MH17

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17 » Прочее » Обо всём подряд - 8


Обо всём подряд - 8

Сообщений 91 страница 120 из 643

91

Кемет написал(а):

ТОгда об этом подлоге говорил и Малышевский и Сторчевой

Пресс релиз самого АА об этой ситуации , так что бандерлоги опять в своем стиле передергивают ,вслед за укурками


Там в циферках есть путаница весьма и весьма. Во-первых. В задании на моделирование от DSB для А-А угол между осями самолета и ракеты не 27+- градусов (чтобы не засирать величины допусков опустим) как наиболее вероятный по версии DSB, а 17°. Далее. Во-вторых. Но А-А показали свое крайнее лоховство, взяв в качестве истинного азимута Боинга магнитный азимут в 115°. Без магнитного склонения и без ветрового сноса.
http://se.uploads.ru/Fm3WH.jpg

Но мы то знаем, что морда самолета была не 115°, а 122-123° градуса. А значит А-А ошиблись на какие-то 7 градусов (на магнитное склонение) в плюс. И получаются мои 10°.
И вполне вероятно, что в их версии 72° надо читать 65°. Короче, намутили в методе научной подгонки. Но зато подтвердили, что ракета летит практически по прямой в точку встречи при малых углах визирования. Если мое предположение по поводу магнитного азимута верно - ой как сыпится версия DSB, кхе-кхе, с их 27 градусами.

Отредактировано РВШ (2017-04-20 16:15:03)

92

По поводу плат...
Слева стрелками отметил, кмк, платы из пакета, а справа плата, по функционалу, близкая к таковой на 1.070.009 на фотках
http://s6.uploads.ru/6OgNy.jpg

93

Кемет написал(а):

DSB отчет 115 из черных ящиков самого боинга
посмотри http://www.whathappenedtoflightmh17.com … ift-angle/

Жесть, они чё вообще на 11градусов промахнулись??? Таки да.

http://sg.uploads.ru/rCmB9.jpg
111 градусов, там где должно быть 122. И весь самолет, смотрящий на 122 градуса сносится ветром на северо-восток на 4 градуса ветром, в результате курс 118 градусов. Т.е. они промоделировали не 17 градусов, а 6. Точнее попытались угадать  в угоду голландцам как должно быть.

Отредактировано РВШ (2017-04-20 21:33:39)

94

РВШ написал(а):

Я картинку нарисовал исходя из обрывочных фраз Ельцина и Скорика


В этом-то, и вся беда. :) Как бы то ни было, но спецы А-А исходили из собственных - и эксклюзивных! - знаний особенностей реализации алгоритмов наведения собственной разработки в условиях многомерной статистической неопределённости, аппроксимированной на основе многолетнего опыта экспериментальных исследований. Опровергать, или противоречить, их выводам - удел неблагодарный.

95

Кемет написал(а):

В кокпите Малышевский пишет после всех расчетов ровно 62 градуса


Не вводите в заблуждение честнОй народ. :) Малышевский пишет о версии концерна для ракеты 9М38М1, причём, он не указывает весь возможный диапазон углов подхода. И это вполне естественно, так как он описывает эксперимент, при котором было выбрано конкретное его значение. В октябре же 2016-го на презентации перед пресс-конференцией JIT, и для ракеты 9М38, указан угол подхода в горизонтальной плоскости, равный 72 градусам (+- 6).

96

meovoto написал(а):

В этом-то, и вся беда.  Как бы то ни было, но спецы А-А исходили из собственных - и эксклюзивных! - знаний особенностей реализации алгоритмов наведения собственной разработки в условиях многомерной статистической неопределённости, аппроксимированной на основе многолетнего опыта экспериментальных исследований. Опровергать, или противоречить, их выводам - удел неблагодарный.

