MH17

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17 » Прочее » Обо всём подряд - 8


Обо всём подряд - 8

Сообщений 661 страница 690 из 999

661

В радиосвязи все несколько сложнее, чем в геометрической оптике. Дальность прямой связи за счет преломления в атмосфере D=4.12x(√H+√h) Это для Миллерово. Плюс на Утесе в Усть Донецке могли поставить отброс отображения данных ниже положенной зоны контроля районного Центра УВД - т.е. ниже 3400м. Высота антенны Утеса ставится около 25м.
И кстати вспомнил, что ракету из Снежного можно было не увидеть - плазма пламени при определенных условиях становится хорошим объемным поглотителем, а не идеальным отражателем. Но как только факел погас - ракета должна быть видна. Один или два пакета из 9-10 отражений, в зависимости на сколько оборотов попадала отметка.
http://s0.uploads.ru/zPmUD.jpg

http://s4.uploads.ru/ZIGvP.jpg

Отредактировано РВШ (2017-05-17 14:28:19)

662

РВШ написал(а):

В радиосвязи все несколько сложнее, чем в геометрической оптике. Дальность прямой связи за счет преломления в атмосфере D=4.12x(√H+√h) Это для Миллерово. Плюс на Утесе в Усть Донецке могли поставить отброс отображения данных ниже положенной зоны контроля районного Центра УВД - т.е. ниже 3400м. Высота антенны Утеса ставится около 25м.
И кстати вспомнил, что ракету из Снежного можно было не увидеть - плазма пламени при определенных условиях становится хорошим объемным поглотителем, а не идеальным отражателем. Но как только факел погас - ракета должна быть видна. Один или два пакета из 9-10 отражений, в зависимости на сколько оборотов попадала отметка.

Отредактировано РВШ (Сегодня 14:28:19)

РВШ ты абсолютно прав . Я просто немного другое искал и мне не нужна точность. Утес радиогоризонт в этом месте Х , радар снявший клюшку это Y . Мне нужно было поместить синий так ,что бы его не видел Утес ,т.е. ниже Х , но выше другого Y . т.е. задачка стояла ,что Y<Х

663

Слушай РВШ , глупый вопрос задам .. как думаешь , если СОУ начала бы работать при подсвете цели после пуска ракеты , то отраженный сигнал от боинга мог быть принят другими радарами (ну если работают и тот же диапазон) . Ну не знаю условно в Куйбышеве стоит Купол и у них метка боинга начинает двоиться или рядом еще точка появляется  - один отраженный сигнал их , второй  от подсвета соу.

Если глупость . сильно не смейся.

664

Кемет написал(а):

Слушай РВШ , глупый вопрос задам .. как думаешь , если СОУ начала бы работать при подсвете цели после пуска ракеты , то отраженный сигнал от боинга мог быть принят другими радарами (ну если работают и тот же диапазон) . Ну не знаю условно в Куйбышеве стоит Купол и у них метка боинга начинает двоиться или рядом еще точка появляется  - один отраженный сигнал их , второй  от подсвета соу.

Если глупость . сильно не смейся.

Частоты скорее всего другие, поэтому вряд-ли. А вот что немцы увидели как С-125 - это опрос будет поинтересней. Вообще какая-то чехарда с ракетами получается - на крыле следы белой краски, где-то еще на фюзеляже вроде зеленой есть следы. БЧ непонятная, сигнал С-125 принятый немцами, чепуха и бред какой-то. Словно стреляли какой-то непонятной химерой вообще.

Отредактировано Альберт Валиев (2017-05-17 15:32:56)

665

Альберт Валиев написал(а):

Частоты скорее всего другие, поэтому вряд-ли. А вот что немцы увидели как С-125 - это опрос будет поинтересней. Вообще какая-то чехарда с ракетами получается - на крыле следы белой краски, где-то еще на фюзеляже вроде зеленой есть следы. БЧ непонятная, сигнал С-125 принятый немцами, чепуха и бред какой-то. Словно стреляли какой-то непонятной химерой вообще.

Отредактировано Альберт Валиев (Сегодня 15:32:56)


Зеленой точно нет. Это место на подоконнике справа , но там просто грунтовка.
http://s7.uploads.ru/IFiam.jpg

666

СОУ - дипазон частот подсвета и обнаружения 7,53-8,54 ГГц.
СОЦ - 3,92-4,28 ГГц.
От слова никак. Ни Купол не может подсветить цель для СОУ, ни принять отраженный сигнал СОУ от цели.

667

РВШ написал(а):

СОУ - дипазон частот подсвета и обнаружения 7,53-8,54 ГГц.
СОЦ - 3,92-4,28 ГГц.
От слова никак. Ни Купол не может подсветить цель для СОУ, ни принять отраженный сигнал СОУ от цели.

