому отсутствие маневрирования важно. А значит целостность данных параметрического регистратора.
На параметрическом рекордере отсутствуют какие-либо признаки маневрирования. А значит становится возможным применять моделирование пуска и полета ракеты по очень упрощенным алгоритмам. То, что фальсификации рекордера не было - вероятность близка к 100%. Британцы знали, что регистратор побывал в руках специалистов РФ.  Последние имеют все необходимое для считывания и резервного копирования данных с регистраторов используемых в РФ самолетов. Бендиксов или Ханивелов. Сманипулировать - вряд ли, ибо наверняка есть защита или контроль  изменения данных регистратора.
   Итак, DSB установило, что прилет ракеты наиболее вероятен под углом 27 градусов (хотя мы знаем, что это несколько некорректные данные из-за завышения скорости ракеты на 100м/с и смещения взрывателя в середину БЧ). Минимально возможный угол они определили в 17 градусов. Но простейшее моделирование А-А дает угол прилета ракеты к корпусу Боинга в 7-9 градусов для позиции Снежного. С некоторым допущением 6-11 градусов. Для полностью автоматического процесса и характеристик СОУ и ракеты здесь очень жесткий допуск. Что практически делает никак не связанным пуск из Снежного и сбитие Боинга. При этом это абсолютно не означает пуск из Зарощенского. Повторюсь, ЕСЛИ ЭТО БЫЛ БУК. Плюс народ постоянно забывает, что помимо полуметровой БЧ с "быстрыми" и "медленными" поражающими есть еще 5 метров корпуса, начиненного кучей деталюшек ГСН, навороченное питалово и движок, которые по площади гораздо больше, медленные и могут нанести гораздо больше царапин и повреждений на корпусе, весьма отличных от БЧ, и самое главное - абсолютно непредсказуемых из-за взаимодействия друг с другом в момент взрыва и в полете до цели.

Что касается версии Сепаратиста. Ан-26 в Луганской области летел без прикрытия. С другой стороны, я никогда не поверю, что руководство ВКС России поставило весьма дорогой и сложный комплекс СОУ Бука без информационного обеспечения. Мы уже обсуждали, случайное попадание пули/осколка в БЧ - и полторы тонны БЧ и топлива от 4 ракет наделают делов, как штук 6 Точек-У, попавших в одно и то же место. Т.е. должны были отслеживать РЛ обстановку в зоне Бука. И спутать Боинг с даже Ил-76 могли только деванные бойцы. Ничего на Боинге не надо было глушить. СОУ и иностранному Боингу совершенно нечем взаимодействовать. Наоборот, самолет сопровождения должен был имитировать ответ в 3 диапазоне на Кремнии или неимитостойкий ответ в 7 (в первом режиме). Это трудно передать словами, но уже после месяца за ИКО, любой оператор легко идентифицирует цели. Или его через пару-тройку дней попрут на физические работы типа копания или перетаскивания.
Я помню о 35-40 секундах задержки пуска с Красного Октября. Просто это разные камешки и они складываются в мозаику по-разному. Взрыватель, времянка по фото свидетелей, угол подлета ракеты, поражающие (отсутствие следов двутавров в необходимом количестве, точнее почти полное отсутствие). Все против Бука, а тем более, Бука из-под Снежного.
Ну и сами выступления А-А носят довольно эгоистичный характер. Подоплека - многодесятилетняя война между Алмазом и Вымпелом с подставами и вторжением на "территорию" противника. Очень печальная малоизвестная штука.

Отредактировано РВШ (2017-08-10 08:25:11)

276

РВШ написал(а):

Не может.
Вы продемонстрировали типичную манипуляцию сознанием. Если характер подрыва не соответствует таковому, который бы должен был быть из Зарощенского, то пуск был произведен из Снежного. При этом опускается куча допущений и доказательств еще бОльшей несостоятельности версии пуска из Снежного. Первое и самое важное. Если это был Бук. Второе - если цель не маневрировала.
Здесь, похоже, оператор беспилотника увидел след ракеты на мониторе и наивно попытался увернуться. На зигзуги от ветра не обращаем внимания.