Именно поэтому  и не хотят сотрудничать с А-А.Ну,естественно,не в том смысле,что ОНИ  понимают,что генеральный разработчик может всё поставить с ног на голову- и с его мнением необходимо считаться... Просто версия "Бука"-основная, и  её надо пилить " До победного". Назад дороги нет. Как- нибудь договорятся,почему украинский "Бук" (или другой ЗРК) сбил "Боинг",-или придумают версию,которая всех устраивает... Зачем вам правда? Главное- консенсус.  Или,как поляки-через 10 лет трупы из могил начнут выкапывать,чтобы убедиться,что лично Сталин их,живых ещё расстрелял? Такой же абсурд ждёт и МН17.
Хотя и дураку понятно- Боинг был сбит ЗРК,-все эти авиационные прения -ни к чему. Был сбит именно украинским ЗРК,сбит непреднамеренно,и сбит не "Буком".

Отредактировано ПВО-СВ (2017-04-20 22:37:45)

97

_

Отредактировано Teo-door (2017-06-03 09:31:19)

98

ПВО-СВ написал(а):

Хотя и дураку понятно- Боинг был сбит ЗРК,-все эти авиационные прения -ни к чему. Был сбит именно украинским ЗРК,сбит непреднамеренно,и сбит не "Буком".
Отредактировано ПВО-СВ (Сегодня 22:37:45)

Извините,чтобы попасть "непреднамеренно",нужно выстрелить в кого то преднамеренно. В кого?

99

Новые фоточки БУКа 5360, Авдеевка, январь 2017:

https://uploads.disquscdn.com/images/e1956ce2f21bc182f6de7d2430e507db54fb28b2da856ebf8bbedde1038f85d6.jpg

https://uploads.disquscdn.com/images/6074bddba148d50c7673ef8b1946a5be3a76727cd41be882d4ee0656b1aa972d.jpg

Отредактировано JayDi (2017-04-21 00:00:50)

100

JayDi, катки у Бука не те... и значит вряд ли этот Бук представляет интерес

101

ПВО-СВ написал(а):

Хотя и дураку понятно- Боинг был сбит ЗРК,-все эти авиационные прения -ни к чему. Был сбит именно украинским ЗРК,сбит непреднамеренно,и сбит не "Буком".


:D Тогда Вам, наверное, очень неуютно ощущать себя так долго в компании "дураков".

Разъясню свою позицию.

1. Характер повреждений кокпита и прочих деталей фюзеляжа МН17 оставляет очень малую вероятность того, что по самолёту применялся ЗРК "Бук". Даже с модификацией ракеты 9М38.

2. Об особенностях БЧ других ЗРК - прежде всего! - а также о их наличии на вооружении ВСУ, тем более, о боеспособности, никаких сведений до сих пор не приводилось. Поэтому, meo voto, о их применении говорить сложно. Равно, как и о прочих ЗРК, неизвестного происхождения (хоть иностранного, хоть "на коленке сделанного"  :D ).

3. Поэтому выбор не богат - только УАР класса В-В.

Исходя из вышесказанного, придерживаюсь пока версии 3, но при появлении какой-либо достоверной информации по пункту 2, допускающей успешную "прикидочную" проверку на повреждения МН17, готов включить и эту версию в свой кондуит. :)

102

Кемет написал(а):

читай и найди когда появились эти пресловуьые 72+-6


Посмотрите презентацию А-А в октябре 2016-го (график 17). Статья Малышевского, с прямым указанием, что расчёты делаются для ракеты 9М38М1, была сдана в редакцию на полгода раньше.

103

Кемет,
http://sg.uploads.ru/BbFeR.jpg
По украинской маркировке это С-300.
Кто рисовал фальшивку не знал об этом.
http://s6.uploads.ru/zecQP.gif
http://www.hups.mil.gov.ua/periodic-app … 2_2_13.pdf

Курс 118 получается и по российским локаторам на презентациях МО и Лианозовцев. И точно совпадает с цифирками регистратора Боинга. Если перевести магнитный азимут через магнитное склонение (разброс не такой уж и большой 7.3-7.9 градуса по таблицам выше для Волновахи-Луганска) и вычесть ветровой снос 4 градуса.

