MH17

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17 » Прочее » Обо всём подряд - 7


Обо всём подряд - 7

Сообщений 61 страница 90 из 700

61

Glimmung написал(а):

Glimmung
http://forum.smolensk.ws/viewtopic.php? … 9#p9676089

62

Серьезный замес там начался, когда ВСУ начали ползучее втискивание в серую зону. Как раз где-то полгода. В Широкино и здесь в Авдеевке. В основном провокаторы - ПС. А до того  - ВСУ и ополчение обычно договаривались и предупреждали об обстрелах, поэтому часто спокойно снимают. Война войной, но жить-то хочется всем.

63

meovoto написал(а):

Страшно подумать, но Бук работает и по целям, обнаруженным на высоте 30м. Так что, 0 - это... Не утверждаю, но вполне возможно.

http://s0.uploads.ru/dyilZ.gif
http://lektsiopedia.org/lek-35488.html и сильно подозреваю, что это правда. ДН антенны можно крутить от нуля до 80, а вот пуск - звыняйтэ.

Отредактировано РВШ (2017-03-15 21:29:06)

64

РВШ написал(а):

а вот пуск - звыняйтэ


:D Звыняю, чиво уж там. Но вот Ваш максимум подозрительно совпадает с максимальной "тэтой" на графике.

65

Просто оставлю один пост на одну тему. И больше к ней возвращаться не буду.

Типа офф

Ксари, Ты задолбал уже! Понятно, что администратор в своё время лишил всех модераторов прав на удаление и редактирование постов, а сам он по каким-то своим причинам их не стирает. Но это дело хозяйское в конце концов! Хочешь вывести из себя Глиммунга - стучись к нему в личку и там хоть обхохочись!

Отредактировано Анна (2017-03-15 22:47:17)

66

Glimmung, Вы ещё долго собираетесь измываться над Анной!?

Анна написал(а):

Glimmung , Ты задолбал уже! Понятно, что администратор в своё время лишил всех модераторов прав на удаление и редактирование постов, а сам он по каким-то своим причинам их не стирает. Но это дело хозяйское в конце концов! И ты ведь видишь, что на твои Glimmung  высеры никто не реагирует. Так хватит уже! Я понимаю, что у тебя сейчас весеннее обострение, .

Отредактировано Ксари (2017-03-15 22:01:13)

67

РВШ написал(а):

Свидетели могли слышать очень разные звуки по причинам их породившим. И не думаю, что звуки в Рассыпном впечатлили бы свидетелей в Торезе и наоборот.

По земле звук от выстрела пиона в паре км открывает форточки.Взрывы в Дебальцево на Рассыпной слышны не были а на микрорайоне(где Алейников) очень даже ощущались.Влияет много внешних факторов.Если взорвать что нибудь на высоте пары км то этих факторов будет минимум и звук не потеряет свою силу так как по земле или на большой высоте.Бахи были где то в районе Ровного,Московское.

Отредактировано Сепаратист (2017-03-15 22:20:53)

68

Сепаратист написал(а):

По земле звук от выстрела пиона в паре км открывает форточки.Взрывы в Дебальцево на Рассыпной слышны не были а на микрорайоне(где Алейников) очень даже ощущались.Влияет много внешних факторов.Если взорвать что нибудь на высоте пары км то этих факторов будет минимум и звук не потеряет свою силу так как по земле или на большой высоте.Бахи были где то в районе Ровного,Московское.

Спасибо, Сепаратист! Значит Большой Бабах от Боинга и Значит Алейников лжёт! Штатив уже стоял и Алейников делал свои известные снимки ровно тогда когда гремели взрывы!
http://i12.pixs.ru/storage/9/0/5/3jpg390985_8399265_25512905.jpg

69

meovoto написал(а):

Я имею в виду вот этот график:

Что касается приведённой Вами цитаты из Ельцина, она вовсе не является необходимой и достаточной для достоверного подтверждения Ваших предположений о моменте достижения ракетой скорости звука. 

PS Я имею в виду, что нет никаких указаний на то, в какой, конкретно, момент работы стартового двигателя перегрузка достигает значений 7...13. Просто утверждается, что это происходит при старте ракеты. Переместите его ближе к стартовой точке, в ту же степь переползёт и момент перехода на сверхзвук.

Отредактировано meovoto (Сегодня 20:14:12)

https://www.metabunk.org/data/MetaMirrorCache/172defb41613ef84ed0b9bbe8b0f4369.jpg
По графику..
На первом этапе скорость растёт равномерно ,Следовательно ускорение постоянно с момента старта ракеты ,За 3 сек скорость достигает  550-570 м в сек ,Т.е. ускорение 180 -190 м в сек за сек .или 19-20 жи .
Скорости 350 ракета достигает на 2-ой сек ,В это время ракета (в большинстве стартов ) идёт вверх .Т.к. конус Маха неразрывно связан с движущимся объектом ,то он тоже движется вверх .След от Конуса на земле в это время представляет собой круг ,и не просто круг ,а огромный круг ,который постоянно расширяется. Все те ,кто находится недалеко от старта ,находятся внутри этого круга ,потому переход на сверхзвук никто из них не слышит .А те ,что находятся за внешней границей Конуса ,то же врят ли слышат -слишком велико расстояние до ракеты .