Поэтому отсутствие маневрирования важно. А значит целостность данных параметрического регистратора.
На параметрическом рекордере отсутствуют какие-либо признаки маневрирования. А значит становится возможным применять моделирование пуска и полета ракеты по очень упрощенным алгоритмам. То, что фальсификации рекордера не было - вероятность близка к 100%. Британцы знали, что регистратор побывал в руках специалистов РФ.  Последние имеют все необходимое для считывания и резервного копирования данных с регистраторов используемых в РФ самолетов. Бендиксов или Ханивелов. Сманипулировать - вряд ли, ибо наверняка есть защита или контроль  изменения данных регистратора.
   Итак, DSB установило, что прилет ракеты наиболее вероятен под углом 27 градусов (хотя мы знаем, что это несколько некорректные данные из-за завышения скорости ракеты на 100м/с и смещения взрывателя в середину БЧ). Минимально возможный угол они определили в 17 градусов. Но простейшее моделирование А-А дает угол прилета ракеты к корпусу Боинга в 7-9 градусов для позиции Снежного. С некоторым допущением 6-11 градусов. Для полностью автоматического процесса и характеристик СОУ и ракеты здесь очень жесткий допуск. Что практически делает никак не связанным пуск из Снежного и сбитие Боинга. При этом это абсолютно не означает пуск из Зарощенского. Повторюсь, ЕСЛИ ЭТО БЫЛ БУК. Плюс народ постоянно забывает, что помимо полуметровой БЧ с "быстрыми" и "медленными" поражающими есть еще 5 метров корпуса, начиненного кучей деталюшек ГСН, навороченное питалово и движок, которые по площади гораздо больше, медленные и могут нанести гораздо больше царапин и повреждений на корпусе, весьма отличных от БЧ, и самое главное - абсолютно непредсказуемых из-за взаимодействия друг с другом в момент взрыва и в полете до цели.

Что касается версии Сепаратиста. Ан-26 в Луганской области летел без прикрытия. С другой стороны, я никогда не поверю, что руководство ВКС России поставило весьма дорогой и сложный комплекс СОУ Бука без информационного обеспечения. Мы уже обсуждали, случайное попадание пули/осколка в БЧ - и полторы тонны БЧ и топлива от 4 ракет наделают делов, как штук 6 Точек-У, попавших в одно и то же место. Т.е. должны были отслеживать РЛ обстановку в зоне Бука. И спутать Боинг с даже Ил-76 могли только деванные бойцы. Ничего на Боинге не надо было глушить. СОУ и иностранному Боингу совершенно нечем взаимодействовать. Наоборот, самолет сопровождения должен был имитировать ответ в 3 диапазоне на Кремнии или неимитостойкий ответ в 7 (в первом режиме). Это трудно передать словами, но уже после месяца за ИКО, любой оператор легко идентифицирует цели. Или его через пару-тройку дней попрут на физические работы типа копания или перетаскивания.
Я помню о 35-40 секундах задержки пуска с Красного Октября. Просто это разные камешки и они складываются в мозаику по-разному. Взрыватель, времянка по фото свидетелей, угол подлета ракеты, поражающие (отсутствие следов двутавров в необходимом количестве, точнее почти полное отсутствие). Все против Бука, а тем более, Бука из-под Снежного.

Отредактировано РВШ (Сегодня 08:14:39)


Британцы знали, что русские специалисты вообще не прикасались к черным ящикам Боинга.  (Скачать информацию с этих ящиков, не вскрыв их, не возможно.)

Путин заверил своих зарубежных коллег, что ящики, сразу же как будут найдены,  будут переданы им без промедления. ДНРовцы в течении несколькких дней пытались переубедить Путина, что не надо так делать, что вскрывать ящики должно при участии России и никак иначе. Но Путин после беседы с высоким представителем от своих старших коллег капиталистов, был непреклонен.

Догадайтесь с двух раз  - какое условие было поставлено иностранными коллегами  Путину  - вождю капиталистов России - что он не посмел прикоснуться к этим ящикам и даже помыслить  об этом боялся как огня?

-----

Почему до сих пор не опубликован аудио блок этих ящиков? Даже записи "последних шорохов с микрофонов кабины" и то не дали послушать их публике. Вот это есть факт.  А то что пишут  клоуны-адекваты о ящиках  -  это фантазия.