Отредактировано РВШ (2017-04-21 12:36:54)

104

РВШ написал(а):

Кемет,

По украинской маркировке это С-300.
Кто рисовал фальшивку не знал об этом.

http://www.hups.mil.gov.ua/periodic-app … 2_2_13.pdf

Курс 118 получается и по российским локаторам на презентациях МО и Лианозовцев. И точно совпадает с цифирками регистратора Боинга. Если перевести магнитный азимут через магнитное склонение (разброс не такой уж и большой 7.3-7.9 градуса по таблицам выше для Волновахи-Луганска) и вычесть ветровой снос 4 градуса.

Отредактировано РВШ (Сегодня 12:36:54)


А может умышленный вброс со стороны ЦРУ-СБУ? Как эта карта оказалась у ополченцев-то. И главное КОГДА??

Например, Агапов - он что сам от себя фальшивку про Су-25 русским всобачил? Типа сбежал. Или ему помогли "сбежать". - Сказали на дорожку,  будешь болтать лишнее - чао всем твоим. А сделаешь как говорим, то денежку получишь. И всё такое.

Всё началось с "распятого мальчика" - беженка типа, видела собственными глазами.. - Русские СМИ они же такие доверчивы были, да ещё и запуганы  бандерами.. Легко прошла, ведь, на ура фальшивка-то эта! Никто даже проверить не подумал, прежде чем трезвонить её по всему белому свету..
--------------

Однозначно 17 июля 2014 года Буки под Зарощенское были! (Как минимум, когда пролетал русский спутник.)
Мотив совков-педерастов понятен.

Отредактировано Басар (2017-04-21 15:01:05)

105

РВШ > Кто рисовал фальшивку не знал об этом.

Шо, опять?
http://i057.radikal.ru/1704/a9/7c8d55c8cdce.jpg

106

Кстати, "Вот на этом видео в конце видно, как падает окурок ракеты Бука. Вполне себе целая ракета почти."

http://popgun.ru/viewtopic.php?p=23995245#p23995245 (Дальше не читать!)

Ствалавой! Ищи ракету Бука на земли!  :crazyfun:

Отредактировано Басар (2017-04-21 16:54:37)

107

Кемет написал(а):

догадался ?


Не совсем.  :D Или даже совсем "не".

Последняя цифра, заявленная А-А официально для ракеты 9М38, составляет 72 градуса +-6 градусов. Точка.

Отредактировано meovoto (2017-04-21 17:31:23)

108

Кемет написал(а):

Взят курс 118


Прекратите уже гнать туфту. Никакого "курса 118" не было и в помине.  :glasses:

109

И по мелочи. :)

Магнитное склонение в точке поражения Боинга (48.126536 северной широты, 38.527317 восточной долготы),  17 июля 2014 года составляло плюс 8.2 градуса. Желающим проверить:

https://www.ngdc.noaa.gov/geomag-web/

Поэтому истинный курс МН17 (положение оси Боинга относительно северного меридиана) составлял 123.2 градуса.

110

Кемет написал(а):

Еще разок и пойдешь лесом. Надоел этот хохляцкий базар. Образование получал ? вот и веди себя как нормальный .


Вы, Кемет, невежа. :) Получить от Вас "лесом" - это большая награда.

111

Кемет написал(а):

118 сам разберешься откуда и что это за цифра


Это Вам надо разбираться, ну или пояснять, когда Вы оглашаете, неведомо что, обзывая это "курсом", а потом предъявляете претензии.  :glasses:

РВШ написал(а):

Взят курс 118

112

Кемет написал(а):

Еще один момент с нашими укурками. Представим , что в кокпите у нас бук ...  славный бук.

Там два вида дырок - 14 мм и 8 мм .Никаких отверстий от двутавра в помине. т.е. в переводе на человеческий это 9м38 со старой бч 9н314. Но вот зараза сопло которое они показывают , принадлежит 9м38м1 - ровно такую же ракету АА взрывал у ИЛ-76 . На фотках полное совпадение ободка. В 9м38м1 ставится другая БЧ - 9н314м1 с двутаврами. У нас получается не ракета , а гибрид - от старой ракеты БЧ , а сама ракета новая. Чего в природе быть не может по одной причине - в новой изменены алгоритмы подрыва БЧ  из-за большей скорости , как и работа РВ. Так что...