70

Тут в одном месте ...."Умом Россию не понять "
https://img-fotki.yandex.ru/get/196020/58106562.1f/0_1769ee_4a0130bf_XL.jpg
Ну и ответ  :crazyfun:
https://media.novinky.cz/652/566521-gallery1-5mlzq.jpg
Как думаете ,где это ? :dontknow:

Скрытый текст:

Для просмотра скрытого текста - войдите или зарегистрируйтесь.

Отредактировано Ё-маё (2017-03-15 23:18:28)

71

Ё-маё > А те, что находятся за внешней границей Конуса, тоже вряд ли слышат — слишком велико расстояние до ракеты.
Слышат, а иногда и видят.

Ладно, раз вы уж так хотите щёлкнуть по ушам сверхзвуком, тогда придётся провести траекторию над ухом баптиста-запорожца — стрельнем из одного из котлованов. Сепаратисты шмаляют либо со Спартака либо с Ясиноватой — совсем не сходится.

http://s019.radikal.ru/i630/1703/89/12b42d66481f.jpg

Скорость полёта боеприпаса составила приблизительно 375 м/с — суперсоник, как заказывали.

72

Ё-маё написал(а):

След от Конуса на земле в это время представляет собой круг ,и не просто круг ,а огромный круг ,который постоянно расширяется


:) Всё куда более причудливо. На начальном участке, в момент перехода на сверхзвук, да и далее, наблюдаются достаточно интересные эффекты, как единичные (caustic), так и стабильные (secondary carpet), связанные с рефракцией звуковых волн в атмосфере и переотражениями скачка звуковой ударной волны, распространяющегося в сторону неба, от различных неоднородностей атмосферы. Мы с uschen некогда неплохо подискутировали на эту тему. Вот какую картинку он тогда отыскал у супостатов.

http://s020.radikal.ru/i703/1703/37/acea210d9393.jpg

73

РВШ написал(а):

Свидетели могли слышать очень разные звуки по причинам их породившим. И не думаю, что звуки в Рассыпном впечатлили бы свидетелей в Торезе и наоборот.

Возможно, предположения РВШ имеют место быть!
Как правило, гром слышен на расстоянии до 15—20 километров, таким образом, если наблюдатель ..не слышит грома, то гроза находится на расстоянии более 20 километров

Боинг, конечно, не гиппопотам-Глиммунг , но и не грозовая туча. И если гром на расстоянии 20км уже не слышен, то возможно РВШ прав. Однако, если  грозовые тучи - на высоте 2-4км, то Боинг на 10-ти. Тогда рассуждения Сепаратиста справедливы... :dontknow:

ПС. Анна не волнуйся. Глиммунг на мои сообщения не реагирует, Он даже на свои высеры как и положено бегемоту не реагирует!

Отредактировано Ксари (2017-03-16 08:44:02)

74

Сепаратист написал(а):

По земле звук от выстрела пиона в паре км открывает форточки.Взрывы в Дебальцево на Рассыпной слышны не были а на микрорайоне(где Алейников) очень даже ощущались.Влияет много внешних факторов.Если взорвать что нибудь на высоте пары км то этих факторов будет минимум и звук не потеряет свою силу так как по земле или на большой высоте.Бахи были где то в районе Ровного,Московское.

Потеряет. Меовото привел факторы - преломление, распространение из более разряженной среды в более плотную, обратноквадратичную зависимость силы звука от расстояния никто не отменял. Уже говорил - рядом со мной в Парке Партизанской Славы раньше проводились праздничные салюты с 300 метровыми по высоте зенитно-минометными фейерверками (заряды салютных установок специально делаются, чтобы достаточно большая часть энергии взрыва приходилась на звук). Окна дрожат на чуть меньше, чем в километре. На другом берегу Днепра на горке  - тетя с мечом, которую Вьятрович хочет то снести, то герб СССР заменить на тризуб, производится такой же салют. Звук почти не слышен. Расстояние около 10км. Преград с площади перед домом нет - прямая видимость.

Ё-маё написал(а):

,В это время ракета (в большинстве стартов ) идёт вверх .Т.к. конус Маха неразрывно связан с движущимся объектом ,то он тоже движется вверх .След от Конуса на земле в это время представляет собой круг ,и не просто круг ,а огромный круг ,который постоянно расширяется. Все те ,кто находится недалеко от старта ,находятся внутри этого круга ,потому переход на сверхзвук никто из них не слышит .А те ,что находятся за внешней границей Конуса ,то же врят ли слышат -слишком велико расстояние до ракеты .