Отредактировано Басар (2017-08-10 08:34:39)

277

Басар написал(а):

  (Скачать информацию с этих ящиков, не вскрыв их, не возможно.)

Ой, а  шо ж за преоразователи уровней я для читалок Мануильского (Марсы, они перед смертью собирались уйти с пленок) делал? Манипулировать данными без вскрытия невозможно. А всякие тестирования записи-чтения проводить приходится при регламентах само собой без вскрытия. Аудио блок был опубликован. В виде расшифровки. Как и Смоленск, и многие другие. Сам звук обычно не публикуется из гуманитарных соображений. Да и всякие несертифицированные эксперды могут такого наслушать. Тут давал О фортуна Кармина Бурана. С отлично наложенной транскрипцией о вреде внебрачных случайнійх половых связей.

Отредактировано РВШ (2017-08-10 08:48:38)

278

РВШ написал(а):

А шо ж за преоразователи уровней я для читалок Мануильского делал?


Да делай ты что угодно.  Скачать невозможно, не вскрыв ящики, без доступа-то к важным для этого шинам.

Отредактировано Басар (2017-08-10 09:11:21)

279

Сепаратист написал(а):

пытается улететь,но в это время уже пущена ракета с СОУ и ему пришлось использовать тепловые ловушки(стал выпускать "светоотражатели"(или как там их Виктория назвала))

Найдите Викторию и покажите ей видео с агрополотном ...

280

bootblack написал(а):

Найдите Викторию и покажите ей видео с агрополотном ...


Сепаратисту (исправил админ) ничего не стоит поехать к тому же горевшему полю (минут с тридцать езды), и расспросить людей местных, когда выгорел тот участок - до Боинга или после? *  Но он этого не делает, так как не хочет огорчать правдой  хохложопых жовтосынюшных уродцев и себя в том числе. Ведь он так много и искренне звиздел и звидит про Бук. Разве он сможет признать за собой, что, будучи местным, с большим таким желанием и рвением  повёлся на эту утку сам (чтобы быть на волне кривотолков) и поспособствовал обману многих людей.  Иные местные (кроме агентов СБУ) об этом Буке ничего не слыхивали от слова вообще. Вопрос о Буке, который демонстративно проезжал возле их жилищ по ихним дорогам, вызывает у них недоумение  - Какой Бук?? От вас только и узнали об этом! "Який такий Бук?? Від вас тільки і почули про це!"(Наверное потому, что впереди этого Бука не бежали клоуны с бубенцами вместе с пердюлькиными, и не кричали -  Дорогу Буку! Дорогу Буку!"
--------------
* В. Коваленко про горевшее поле не говорит ничего. Что-то,  а про это она должна была говорить куда больше, чем "про подбитый дымящийся  черным самолёт, который вместо того, чтобы падать вниз,  полетел вверх".

Отредактировано bootblack (2017-08-10 09:30:24)

281

РВШ написал(а):

Ой, а  шо ж за преоразователи уровней я для читалок Мануильского (Марсы, они перед смертью собирались уйти с пленок) делал? Манипулировать данными без вскрытия невозможно. А всякие тестирования записи-чтения проводить приходится при регламентах само собой без вскрытия. Аудио блок был опубликован. В виде расшифровки. Как и Смоленск, и многие другие. Сам звук обычно не публикуется из гуманитарных соображений. Да и всякие несертифицированные эксперды могут такого наслушать. Тут давал О фортуна Кармина Бурана. С отлично наложенной транскрипцией о вреде внебрачных случайнійх половых связей.

Отредактировано РВШ (Сегодня 08:48:38)


Аудио блок был опубликован в виде расшифровки!!!!!

А почему не в виде иероглифов???  :crazyfun:

--------

Слушай, Пердюлькин! Как по-твоему, запись угла стабилизатора лайнера - это важный показатель или нет? О нём, где говорится в отчёте? Хотя бы иероглифически??  Может картинка какая имеется. Дело в том, что мы можем очень точно  (±0,1°) измерить этот угол (по той хреновине, что упала на землю) и сверить его с показаниями черных ящиков касаемо момента, в который Боинг был сбит. Также оценить перекос центра масс по продольной оси лайнера, как его загрузили-то - соответствует ли тому, что в документах?