Вот-вот! Это близко к вопросу, которым задаюсь в последние дни: какие могут быть осколки в осколочно-фугасной Р-27? Ведь явно же -  не бабочки.  У ракет "в-в" нет двутавров от слова вообще.  Допустим, что осколки старой 9М38 (от которой платы найденные Стволовым) пошли на изготовление осколочно-фугасной Р-27. То есть, спецы-изготовители не стали особо заморачиваться при изготовлении боеголовки осколочно-фугасных Р-27 (пробная партия для испытаний? спец заказ на экспорт?), но снабдили теми из имеющихся, которые подошли под нужные характеристики. Скажем, они сделали запрос на завод изготовитель - Нам бы осколочные фракции двух типов (легкая и тяжелая) размеры такие-то.  А им ответ - у нас есть в наличии к боеголовке  9Н314. Подойдут? (Это, чтобы новые не разрабатывать.) Они  им - вполне подойдут.. Вариант-то осколочно-фугасной всё равно на экспорт пойдёт. Уран на них тратить не фуй, да и вольфрам тоже /шутка. (Кстати, из какого сплава сделаны осколки буковских ракет? Обычная сталь на таких скоростях при ударении с целью может попросту плавиться, поэтому уместны не просто более тяжелые осколки, но и более тугоплавкие: фольфрам, молибден. Из этих осколков ножи никто ковать не пробовал? Специально для летчиков да ракетчиков.. :)  )

http://ic.pics.livejournal.com/schekn/1141322/40103/40103_original.png

То есть, замыслившие кровавую провокацию, знали, что у осколочно-фугасной партии ракет Р-27 осколки такие же, как у ракеты 9М38??

Так-так.. Когда укурки,  коты и прочие принялись визжать о двутаврах? (После чего их стали находить в сверх малых количествах в Боинге и в телах.)

----

(Вот будет прикол, когда выясниться, что у осколочно-фугасной Р-27 такие же осколки, как и у 9Н314..  :crazyfun: )

Отредактировано Басар (2017-04-21 20:06:31)

113

_

Отредактировано Teo-door (2017-06-03 09:30:07)

114

Кемет написал(а):

Кем установлено , что это плата из ГСН 9м38 ?


Временем..

115

Teo-door написал(а):

Басар   Ты опять за своё ?!!  Нахрена Ты опять изобретаешь велосипед ? Твоя самодельная Р-27 - это то же самое что:
- Хохлы стреляли Бук-ом, что бы подбросить улики. (c)Басар 
Как можно проверить Твоё утверждение, что бы убедиться в том - что оно не является Твоей фантазией ? Что Ты вечно высасываешь
из пальца разные идеи для научной фантастики ?

Отредактировано Teo-door (Сегодня 19:57:33)


От тебя пользы ка от козла молока. Нет что по делу сказать - шёл с моих глаз подалее, кацап вонючий.  :)

Корчишь из себя знатока эдакова.. Вы, чмошники ибанные, не посёте и десятой части планов  уродов, которые вас всех имеют. Потому что вы дебилы все до одного.

Я задаюсь конкретным вопросом : сбили Боинг ракетой в-в, - какого фуя стали галдеть о двутаврах (а потом и подкидывать их)? Понятно, что самое проще увязываются  эти осколки специфической формы только и только с Буком - для кратковременного пропагандонского эффекта метод не плох. Но с дырками формы бабочки и размерами соответствующими, которых нет в Боинге, как с этим быть?  Вот этот вопрос должно решить,  а ты здесь и делаешь, что воняешь.. Не исключено, что партия осколочно-фугасных Р-27 была снабжена такими же осколками как и 9М38 (боеголовка 9Н314) . У  Р-27 конструкция модульная, -  осколочно-фугасную боеголовку легко переставить на ту, что пассивная, если таковые были только со стержнями. (Но если делали на заказ на экспорт, то не исключено, что изготовили весь набор от активных до пассивных для всех видов задач.) Информации то  по этому случаю  нет. Знаем только, что были в СССР  и осколочно-фугасные Р-27 и что ракета эта делалась в Киеве.