Буковская ракета в подавляющем количестве случаев по не НЛЦ идет под 45 градусов+- совсем немного. Поэтому след по земле таки парабола. Но до скорости Vзв х √2 = 470м/с  в этом случае (45°) звуковой удар от конуса Маха не образуется. Потом не забываем, что молекулы в N волне движутся не только согласованно, но и имеют случайное хаотическое тепловое движение со скоростями между соударениями порядка 500м/с, поэтому волна заметно рассеивается с расстоянием, помимо обратноквадратичного закона. Ибо Буковская 5.5м ракета это не 66 метровый Конкорд и даже не 17 метровый сверхзвуковой истребитель. Вон от снарядов соник бум схлопывается буквально на сотнях метров.

Отредактировано РВШ (2017-03-16 09:10:33)

75

Ага, проснулись…
Тогда чуть поточнее прикинем скорость снаряда, ведь с момента появления до попадания в стену прошло 10 кадров.

http://s020.radikal.ru/i719/1703/6a/6451aaa1d2e6.jpg

Вот, шевелиться начал — 437 м/с.
А разве стрелять могли только из ямы им. Шматко? Нет, конечно. На север не годится — снаряд пролетел бы над оператором, а этого не было. А вот южнее вполне.

http://s020.radikal.ru/i701/1703/14/144d7f91a4bf.jpg

Обрежем сектор скоростью звука — пропал бы sonic boom. Южнее этой линии траекторию проводить нельзя.

Это всё по поводу «а что дальше?».
Можно ещё дальше поковырять тему — снаряд по этой линии мог лететь и выше и ниже…
Правда ниже 6-го этажа 9-этажки он перемещаться не мог — надо тянуть горизонт от здания.

76

Да, этот тупоголовый дибил Glimmung всё загадит: :hobo: 

Glimmung написал(а):

Ага, проснулись…
Правда ниже 6-го этажа 9-этажки он перемещаться не мог — надо тянуть горизонт от здания.

ПС.
Анна, и не спорь. Если Глиммунг довёл дело до того, что Его начинают по двум форумам возить мордой об стол, - значит Glimmung тупоголовый дибил!

Отредактировано Ксари (2017-03-16 10:08:40)

77

РВШ написал(а):

Потеряет. Меовото привел факторы - преломление, распространение из более разряженной среды в более плотную, обратноквадратичную зависимость силы звука от расстояния никто не отменял. Уже говорил - рядом со мной в Парке Партизанской Славы раньше проводились праздничные салюты с 300 метровыми по высоте зенитно-минометными фейерверками (заряды салютных установок специально делаются, чтобы достаточно большая часть энергии взрыва приходилась на звук). Окна дрожат на чуть меньше, чем в километре. На другом берегу Днепра на горке  - тетя с мечом, которую Вьятрович хочет то снести, то герб СССР заменить на тризуб, производится такой же салют. Звук почти не слышен. Расстояние около 10км. Преград с площади перед домом нет - прямая видимость.

Буковская ракета в подавляющем количестве случаев по не НЛЦ  идет под 45 градусов+- совсем немного. Поэтому след по земле таки парабола. Но до скорости Vзв х √2 = 470м/с  в этом случае (45°) звуковой удар от конуса Маха не образуется. Потом не забываем, что молекулы в N волне движутся не только согласованно, но и имеют случайное хаотическое тепловое движение со скоростями между соударениями порядка 500м/с, поэтому волна заметно рассеивается с расстоянием, помимо обратноквадратичного закона. Ибо Буковская 5.5м ракета это не 66 метровый Конкорд и даже не 17 метровый сверхзвуковой истребитель. Вон от снарядов соник бум схлопывается буквально на сотнях метров.

Это всё хорошо!
Но чем тогда объяснить схожесть рассказов  о взрывах  по обе стороны Глуховского Леса?
У всех свидетелей самый сильный громкий взрыв после одного или двух не громких!

Отредактировано Ксари (2017-03-16 10:18:10)

78

РВШ написал(а):

Вон от снарядов соник бум схлопывается буквально на сотнях метров.