Зачем вообще перегрузили этот лайнер? Да настолько точно сделали это, что он мог лететь несколько выше 9800 метров (а ниже эшелоны над зоной для гражданских бортов были закрыты) и при этом не мог уже подняться на более высокий, чем 330-й эшелон.

Если закрывают эшелоны по самые 10 000 м - то значит на земле высока вероятность применения зенитных ракет. Но если применяют зенитные ракеты, то разве высота полета выше 10 000 метров даёт пилотам (а не даунам, не знающим где пролетают) хоть какую-то гарантию быть спокойным?

Почему,  когда я говорю, что пилоты Боинга (напоминаю - той самой фирмы,  которой таинственным образом накануне пропал такой же Боинг), когда приближаясь к зоне, то внутренне они были готовы к тому, что по ним может ударить ракета (а вам разрешили пролететь над этой страной в этот раз почему-то только над самой зоной - и это вскоре после того, как ввели запрет по нижнему эшелону без малого по самые 10 000 ? То есть, сделано это под угрозой применения в зоне зенитных ракет. Без вариантов.), - то вы держите меня за дурачка? И  это при том, что вас перед этим (а вы - на месте пилотов) сместили на какие-то мили в сторону от трассы под предлогом грозы впереди на пути лайнера, которой .. нет на вашем  метеорадаре?? **  При этом вас явно перегрузили на больше, чем было то в документах.  И над дикой уже страной одичавших совков-дегенератов  перепросили об этом, перед  самой то зоной - не можете ли вы подняться на более высокий эшелон? .. Зачем??
-----------------
* И вас при этом отклонили от трассы под предлогом грозы, что на вашем дальнейшем пути,  в тот самый момент, когда вы уже, считай что, прошли весь слабый грозовой днепропетровский очаг, пролетевши над ним с краю.

http://i.piccy.info/i9/50ec3b02b4aab2a4db6266e9a647a258/1445969479/208120/260319/grozovye_fronty.jpg
http://www.radioscanner.ru/forum/topic4 … msg1115654

Более того, сразу же после происшествия  в сети пошла информация, в том числе и от малайзийской авиакомпании, что связь с пилотами Боинга пропала с 15 минуты (по другим данным на 18-й). А в это самое время с вами  хохложопый диспетчер  типа спокойно так  говорит..

том часу  над всей зоной (и даже в городе Мариуполе) пропала мобильная связь.

Отредактировано Басар (2017-08-10 12:38:42)

282

Басар, давайте поаккуратнее в выражениях!

Сепаратист'у нужно отдать должное, он многое сделал для форума. Если что-то не сделал, так он не штатный сыщик форума.
А местные свидетельства после 17.07.2014 всегда нужно хорошо просеивать. Уже писал возможный вариант развития беседы и получения "свидетельств" в Зарощенское:
микрофон выключен
К (корреспондент): Бабульки, а слышали, на Западе утверждают, что боинг сбит ополченским букам.
Б (бабульки): Да ты шо сынок, на не можа такого быть!
К: Ну так западные гады утверждают.
микрофон включен
К: Говорят что из Зарощенское бук стрелял.
Б: Да ты шо сынок, у нас никакого бука не было!

Аналогично и с истребителями, которые туда-сюда ...

283

bootblack написал(а):

Басар, давайте поаккуратнее в выражениях!

Сепаратист'у нужно отдать должное, он многое сделал для форума. Если что-то не сделал, так он не штатный сыщик форума.
А местные свидетельства после 17.07.2014 всегда нужно хорошо просеивать. Уже писал возможный вариант развития беседы и получения "свидетельств" в Зарощенское:
микрофон выключен
К (корреспондент): Бабульки, а слышали, на Западе утверждают, что боинг сбит ополченским букам.
Б (бабульки): Да ты шо сынок, на не можа такого быть!
К: Ну так западные гады утверждают.
микрофон включен
К: Говорят что из Зарощенское бук стрелял.
Б: Да ты шо сынок, у нас никакого бука не было!

Аналогично и с истребителями, которые туда-сюда ...


Делать должное - это не быть свиньёй по отношению прежде всего к своим землякам. У него слишком много внутри жовто-блакитной фуйни..