А какие нибудь обычные РЛС могут работать в диапазоне подсвета СОУ и поймать отраженный сигнал подсвета? ммм

С самой соу и куполом понятно -
При работе в составе ЗРК и управлении от КП СОУ может использоваться в качестве пусковой установки в режиме стрельбы с «чужим подсветом» и принимать участие в определении координат цели. Обеспечивать комплексные режимы парной работы СОУ («Регламентация излучения», «Чужой подсвет», «Триангуляция», «Координатная поддержка», «Пусковая установка»), которые используются в условиях противорадиолокационных ракет сильного радиопротиводействия и при выходе из строя РЛС одной из СОУ;

на нее только наведется противорадиолокационная ракета ВЗ , а с земли похоже ее вообще не запеленговать . Береза то орать будет по причине именно подсвета этого самолета.
http://sf.uploads.ru/rO7hT.jpg

ЗЫ Захарчук = Но главное, если бы подобные маневры производились, то российский А-50, что располагается у государственной границы, летает там и «смотрит», давно бы предъявил миру снимки ЧП, и Украине мало не показалось бы.
— Что такое А-50?
—  Самолет дальнего радиолокационного обнаружения и управления. Самолет, на котором стоит большой радар, способный обнаруживать самолеты на большой дальности и на малых высотах. Россияне отслеживают все наши полеты. Подтверждение того, что в указанном районе в день катастрофы находилась другая воздушная цель, — вы представляете, насколько это сильный аргумент? Цель видна на радарах, ее не подделать фотошопом, как снимки из космоса. Но такого доказательства у российской стороны нет и быть не может.

А-50
Многофункциональная импульсно-доплеровская РЛС EL/M-2075 израильской фирмы Elta имеет круговую зону обзора и предназначена для обнаружения и сопровождения воздушных и надводных целей на дальности до 450 км. Она работает в диапазоне 1 280-1 400 МГц на одной из 22 частот. Каждая АФАР (сектор обзора по азимуту 120╟) состоит из 864 активных ППМ, которые осуществляют электронное сканирование луча ДН в двух плоскостях. Антенные решетки имеют длину 8,87 м и высоту 1,73 м. Модули выполнены на твердотельных элементах. Сканирование луча ДН осуществляется: по углу места ╠17,5╟, по азимуту ╠60╟.

Благодаря быстрому изменению пространственного положения луча ДН и вида зондирующих сигналов, станция может практически мгновенно переключаться с режима поиска и сопровождения воздушных объектов (средняя частота повторения импульсов) на режим обнаружения и сопровождения надводных объектов и обратно.

Станция РТР позволяет обнаруживать, классифицировать и определять местоположение наземных и корабельных ИРИ, работающих в диапазоне частот 0,5-40 ГГц на дальности 400-500 км. Разведка ведется по излучениям всех видов поляризаций.

Направление (пеленг) на ИРИ определяется интерферометрическим способом с помощью двух разнесенных антенн. Данные РТР коррелируются с радиолокационными, благодаря чему повышается дальность и вероятность распознавания класса и типа объекта.

В состав станции входят: четыре группы антенн, расположенные на законцовках крыла, в носовой и хвостовой частях самолета; предварительный усилитель; широкополосное и узкополосное приемные устройства.

Оператор поста РТР может проводить сортировку всех принятых сигналов по частоте, координатам и типу носителя. В базу данных для автоматического распознавания перед каждым вылетом вводятся характеристики до 500 типов ИРИ.

Аппаратура системы опознавания "свой-чужой" разработана фирмой "Талес". Она осуществляет запрос обнаруженных объектов путем излучения кодированного сигнала запроса и анализа ответного сигнала. При этом производится индивидуальное опознавание с определением бортового номера самолета (корабля), его местоположения, государственной принадлежности и некоторых других данных. Индикация "своего" объекта осуществляется дополнительной отметкой на экране индикатора РЛС.

Бортовая аппаратура связи и передачи данных будет состоять из базовой аппаратуры самолета и дополнительной. В первую группу входят две УКВ-радиостанции (ОВЧ/УВЧ-диапазонов), один приемопередатчик и один приемник КВ-диапазона.

Дополнительно устанавливаемая аппаратура связи включает в себя: десять УКВ-радиостанций (ОВЧ/УВЧ-диапазонов), станцию спутниковой связи КЧ-диапазона, две радиостанции СВЧ-диапазона. В комплект аппаратуры войдут также программно-аппаратные средства управления связью, система внутренней связи и передачи данных.

Отредактировано Кемет (2017-05-17 16:38:19)

668

СНР С-125 работает в участках диапазона частот 9,14 - 9,6ГГц (по МИ-99Н) http://www.oao-tantal.ru/tovar.php?id=3717 .

http://s0.uploads.ru/pzHZ7.jpg

Ну не знаю где немцы там нашли С-125. Она заметно выше частот СОУ.

669

РВШ написал(а):

СНР С-125 работает в участках диапазона частот 9,14 - 9,6ГГц (по МИ-99Н) http://www.oao-tantal.ru/tovar.php?id=3717 .

Ну не знаю где немцы там нашли С-125. Она заметно выше частот СОУ.