Отредактировано Басар (2017-04-21 20:28:21)

116

_

Отредактировано Teo-door (2017-06-03 09:26:39)

117

Кемет написал(а):

Упустил однако  -4    123,2-4=119,2 .  123,2-8,2 = 115. вся разница в этих 8,2....   т.е. положение самого боинга было 119,2. Если брать курс по адсб , точки с координатами от гпс , то его курс был 118.  В тот момент из-за ветра фюзеляж на -4 , т.е. положение было в 114 при курсе 118.


:) О Боже! Именно это я имел в виду, вполне заслуженно, как оказалось, награждая Вас титулом "невежа".

Угол сноса никоим образом не меняет положение оси ЛА относительно северного меридиана (то есть, значение истинного курса - как он определяется, я уже устал толковать). Он не относится к вычислению никакого "курса", но позволяет определить положение путевого угла, как сумму истинного курса и угла сноса. То есть, все Ваши вышеуказанные цифры определяют путевой угол МН17, суть угол между северным меридианом и линией пути. Последняя же, является проекцией траектории ЛА на земную поверхность.

Отредактировано meovoto (2017-04-21 21:03:37)

118

Teo-door написал(а):

Басар, ну Я не хотел Тебя обидеть... Христос с Тобой.
Я всего лишь навсего хотел спросить Тебя - как можно убедиться, в том - что сделанная Тобой на коленке Р-27 из плат ГСН 9м38
вообще будет летать ? Ты понимаешь, что нужно сделать хотя бы МИНИМУМ 2 таких ракеты. И одной из них стрельнуть в
качестве испытания по мишени ? Это сколько нужно разобрать Бук-овских ракет на запчасти, что бы из них потом наклепать
самодельных, сделанных вручную Р-27 ?


Какого черта ты приписываешь мне свою дурость?  Я же вроде на твой вопрос ответил чётко  - буковскую (если это  платы этой ракеты) выстрелили с одной только целью - засорить местность обломками этой ракеты. Так на всяк случай.  Когда же выстрелили ее - это вопрос. Может до (скажем 16 числа), а может и во время падения Боинга, а может и после. Сбили же Боинг ракетой Р-27, или иной схожей с нею с пассивным наведением на метеорадар.

После нахождения Стволовым второй платы, я не могу больше увязывать их размеры с конструкцией Р-27. Куда вероятнее, что она буковская, причём старая, не модернизированная.

Когда преступники выбирали способ уничтожения цели и оружие (ну и исполнителя тоже) то они перебрали фуеву кучу вариантов. Так что какие-то случайные технические и прочие совпадения могли запросто породить в головах преступников, ту или иную идею. Например, совпадение (или схожесть) размеров готовых поражающих элементов  осколочно-фугасной* Р-27 и буковской ракеты 9М38..
-------------
*  А она редкая настолько, что многие спецы и те сомневались в существовании Р-27 с такой боеголовкой. (Пока не отыскались несколько статеек в военных изданиях.)

Я не исключаю также, что среди преступников на каком-то этапе к названию ракеты 9М38, которое выглядит как-то неполно, было приписано по ошибке более привычное М1. То есть, не исключено, что на каком-то этапе общения между ЦРУ и СБУ произошёл сбой - чисто техническая ошибка..

Отредактировано Басар (2017-04-21 21:08:47)

119

Кемет написал(а):

валищь в лес


:crazyfun: Да уж... Тяжёлый случай. Если бы Вы ещё что-нибудь понимали, в сути тех картинок, которые постите здесь пулемётными очередями.

То, что Вы предъявили выше, как меня "обличающее", слово в слово, диктуют Вам тоже самое, что и я, но чуть ранее. Положение оси ЛА, по отношению к северному меридиану (истинный курс HDG), не изменяется в пространстве, как бы (в пределах разумного) не изменялся угол сноса (DA). Изменяется только путевой угол (ТК), суть положение вектора путевой скорости (GS), или линии пути ЛА.

http://s019.radikal.ru/i626/1704/fd/2cdc0dcafed9.gif

120

bootblack, рад Вас видеть! Где "срок" тянули?  :D


Вы здесь » MH17 » Прочее » Обо всём подряд - 8