Отредактировано Басар (2017-08-10 10:03:20)

284

1

Отредактировано Ралив (2017-08-14 09:53:03)

285

Кстати, один из вариантов "транскрипции" Фортуны (цензурированый) из Кармины Бураны. Это почему транскрипцию доверяют сертифицированным экспертам. И почему помимо морально-этических соображений не выкладывают в открытый доступ. Кроме уродов, выложивших пару российских катастроф.

Ралив, у Вас родствеников-эстонцев нет? Обо всём подряд - 9

Отредактировано РВШ (2017-08-10 10:41:34)

286

bootblack написал(а):

Басар, давайте поаккуратнее в выражениях!

Сепаратист'у нужно отдать должное, он многое сделал для форума. Если что-то не сделал, так он не штатный сыщик форума.
А местные свидетельства после 17.07.2014 всегда нужно хорошо просеивать. Уже писал возможный вариант развития беседы и получения "свидетельств" в Зарощенское:
микрофон выключен
К (корреспондент): Бабульки, а слышали, на Западе утверждают, что боинг сбит ополченским букам.
Б (бабульки): Да ты шо сынок, на не можа такого быть!
К: Ну так западные гады утверждают.
микрофон включен
К: Говорят что из Зарощенское бук стрелял.
Б: Да ты шо сынок, у нас никакого бука не было!

Аналогично и с истребителями, которые туда-сюда ...

И с ракетами ..

https://youtu.be/-UpMBH8NmG4?t=35

"Пошла ракета и разорвало"(0:41) 

Это случайно попавшее на камеру свидетельство ценно тем, что произнесено местным жителем сразу же после падения центроплана..  О какой ракете он говорит?

Не про ту ли самую, что сделала эту дыру в хвосте Боинга?
http://mm.salon24.pl/dz/iu/dziura3ba-d7899a4445523eb165804f,2,0.jpg
Обо всём подряд - 10

Сравните это случайное самое раннее свидетельство про ракету  (минут десять  прошло,  как упал центроплан) с тем, как описывает произошедшее Сёпа.  Не натягивается-то Бук то под эту ракету никак, хотя бы уже потому что не этой ракетой Боинг с эшелона свалили. А значит, как минимум, это   -  вторая ракета, которая разорвала лайнер на глазах многих грабовцев,  и на глазах у этого очевидца тоже.  Пошла ракета и разорвало, что? Неужто сам Боинг на эшелоне?? А что у Грабово-то, там где курятник, усеяло всю ту территорию? Хвостовая часть лайнера - обломки её. Об этом же и пастух Виталий говорит. О взрыве. Но Виталий не видел ракеты. Потому, что стоял спиной к её треку. Не успел он разглядеть-то ракету. А откуда эта ракета пошла? Ведь случайный свидетель так же  и Виталий-пастух не говорят что видели ещё один самолёт. Ну и?? Значит ли это, что этого второго самолёта не было  у самого Грабово, - того самолёта, что стреляет ракетами??  Понятно лишь одно,  что этот случайный свидетель смотрел на происходящее где-то со своего двора, когда нижняя часть обзора справа от него была  перекрыта строениями и деревьями.  Но ракету, как летела она к падающему Боингу, он увидел. В отличие от грабовца Владимира, который хорошо разглядел, где выпал лайнер из облаков, и что он был уже без кабины. Но не видел Владимир этот и не слышал ни взрыва, ни тем более не видел самой ракеты,  и говорит он при этом, что  лайнеру оторвало крыло.  Крыло, но не хвост..  Про хвост он  вообще ничего не говорит. Как же так!  - Попутать крыло с хвостом?  Всё дело в ракурсе и в том, на что он больше всего сконцентрировал свой  взгляд  - на огромной дыре спереди фюзеляжа[/u], обращённой к нему (а Силенко Андрей  смотрел в это самое  время на лайнер сбоку, при этом  вентилятор обнаженного спереди левого двигателя совмещался с  передком лайнера, о чём и говорит тракторист). И вот, лайнер  с огромной дырой впереди неожиданно  так  для Владимира разворачивается в двух плоскостях к низу,  при этом одно крыло заходит за фюзеляж , тогда как от лайнера в сторону отлетает большой такой киль (размером с крыло) и большой такой стабилизатор, хрустнувший на три больших части и кучу обломков.  А далее  Владимир, глядя на сыпанувшие с  вращающегося лайнера вещи и людей,  думал куда больше, где бы ему укрыться от стремительно надвигающейся на него с неба опасности. Что естественно.