РВШ , т.е. обычные военно-гражданские РЛС были не способны косвенно засечь работу по обнаружению и подсвету РЛС СОУ от слова никак ? правильно ? т.е. обнаружить ее работу могли только комплексы дальнего обнаружения типа Авакса или А-50 ? которые в тот момент находились в небе . Саму ракету в воздухе могли засечь РЛС с обеих сторон , но при условии взаимного расположения по отношению "РЛС-полет ракеты" для исключения фильтрации по Доплеру ? так?

Мы просто имеем патовую ситуацию по отношению к СОУ и ее работе и фиксирования полета ракеты РЛС. Их нет у обеих сторон. Ни по отношению к Первомайскому , ни к Зарощенскому. НиАваксы НАТО , ни наш А-50 не фиксировал работу СОУ. Все что там работала это РЛС на испытаниях с украинской стороны в дежурном режиме контроля ВП. Данные с нее переданы голландскому следствию и на них нет никаких ракет. Об этой экспериментальной РЛС заявлено на брифинге и ее работе в тот момент. С нашей стороны нет данных  ни по работе СОУ в Зарощенском , ни пуска ракеты и  ее полете ,т.к. Утес также не фиксировал его (на пресс-конференции Мещеряков прямо оговорился ,что там ничего нет).

Вкупе с монтированными разговорами от СБУ  , мутными видео снятыми по заказу Торнадо- Геращенко - Аваков , по подозрительно малому количеству всплывшей информации от независимых от властных структур за три года..

Как вот ты думаешь ,бук то вообще был ? даже не спрашиваю про торчащую ракету из носа - там точно не бук.

Чё скажешь РВШ ? а то видал такое ? я долго смеялся  https://www.youtube.com/watch?v=Fl2RycBNjnU

670

Кемет написал(а):

не способны косвенно засечь работу по обнаружению и подсвету РЛС СОУ от слова никак ? правильно ? т.е. обнаружить ее работу могли только комплексы дальнего обнаружения типа Авакса или А-50 ?

Да ладно Вам.... Любой вооружённый конфликт непременно  становится объектом пристального внимания со стороны разведок даже не имперских государств... В конце 80-х на Дальнем Востоке китайцы открытым текстом на рабочей частоте дивизиона (Круговского тогда ещё) откровенно троллили: "(Имярек),-- магнетрона поменял?" Наса всё знает".  Тем более, в наше время- конкретный диапазон и спектр (а он,как отпечатки пальцев), станций обзора и подсвета каждой СОУ -наверняка есть в базе данных. Поэтому определить,какая именно СОУ работает на излучение,включая поимённо её расчет-секундное дело.  Я ещё понимаю-С 400 или пресловутый С500-там ещё можно говорить о секретности,-ну,как минимум,об отсутствии полноценной базы данных.Но, так или иначе-  процесс утечки информации начинается ещё на этапе разработки. И,к сожалению,никуда от этого не уйти.    А здесь какой-то "БУК"- 70х годов разработки...

671

ПВО-СВ написал(а):

Да ладно Вам.... Любой вооружённый конфликт непременно  становится объектом пристального внимания со стороны разведок даже не имперских государств... В конце 80-х на Дальнем Востоке китайцы открытым текстом на рабочей частоте дивизиона (Круговского тогда ещё) откровенно троллили: "(Имярек),-- магнетрона поменял?" Наса всё знает".  Тем более, в наше время- конкретный диапазон и спектр (а он,как отпечатки пальцев), станций обзора и подсвета каждой СОУ -наверняка есть в базе данных. Поэтому определить,какая именно СОУ работает на излучение,включая поимённо её расчет-секундное дело.  Я ещё понимаю-С 400 или пресловутый С500-там ещё можно говорить о секретности,-ну,как минимум,об отсутствии полноценной базы данных.Но, так или иначе-  процесс утечки информации начинается ещё на этапе разработки. И,к сожалению,никуда от этого не уйти.    А здесь какой-то "БУК"- 70х годов разработки...

ПВО СВ ты просто не совсем понял к чему я клоню . Это не в технические возможности , а в поведение сторон и вывод из такого поведения. Смотри.