Когда-то  по ТВ показывали фильм иностранный о том, как устроено внимание человека. Там же был продемонстрирован наглядный такой опыт, когда людям давалось определённое такое задание, и они внимательно так смотрели на происходящее (и это всё снималось на камеру) после чего они должны были рассказывать всё-то  что заметили.  И так несколько раз. И вот когда их перепрашивали в последний раз, что они видели, те рассказывали то-то и то-то.  А необычного такого ничего и в это раз тоже не видели, нет?  Нет, говорят не видели мы ничего не обычного.  И только один из десяти испытуемых, задумавшись, припомнил, что на заднем фоне рассматриваемого всеми объекта  заяц прошёл. Кукольный. Что, впрямь, так заяц прошёл?? (Типа - да адекватный ли ты человек?) Да  - заяц. Причём большой.. И что интересно, я же тоже смотрел на этот "фокус-покус", выполняя  мысленно все поставленные условия испытания человека на внимательность, и даже больше. Но зайца этого (на пол экрана, человека в костюме зайца) проглядел тоже. Все три раза..  Доходило же до смешного -  это когда испытуемым, ну и зрителям, разумеется тоже, тоже, показывали запись эксперимента несколько в замедленном темпе. -  Так вот, сразу заяц этот на заднем фоне проходил в кадре быстро (но его испытуемые не заметили), потом медленнее (опять не заметили) , после чего вообще приостановился в кадре на заднем-то фоне на секундочку и помахал испытуемым лапой. Вот так то! И только один чел этот приветик от зайца заметил  - один из десяти. И это всё без каких-либо киношных подделок. А вы здесь про ракеты да самолёты военные  звиздите, что типа выдумка это,  и кто там чего заметил  или не заметил в ситуации,  когда даже такой вундервафля как Сёпа  (да и Александр в жёлтой майке тоже) даже Боинга и то не увидели.

Отредактировано Басар (2017-08-10 18:19:10)

287

uschen написал(а):

Вы утверждаете, что записанная микрофоном интенсивность сигнала в случае 1) не превышает интенсивность в случае 2). Правильно?


Так как Вы описали условия задачи, правильно. В обоих случаях "записанная микрофоном интенсивность сигнала" звукового удара будет равна 0. То есть, предположенное Вами моё суждение стопроцентно истинное. :D

Объект же ещё не долетел до точки В, и в неё он летит по прямой траектории. С какого бодуна туда должна прийти УВ, если она не может обогнать сам ЛА, ещё не долетевший до уже выключенного микрофона???  o.O

288

Басар написал(а):

Мне такие как ты "сторонички"  не нужны ..


Туда ему и дорога!  :D Ишь ты, сопли жуёт не в масть, да ещё и упирается, "сторонничек"! Я сказал - Горбатый! (С)

289

Мобильники не работают..

https://youtu.be/DVooOOfBrhU?t=12

https://youtu.be/4mChlpdbAKU?t=34

290

РВШ написал(а):

Они считали по магнитному азимуту и ЕМНИП глюканулись со знаком ветрового сноса, который здесь, по большому счету, вообще ни при чем - достаточно магнитного направления и магнитного склонения. Они тоже слишком перетянули сову. Между корпусом самолета 115 градусов и направлением прилета ракеты у них 72 градуса. Но реально самолет имел азимут корпуса 123. Добавляем 72, получаем ракета прилетела точно из Зарощенского. Но вот характер поражения не очень подходит к 72 градусам. Истина где-то посередине между А-А и TNO - 25-37 градусов. А это никак не поле Олифанта, но и не Зарощенское.


- Всякую околонаучную муть выкладывали ВСЕ. ( Фото и видео СОУ,ветер,российская РЛС с её "первичкой", отсутствие ГПЭ,и т.д.....)  Но на основной вопрос: Кто уничтожил МН-17?-так никто и не ответил. Хотя это на 99% очевидно.

291

1

Отредактировано Ралив (2017-08-11 20:19:58)

292

Басар написал(а):

Делать должное - это не быть свиньёй по отношению прежде всего к своим землякам. У него слишком много внутри жовто-блакитной фуйни..