Это все наблюдалось пятью заинтересованными стороанами - радиотехническую разведку никто не отменял. С нашей стороны постоянно летал А-50 смособный по сигнатуре определять более 500 видов ИРИ. Уж определить работу СОУ 1986 года ... но вот если бы она была зафиксирована перед сбитием боинга , то мы бы укатали ВСУ просто в асфальт в пять минут. Однако наше МО РФ ведет себя ... ну конечно мы расследуем катастрофу , но это просто следствие- мы же не говорим , что сбили буком с зарощенского . А только культурно оставляем этот вывод сделать следствию.  С добавкой ЕСЛИ это был бук. Смысл в том ,что мы не имея на руках прямых доказательств , не можем в тупую их обвинять. Дальше берем спутниковую разведку США КН-11 для фиксации пусков ракет. Ну их закорючка построена на данных с соц. сетей . а не данных разведывательного характера. Заявление Керри про - "джентельменам верят на слово" так и осталось- ни следствию .никому бы то ни было ничего не было предоставлено. ЦРУ просто ушло в тину с темой боинга- ну может и знают ,кто сбил , но не лезут туда. Просто самоустранились ... на них это вообще не похоже. Да и спутник этот очень специфический , при той облачности он мог только снять взрыв у боинга , но никак не пуск ракеты - облачность ,а он инфракрасного спектра ,поэтому через нее не видит. Про взрыв у кокпита  разведка доложила тогда сразу и было официальное заявление. т.е. они имеют конечно данные о взрыве у кокпита , но откуда прилетела ракета нет. Далее берем НАТО - два Аваксо пасло . Данные бундестага о с-125 именно с Аваксов. Иначе говоря американские разведовательные самолеты дальнего обнаружения не фиксировали работу соу ,  точно так же они  определяют ее работу по сигнатуре рлс. У них нет данных. Это официальное письмо в ответ на запрос о катастрофе бундесфера. ТОчно такжже было проведено расследование другой страны НАТО в Голландии и на запрос парламентера Омница был ответ ,что до 17 июля никаких буков  у ополчения не было и инет данных причастности к катастрофе. Ответ депутатутпарламена от службы контроля за военным ведомством. Т.е. ппроводя свои внутренние расследования даже три страны участницы блока НАТО не имеют никаких доказательств , не только наличия бука у ополчения , но и ее работу 17 июля и пуск ракеты. Остается самая заинтересованная сторона - Украина. Естественно она обладает радарами и контролем ВП в данном районе- гражданскими и военными. Но вот если было на руках хоть малейшее объективное доказательство о применении ополчение такого комплекса как бук . то украина размазала бы нас об стенку еще 18 июля. Но нет ,все сводится к бандерлогам из соцсетей,брехне в прессе и не понятным аудиозаписям и паре мутных фоток да видео опять же из соц.сетей. С происхождением с одноразовых аккаунтов. т.е. проще говоря у украины много слов , но на руках ничего нет.

В итоге пять сторон , интересы которых противоположны друг другу - наличие доказательств против другой стороны ,у любой из этих пяти стран - а это мощнейшие и современны средства контроля , показывают ,что ни у одной из сторон ничего нет. т.е. говоря по простому - работу соу бук не фиксировали , полет ракеты также отрицателен в плане фиксации. Поэтому этот факт в симбиозе с расчетами ракеты поразившей боинг уже по фактическим повреждениям - а ее ТТХ показывают не более 40 кг БЧ, то что тема бука вброшена была организаторами. Но за ней пустышка. Не было этого бука .он не работал ,он не пускал ракету , ракета не поражала боинг.

Я об этом.

672

Кемет написал(а):

Я об этом.

Я тебя понял. Надеюсь,правильно. Получается,что никакого "БУКА"-как украинского,так и ополченского или транзитного российского не было,как не было и другого зенитного ракетного комплекса- иначе это было бы тотчас зафиксировано. Остаются средства ВВС-но их достоверно тоже никто не определил (то ли были,то ли нет,то ли два,а то и три,что само по себе странно-ведь взлёт боевого истребителя (штурмовика)-факт гораздо серьёзней для разведок,чем фейковое перемещение какой-то там СОУ,-про которую и так все всё знают.
В итоге имеем:
-Упавший не по своей воле БОИНГ
-Характер поражения -"Чисто извне"
-Тип вооружения,поразившего,держится в секрете
-Активно продвигается версия "БУКА"
-Отсутствуют (или скрываются поражающие элементы вооружения,сбившего Боинг)                                                                                                                   
    И никакой первички с РЛС никто не видел (Я вообще сомневаюсь,что она (первичка записывается онлайн  0-24)-где угодно-хоть у военных,хоть у гражданских.Первичку видит только оператор РЛС,- своими глазами. И то -только в том случае,если его РЛС подразумевает индикацию на ИКО именно "первички".    А  таких РЛС уж и в помине нет . (Есть ,конечно всякие 35-е,40-е,14-е,18-е,19-е, и т.д...-)
но объективный контроль там на уровне фотоаппарата
-  Что происходит???

Отредактировано ПВО-СВ (2017-05-17 22:57:44)

673

="ПВО-СВ"
-  Что происходит???

Отредактировано ПВО-СВ (Сегодня 22:57:44)

Идёт война с использованием всех возможных средств на данном этапе -провокации , дезинформации , фальсификации  .

674

_

Отредактировано Teo-door (2017-06-02 15:21:32)

675

Ё-маё написал(а):

Идёт война с использованием всех возможных средств на данном этапе -провокации , дезинформации , фальсификации  .

Сколько может продолжаться эта "война"?.  Правду когда узнаем? Лет через 30? Спустят на тормозах эту катастрофу,скорее всего      (не установлено,нет достоверных данных,что-то там препятствует расследованию.. ну и т.д.  ) Выплатит Украина,как не закрывшая воздушное пространство в районе боевых действий немалую компенсацию-на этом всё забудется и закончится.
До бесконечности можно манипулировать погодой,ветрами,специально разработанными программами падения с высоты различных предметов...Но ,увы, к истине это не имеет ни малейшего отношения.