После распада Союза всегда ненавидел этот флаг,Герб и особенно Гимн.Как можно любить страну где президенты преступники, партии-банды, а олигархи заработали своё состояние обокрав собственный народ?

293

Сепаратист написал(а):

После распада Союза всегда ненавидел этот флаг,Герб и особенно Гимн.Как можно любить страну где президенты преступники, партии-банды, а олигархи заработали своё состояние обокрав собственный народ?

Оно-то так.... Но ведь ничего не изменилось. И в Росии,и в Украине,и в ДНР-ЛНР.     Можно сказать- с каждым днём всё хуже.

294

РВШ написал(а):

Что касается версии Сепаратиста. Ан-26 в Луганской области летел без прикрытия.


В чём жешь и вопрос,что последующие вылеты строго настрого должны были сопровождаться только с прикрытием.

РВШ написал(а):

И спутать Боинг с даже Ил-76 могли только деванные бойцы. Ничего на Боинге не надо было глушить. СОУ и иностранному Боингу совершенно нечем взаимодействовать. Наоборот, самолет сопровождения должен был имитировать ответ в 3 диапазоне на Кремнии или неимитостойкий ответ в 7 (в первом режиме). Это трудно передать словами, но уже после месяца за ИКО, любой оператор легко идентифицирует цели. Или его через пару-тройку дней попрут на физические работы типа копания или перетаскивания.

Если можно,всё же поясните каким образом экипаж отличает гражданское судно от военного.Вопрос не стоит о размерах  воздушного судна.Мало ли,ну не влазили все десантники в Ил-76 и Порошенко купил им чё то поболе и побыстрее.Шучу,но всё же.Экипаж СОУ разве обязан(может) по метке на радаре определять типы самолётов по параметрам полёта? Если это возможно,то почему в программе не зашито это определение и метка выводилась бы на экран  уже с предположением о типе самолёта.
Тот факт что СОУ не отвлекалась на киллера(а его они могли наблюдать даже визуально) свидетельствует о том что они всё же пасли более ценную цель.

РВШ написал(а):

Я помню о 35-40 секундах задержки пуска с Красного Октября. Просто это разные камешки и они складываются в мозаику по-разному.

Положу Вам ещё один.Пересказ не из первых рук,но думаю что достаточно точный.Микрорайон,где то в районе "Куража"(как понял).Место откуда просматривается сторона на Саур-Могилу.(Если это важно думаю могу точно расспросить).Стояла кучка людей.Хлопок и все повернулись в ту сторону.Они все наблюдали приближение ракеты,не знаю что там с облачностью и на какой высоте,но она пролетела над ними и скрылась за крышу пятиэтажки  возле которой они стояли.Все сразу же побежали за угол чтобы продолжить наблюдение. Завернув за угол они сразу же увидели поднимающийся в Грабово дым. Ну и конечно же радовались-сбили,сбили...Блин,они все думали и до сих пор так думают что эта ракета сбила боинг,никому в голову не приходит что самолёт бы упал через две минуты и им чтобы это увидеть пришлось бы немного поскучать.Поэтому и нет свидетелей.Даже не знаю,хорошо это или плохо.
Это моё собственное найденное второе свидетельство что пуск всё же был. Первое- звонок с микрорайона в первые минуты моему знакомому о пролетевшей ракете.

295

ПВО-СВ написал(а):

И в Росии,и в Украине,и в ДНР-ЛНР..

В России был один Ельцин,но ему очень далеко до всех пятерых украинских.Война в Украине -это их прямая заслуга,каждого без исключения.

296

Басар написал(а):

, как описывает произошедшее Сёпа.

Создаётся такое впечатление что Вы читаете меня по диагонали и совсем не вкуриваете о последовательности событий,которые я описывал.
В Первомайском был два раза,если что.Не я ,не ВЫ (потратив максимум день) ничего там не узнаю если побываю очередной раз.Или знают и ничего не говорят или не знают ничего.Там в то время ежедневно такой грохот стоял сутками,что очередной пшик от бука их бы не удивил,тем более когда там свалился боинг они могли узнать может через неделю.

По поводу сгоревшего куска.Пуск был с точки Сложного(я не могу озвучить доводы своего предположения),а поджёг поля мог произойти от упавших,снесённых ветром горящих ошмётков.