Отредактировано ПВО-СВ (2017-05-18 00:09:07)

676

ПВО-СВ написал(а):

Правду когда узнаем? Лет через 30? Спустят на тормозах эту катастрофу,скорее всего     

Если "спустят на тормозах", то и лет через 30 российский Бук из Снежное будет правдой!
Вспомните историю, когда  Украина сбила над ч/м  "израильский" Ту! Хотя РВШ говорит, что это не так!

677

На ГА Тейваз дал ссылочку на видео.

Мол, смотрите, какие выкрутасы ракеты делают.
http://sh.uploads.ru/ZJKtn.jpg
http://sa.uploads.ru/P3Ceu.jpg
Дык, судя по старту это С-125
http://s5.uploads.ru/PBy7i.jpg
- радиокомандное управление. Напоминающее старый анекдот. Чукча приехал в Москву, сел в такси - Волгу с оленем впереди - и едет. "Однако послушай - зачем тебе олень?" Тут таксист решил приколоться: "А это мой прицел - помогает на пешеходов охотиться". Едут дальше, вдруг бабка на дороге. Водила вправо - бабка вдруг тоже вправо, водила влево - бабка, как курица тоже влево, но с горем попалам вывернулся. Едут дальше. Вдруг чукча:"Белый охотник - плохой охотник. Если бы чукча дверцу не открыл - ушла бы бабка"
Ну и учитываем перспективу - то, что кажется дикими зигзугами при виде сзади в реалии - это очень плавные кривые.
Зато Бук - красава.
http://s1.uploads.ru/46lzi.jpg
Кстати, впервые увидел нормальную смену режима на ~4.5 секунды полета, но это 317 ракета
http://s7.uploads.ru/xfd5q.jpg

Отредактировано РВШ (2017-05-18 10:51:39)

678

ПВО-СВ написал(а):

Сколько может продолжаться эта "война"?.  Правду когда узнаем? Лет через 30? Спустят на тормозах эту катастрофу,скорее всего      (не установлено,нет достоверных данных,что-то там препятствует расследованию.. ну и т.д.  ) Выплатит Украина,как не закрывшая воздушное пространство в районе боевых действий немалую компенсацию-на этом всё забудется и закончится.
До бесконечности можно манипулировать погодой,ветрами,специально разработанными программами падения с высоты различных предметов...Но ,увы, к истине это не имеет ни малейшего отношения.

Отредактировано ПВО-СВ (Сегодня 00:09:07)

Может и никогда не узнаем . Как с БОИНГом над Камчаткой .Все детали катастрофы тщательно скрываются - ты ничего не можешь этому противопоставить .Мне понятно ,что не было никакого БУКа ,Но ведь как-то сбили ? Была провокация и её готовили .Готовили ,что бы самим не попасться .И здесь возможны самые разные варианты .

679

Ё-маё написал(а):

Может и никогда не узнаем . Как с БОИНГом над Камчаткой .Все детали катастрофы тщательно скрываются - ты ничего не можешь этому противопоставить .Мне понятно ,что не было никакого БУКа ,Но ведь как-то сбили ? Была провокация и её готовили .Готовили ,что бы самим не попасться .И здесь возможны самые разные варианты .

Ё-маё, Вы как Кемет. Всё в кучу свалить и замесить. Бука никакого не было, но была провокация. Лет через 20 когда помрём, узнаем!

680

Не знаю пока , но что то мне в этом покоя не дает. Молчу даже про бузину , асфальт , цены ...  трал пустой и раздвинутый в Донецке и Макеевке. Надо ковырять .....



Длина трала в Макеевке  по РВШ 18,2+-,05 т.е. 17,8  Обо всём подряд - 7  , по желтой бирке бук утоплен колесом  , однако жопа стоит как у обычного короткого трала , да и тень там очень странная .На космоснимке 16,8 (Зугрес потом том тоже 16,8 , так же Торез с висящими в воздухе  колесами на фотке - поэтому видимо не выложили видео ,а просто нарезку .Луганск трал 16,8 по желтой бирке )

Макеевка - отражение в капоте и засветка камеры - бука как бы нет.
Обсуждение буковых вбросов Геращенко & Хиггинс Ко - 09

Машины сопровождения одни и те же ,за исключением Хмурого 3008.

САС в Донецке длинный трал
http://se.uploads.ru/ZMHQf.jpg

http://s8.uploads.ru/9860e.jpg
http://s9.uploads.ru/xYhig.jpg
http://s1.uploads.ru/mL96o.jpg

ЗЫ Зугрес ... снят по айфону 17 в 11,40 про колонну писали в твитах. Что на нем не понятно. 16,8 . На космоснимке от 17 в 11,08 тоже короткий трал в 16,8 . Но вот видео с ними не стыкуется.  т.к на них 17,8 . Это разные дни. Да и то что стояло 17 числа было описано как на гус. ходу с одной пушкой. т.е. Хмурый с длинным тралом в Донецке и Макеевке другой день. 17 трал был в 16,8 м.
http://s1.uploads.ru/UtAcH.jpg

ЗЫ2  длинный трал был явно до 15 июля - асфальт убитый гвоздиками . т.е. он не мог быть 15 июля тоже ,т.к. тени дают 11,08 , а в 11,15 машины сопровождения были в Енакиево ,т.е. по 14 включительно Обо всём подряд - 6
http://s6.uploads.ru/k6RAp.jpg

ЗЫ 3 Хмырый и выход и Славянска .В результате спецоперации 5 июля Игорь Стрелков был вынужден покинуть Славянск.  т.е. движуха с тралом и Хмурым ... заместитель Игоря Гиркина («Стрелок») по разведке, на тот момент .

10-12 июля интервью
http://rusnext.ru/recent_opinions/1436704578
http://chervonec-001.livejournal.com/699520.html
http://touareg710.livejournal.com/280201.html

Отредактировано Кемет (2017-05-18 11:31:04)

681

http://sf.uploads.ru/fX7Bw.jpg
5-6 июля Стрелко отходит из Славянска - с ним Хмурый . 6 июля они заняли юг от Донецка.
8 июля хозяин базы с тралом заявил ,что Стрелковцы отжали всю базу с тралом и вольво
цены
http://sf.uploads.ru/RLBoP.jpg
погода
http://s8.uploads.ru/41bE0.jpg
асфальт выше

Длинный трал с Хмурым в Макеевке снят 12 июля , т.е. и Донецкое видео (разница 20 минут, машины сопровождения) также  12 июля.   ТОлько вот похоже на трале ничего нет - он пустой.

В Торезе трал длинный. по фото и видео - может и фотошоп.

париматч фото видео - макеевка - торез фото видео
http://sg.uploads.ru/f3HXB.jpg
на гус.ходу с одной пушкой - спутник макеевка - зугрес видео
http://sg.uploads.ru/tc1HS.jpg

Отредактировано Кемет (2017-05-18 12:04:01)

682

до 13 июля 9,00 - деблокирование всу луганского аэродрома - 2 танковые бригады

http://s8.uploads.ru/34Ytk.jpg

один ремонтировали на базе - через забор видели

бук шел с луганска

т.е трал выехав 12 июля в 11,00 из донецка ,мог въехать в луганск по трассе только до 9 утра 13 июля . на мосту в 4,50 с буком он мог быть и 13 июля

однако на базе где его ремонтировали он стоял в 12,00 еще 13 июля .т.е в 4,50 от 14 июля и позднее
http://s6.uploads.ru/WHE2w.jpg

Отредактировано Кемет (2017-05-18 12:16:27)

683

http://sd.uploads.ru/MzaeA.gif

Итак получается ,что бук вывозили с Луганска на коротком трале 14 июля или позже. ТОгда офигительный вопрос - длинный трал 12 июля с Хмурым - ПУСТОЙ !  - они только едут  забирать бук с Луганска. Как кричит Ксари - поручни ему не те ? ну правильно нафотошопленный потому что.

Длинный трал - пустой - Хмурый

12 июля в 10,40 стоят в Донецке
12 июля в 11,08 проезжают Макеевку
12 июля в 12,05 Торез 
12-13 (до9,00) в Луганске
Грузят бук с в/ч
14 июля в 4,50 уезжает по Нечуя.

3! ракеты. При этом там где не хватает ракеты ... при пуске ракеты идут слева направо 1234,т.е. дырка это просто загруженные ракеты для равновесия. Этот бук еще не стрелял ни разу. 
http://sa.uploads.ru/M0r5X.jpg

Куда?  14 июля в 18,26 - откатали бук - испытания отремонтированного.
http://se.uploads.ru/Uj0DK.jpg



ЗЫ про оставленный трал  - бук шел своим ходом  в Донецк
http://s9.uploads.ru/AFGKp.jpg

ЗЫ 2
17 июля на коротком трале у  молокозавода  стоит на гус. ходу с одной пушкой не пойми что - Гвоздика? потом снята на спутник в Макеевке и на видео в 11,40 в Зугресе

ЗЫ 3 17 июля ни НАТО Аваксы , ни наш А-50 не фиксировал работу РЛС СОУ в этом районе.

Отредактировано Кемет (2017-05-18 13:46:27)

684

Ксари написал(а):

Ё-маё, Вы как Кемет. Всё в кучу свалить и замесить. Бука никакого не было, но была провокация. Лет через 20 когда помрём, узнаем!

Я не верю в то , что можно было сбить БУКом , который не оставил своих следов . Донецкая прокуратура заявила ,что ни одного ПЭ на месте падения не было найдено ,Голландцы это подтвердили .
Я не верю в то ,что записи на чёрных ящиках обрываются вместе с отрывом кокпита .Видел фото чёрных ящиков в БОИНГе -они находятся в хвостовой части в метре от блока аккумуляторов . Так что ЧЯ будут писать до тех пор ,пока не получат повреждений ,не совместимых с их работоспособностью .Так что будут писать до земли .
Если бы это был российский или ополченский БУК ,то уже в этот же  день там находились представители Киева ,а на следующий день появились западные .И ни какие боевые действия этому бы  не помешали . Потому что все они очень были заинтересованы в получении доказательств вины России .