297

РВШ написал(а):

Не может.
Вы продемонстрировали типичную манипуляцию сознанием. Если характер подрыва не соответствует таковому, который бы должен был быть из Зарощенского, то пуск был произведен из Снежного. При этом опускается куча допущений и доказательств еще бОльшей несостоятельности версии пуска из Снежного. Первое и самое важное. Если это был Бук. Второе - если цель не маневрировала.

Без всяких манипуляций..,
отчётливо видны треки на обшивке более чем под 45 град. к оси фюзеляжа!
https://glav.su/files/messages/2017/04/18/4366726_1d6a7acde937950b360fa5bd3bfc3cb4.jpg
А если учесть  сложение коллинеарных скоростей Боинга и ракеты из Снежное, (где 250м/с. и 750м/с. соответственно), которое равно 1000м/с. против порядка 2000м/с. скорости ПЭ, то и эти 45 градусов в продольном направлении выльются в полные поперечные 90град...
То есть, тот самый годограф, который физически соб-но и представляют собою треки ПЭ на фото выше, как раз и предполагает прилёт ракеты из Снежное!
Мне думается, РВШ, что я доходчиво излагаю!?

298

ПВО-СВ написал(а):

- Всякую околонаучную муть выкладывали ВСЕ. ( Фото и видео СОУ,ветер,российская РЛС с её "первичкой", отсутствие ГПЭ,и т.д.....)  Но на основной вопрос: Кто уничтожил МН-17?-так никто и не ответил. Хотя это на 99% очевидно.

ПВО-СВ, а в чём заключается 99% очевидность того Кто уничтожил МН-17?

299

РВШ написал(а):

То, что фальсификации рекордера не было - вероятность близка к 100%. Британцы знали, что регистратор побывал в руках специалистов РФ.  Последние имеют все необходимое для считывания и резервного копирования данных с регистраторов используемых в РФ самолетов. Бендиксов или Ханивелов. Сманипулировать - вряд ли, ибо наверняка есть защита или контроль  изменения данных регистратора.

Чем можно объяснить столь долгое молчание после расшифровки. Примеры сроков же есть -3 дня!

300

meovoto написал(а):

Так как Вы описали условия задачи, правильно. В обоих случаях "записанная микрофоном интенсивность сигнала" звукового удара будет равна 0. То есть, предположенное Вами моё суждение стопроцентно истинное. 
Объект же ещё не долетел до точки В, и в неё он летит по прямой траектории. С какого бодуна туда должна прийти УВ, если она не может обогнать сам ЛА, ещё не долетевший до уже выключенного микрофона???


Да нет проблем!

Вот мой к Вам вопрос, после уточнения:
Эксперимент (мысленный).
Из точки А в точку В летит некий объект, а в точке В стоит микрофон. Начальная скорость объекта немного превышает скорость звука, ну пусть это 1.05 М.
Объект движется:
1) С уменьшающейся скоростью. Записав звук, пришедший после перехода объектом звукового барьера, микрофон выключают. Пусть объект находился в этот момент в точке С.
2) С постоянной сверхзвуковой скоростью 1.05 М. Микрофон выключают в момент, когда будет записан звук от объекта из точки С.
Вы утверждаете, что записанная микрофоном интенсивность сигнала в случае 1) не превышает интенсивность в случае 2).
Правильно?
Ну и как следствие - при пикировании с выходом на сверхзвук и последующим торможением наблюдатель на земле услышит только один БАХ.
Правильно?

P.S. Еще ситуация:
В сторону наблюдателя на высоте 11 000 метров летит самолет на дозвуковой скорости и с ускорением 1 м/с2 переходит звуковой барьер в 45 км от наблюдателя, причем наблюдатель оказывается в зоне фокусировки.
Самолет и дальше продолжает движение с ускорением 1 с2 и пролетает над головой наблюдателя.
Сколько БАХов услышит наблюдатель?
А если самолет и дальше продолжает движение с ускорением 10 с2 и пролетает над головой наблюдателя.
Сколько БАХов услышит наблюдатель?
Понятно, к чему я клоню?

Отредактировано uschen (2017-08-11 03:52:59)


Вы здесь » MH17 » Прочее » Обо всём подряд - 10