685

Ё-маё написал(а):

Я не верю в то , что можно было сбить БУКом , который не оставил своих следов . Донецкая прокуратура заявила ,что ни одного ПЭ на месте падения не было найдено ,Голландцы это подтвердили .
Я не верю в то ,что записи на чёрных ящиках обрываются вместе с отрывом кокпита .Видел фото чёрных ящиков в БОИНГе -они находятся в хвостовой части в метре от блока аккумуляторов . Так что ЧЯ будут писать до тех пор ,пока не получат повреждений ,не совместимых с их работоспособностью .Так что будут писать до земли .
Если бы это был российский или ополченский БУК ,то уже в этот же  день там находились представители Киева ,а на следующий день появились западные .И ни какие боевые действия этому бы  не помешали . Потому что все они очень были заинтересованы в получении доказательств вины России .

Ё-маё, забейте и не парьтесь... А если не можете, то на Смоленке был такой Rasplata! Обратитесь  к Нему. Он под всеми Вашими вопросами точки поставит.

Отредактировано Ксари (2017-05-18 13:05:29)

686

MH-17 исследование не прогрессирует
Май 17, 2017  Флориан Ротзер

Изображение: Openbaar Ministerie
Голландский прокурор, не хватает свидетелей и терпения, необходимое для трудностей с украинскими и российскими властями

При расследовании катастрофы MH17 не может продолжаться. Объединенная международная группа (JIT), участвуют в исследователей из Австралии, Бельгии, Малайзии, Нидерландов и Украины, теперь выпустил новый цифровой журнал о состоянии дел. Он говорит , что в самом начале, никто не может сказать , как долго расследование займет время. Предварительные результаты пришли к выводу , что ракета Buk была сбита в районе , контролируемом сепаратистским территорией, система Buk из России и была доставлена обратно после стрельбы ( Сепаратисты были там ).

Фред Уэстербек, ответственный голландский прокурор и Уилберт Полиссен, руководитель отдела Национального исследования по голландской полиции, предложить в введении , хотя прогресс, можно заметить, однако, что исследования были стагнация в течение некоторого времени. Они приходят медленно, но неуклонно, это было в прошлом, но самый трудный этап, где искать , чтобы найти , кто несет ответственность за стрельбу, они говорят. Но работа сложная, не следует публиковать информацию о возможных подозреваемых также, так что не делают его из пыли. Нам нужно терпение. 55 следователей активны в Нидерландах и Украине. После лета, все участвующие судмедэксперты встретятся , чтобы проанализировать результаты , полученные до сих пор и интерпретировать. Это не похоже на прорыв. На самом деле есть за год ничего не двигается ( осознание сбития MH17 застряли в информационном тумане ).

Поиски свидетелей, которые были вызваны в 2016 году в докладе, не движется вперед. Есть свидетели были допрошены, но, видимо, не хватает «соответствующих свидетелей.» Следственная группа также тормозится в Украине, потому что вы не можете войти в зону вокруг аварии и активного может искать свидетелей. На востоке Украины, ситуация в конфликте должна быть дополнительно «трудной и опасной», но вы надеетесь, что раскаявшийся соучастник все еще выбирает, чтобы поддержать расследование.

Исследую продолжат перехваченный украинские секретные телефонные звонки. был призван к тому, что те, кто должен сообщить, что распознают голос. Опять же, по-видимому, не было каких-либо существенных результатов. Кроме того, указывается, что передача разговоров, которые были перехвачены до 17 июля 2014 года закон создает проблемы, если это возможно, исследователи не уверены, как подлинные являются телефонные звонки. Аналогичные проблемы существуют для данных, чтобы найти вызов, оф.

Предположительно , это было не разрешено украинскими властей, «все данные телекоммуникационного поделиться с JIT», то ли сложные юридическими процедурами , необходимыми, предположительно , на простом языке означает , что украинские власти не хотят , чтобы предоставить некоторую информацию о том , что в NLTimes .nl прямо говорит . Участие Украины в следственной группе, оказывается тормоз, был предупрежден о начале. И после того, как почти три года , чтобы найти еще более интересную информацию в Интернете, также не упоминается то , что могло бы быть.

Тем не менее оспаривается радиолокационных данных российских ( Joint следственная группа не может читать российские радиолокационные данные ). Россия передала +2016 радиолокационных данные в октябре , которые якобы доказывают , что в момент запуска не БУК ракеты видно ( Что Россия хочет достичь с якобы только что найденными радиолокационными данными? ). Но JIT жаловались , что данные не были представлены в правильном формате ASTERIX, который был разработан Евро Control. Есть также подверг критике , что русские передали данные с программным обеспечением и инструкциями на русском языке . Перевод в одиночку занимает много времени. Можно также из данных , не являются ли они в комплекте, к международно признанному формату , как только ASTERIX было необходимо.

Как всегда, Соединенные Штаты также исключаются. Экс-министр иностранных дел Керри заявил вскоре после запуска в США было доказательств того , кто сбил MH17. Доказательства не было доставлено, оставив открытым ли солгали Керри по тактическим соображениям или не хотят давать какие - либо спутниковые изображения / радиолокационные данные США ( « У нас есть картины запуска ракет» ).

Для Украины, теперь он может быть дорогим. По- видимому, ряд членов MH-17 жертв жалобы адвоката и авиационных экспертов Эльмар Гимулла хотят подключиться . Он представляет семьи немецких жертв в Европейском Суде по правам человека против Украины. Страна дала бы место в восточной Украине драк и после запуска военных самолетов повстанцев необходимо заблокировать воздушное пространство для гражданской авиации, в соответствии с иском. Giemulla просил 300 миллионов долларов США в качестве компенсации, по крайней мере , 1 миллион для каждой жертвы. Столько Украины заработали , чтобы открыть воздушное пространство.

https://www.heise.de/tp/features/MH-17- … 15488.html

687

Кемет написал(а):

Итак получается ,что бук вывозили с Луганска на коротком трале 14 июля или позже. ТОгда офигительный вопрос - длинный трал 12 июля с Хмурым - ПУСТОЙ !  - они только едут  забирать бук с Луганска. Как кричит Ксари - поручни ему не те ? ну правильно нафотошопленный потому что.

Кемет! Помните как мы всем форумом порадовались за Вас , -  когда уже после двух лет трагедии Вы просили Сепаратиста искать аваковский Бук в Киеве или где ещё, но не в Луганске - И наконец согласились на Луганск! Затем Вы даже нашли нииинтереснейший артефакт в деле МН17 - т.н. "Фонарь Кемета"! Но теперь, когда Киев больше не снабжает (значит не курирует ) Луганск электричеством, то и Фонарь Кемета не представляет такого интереса! Я бы и рад Вам объяснить за поручни, но когда Вы на уже фотошопленном Буке фотошопите поручни - я пас...

688

Ксари написал(а):

Кемет! Помните как мы всем форумом порадовались за Вас , -  когда уже после двух лет трагедии Вы просили Сепаратиста искать аваковский Бук в Киеве или где ещё, но не в Луганске - И наконец согласились на Луганск! Затем Вы даже нашли нииинтереснейший артефакт в деле МН17 - т.н. "Фонарь Кемета"! Но теперь, когда Киев больше не снабжает (значит не курирует ) Луганск электричеством, то и Фонарь Кемета не представляет такого интереса! Я бы и рад Вам объяснить за поручни, но когда Вы на уже фотошопленном Буке фотошопите поручни - я пас...


что шарики за ролики уже едут  :D

ты не правильно понял. Когда Хмурый тащил трал 12 июля  в Донецке и Макеевке он был пустой. На нем ничего не стояло. Это по отражению в капоте и засветке камеры в тот момент, это по глючным теням на асфальте. это по тому что трал раздвинут ,а жопа бука стоит как у короткого. Там фотошоп в Донецке и Макеевке. ТОлько вот... в Донецке как тебе нравится поручни полкой - украинский бук , а в Макеевке поручни рыбкой как у не украинского. А пятнышки нанести... ну в Луганске вдруг номер телефона испарился с желтой бирки- все редактировали.

Так что все пучком.

689

Кемет написал(а):

что шарики за ролики уже едут  

ты не правильно понял. Когда Хмурый тащил трал 12 июля  в Донецке и Макеевке он был пустой. .

Кемет, как я могу с этим не согласиться!? :cool:  Наверное, когда 12 июля Хмурый тащил трал - он был пустой! Но когда "спецкоры" Пари Матч 17-го июля его засняли на видео - на трале уже был Бук. Думаю, что за 5дней могли не только Бук погрузить, но и при желании ракету Протон!
Кемет, плиз, не говорите что я Вас не понял. Поверьте, я Вас прекрасно понял...

690

Ксари написал(а):

Кемет, как я могу с этим не согласиться!?   Наверное, когда 12 июля Хмурый тащил трал - он был пустой! Но когда "спецкоры" Пари Матч 17-го июля его засняли на видео - на трале уже был Бук. Думаю, что за 5дней могли не только Бук погрузить, но и при желании ракету Протон!
Кемет, плиз, не говорите что я Вас не понял. Поверьте, я Вас прекрасно понял...


конечно не понял .  Видео с которого кадры были получены журналистами Пари матч по почте ,были сняты из видео . А это видео снимали Торнадо и докладывали Геращенко. Вот и все. Париматч в тот момент были в Снежном , они не были и не снимали трал в Донецке. Сами они в этом и расписались. Пари матч подбросили эти две фотки , а потом ДЖИТ опубликовал видео в Донецке. Так что догадываешься кто фотошопил туда бук? МВД Украины.


Вы здесь » MH17 » Прочее » Обо всём подряд - 8