Когда пуля или снаряд вылетают из ствола ,они уже имеют скорость выше скорости звука .И Бум от преодоления звукового барьера мы не слышим ,т.к. он , скорее всего, сливается со звуком взрыва порохового заряда .Пуля и снаряд летят со сверхзвуковой скоростью ,но  звука от конуса Маха при этом слышать не доводилось .Хотя он образуется точно .И при гашении  скорости ниже скорости звука тоже образуется "звуковой барьер ",который они преодолевают .А хлопка при этом нет .Снаряды ГРАДа тоже преодолевают звуковую скорость .Доводилось слышать ,как они преодолевают звуковой барьер ?.Мне нет .А ведь теоретически наблюдатели  , стоящие по траектории полёта , должен слышать эти взрывы .
Потому сомневаюсь ,что от пролетающего мимо снаряда танка будет слышен Бум ,

79

meovoto написал(а):

Всё куда более причудливо. На начальном участке, в момент перехода на сверхзвук, да и далее, наблюдаются достаточно интересные эффекты, как единичные (caustic), так и стабильные (secondary carpet), связанные с рефракцией звуковых волн в атмосфере и переотражениями скачка звуковой ударной волны, распространяющегося в сторону неба, от различных неоднородностей атмосферы. Мы с uschen некогда неплохо подискутировали на эту тему. Вот какую картинку он тогда отыскал у супостатов.

Я не спец в английском ,но тот ,кто это нарисовал видимо не спец в  "конусе " :crazyfun: т.к. парабола на картинке должна быть направлена в обратную строну .
http://avia-simply.ru/wp-content/uploads/2012/10/udarnaja.jpg

80

Я уже говорил за Ясиноватую, что мол нельзя, — однако, если считать развязку, то можно.

http://s009.radikal.ru/i308/1703/e1/4bbc3d39de19t.jpg

Причём, там и поляна вся перекопана, да и по азимуту с рельефом подходит на все сто.

81

П-18  - метровая РЛС. Но стоит прикольно. Почти как Бук на поле Олифанта.
Правильно так
http://vsr.mil.by/wp-content/uploads/2013/08/149_6.jpg

Ё-маё написал(а):

Пуля и снаряд летят со сверхзвуковой скоростью ,но  звука от конуса Маха при этом слышать не доводилось .Хотя он образуется точно .
Потому сомневаюсь ,что от пролетающего мимо снаряда танка будет слышен Бум ,

Повторюсь на 1:39

В связи с малой протяженностью порождающего предмета длина N волны очень малая - 2/3 протяженности, поэтому рассасывается очень быстро, значит и услышать вероятность мала - только на сотнях метров расстояния.
На картинке меовото действительно глюк с направлением полета

Отредактировано РВШ (2017-03-16 10:40:31)

82

Вообще-то зависит модификации. В мои времена 80км за счастье. Стояла рядом с казармой. Начальничек был страшный лейтенант Непомнящий. Заставлял нас свой моцоцикл на горку из Редковцов толкать. Километра полтора. Каждый день. Это он планер румынский просрал. Как раз на П-18. Сейчас  - да под 300км на 10км.
Я не очень поверю,  что ее туда затянули. Бо слышна она в прямом смысле слова со всех утюгов и ведер, а телевизорам в близкой округе гонит помеху и подавну. Найдут быстро.

Отредактировано РВШ (2017-03-16 11:15:50)

83

Кемет написал(а):

Небось беспилотники ловят на нее.

Вряд ли. У нее 1.5 - 2-х метровый диапазон. Размер дронов и углепластик их конструкций делают их стелсами для П-18.

Отредактировано РВШ (2017-03-16 11:12:10)

84

Чтобы не тянуться до девятиэтажки, перед церковью есть опора контактной сети высотой около 8 метров.

http://s009.radikal.ru/i309/1703/1c/3a077e69835ft.jpg

Снаряд попал в кадр уже над путями ~10 метров (чем дальше, тем выше).

http://s019.radikal.ru/i642/1703/2d/312b35e76d0at.jpg

Потолок шестого этажа ~18 метров.

85

РВШ написал(а):

Повторюсь на 1:39

В связи с малой протяженностью порождающего предмета длина N волны очень малая - 2/3 протяженности, поэтому рассасывается очень быстро, значит и услышать вероятность мала - только на сотнях метров расстояния.
На картинке меовото действительно глюк с направлением полета

Отредактировано РВШ (Сегодня 10:40:31)

На 1.38 вспышка на строящемся здании перед краном .Так то звук взрыва скорее всего .

Отредактировано Ё-маё (2017-03-16 12:34:52)

86

Человек зарегился ,что бы высказаться ! :blush:
https://glav.su/forum/4-politics/2685-b … age4316824

87

РВШ написал(а):

Но до скорости Vзв х √2 = 470м/с  в этом случае (45°) звуковой удар от конуса Маха не образуется


Это ошибочное суждение. Возникновение звуковой ударной волны (ЗУВ) не зависит от того, под каким углом к какой-либо плоскости летит объект, её порождающий. Главное - с какой скоростью он перемещается относительно неподвижной воздушной среды. Превышен порог скорости звука для данных параметров среды - непременно появится и ЗУВ.

Отредактировано meovoto (2017-03-16 14:16:29)

88

РВШ написал(а):

На картинке меовото действительно глюк с направлением полета


Вы, как и наш общий коллега Ё-моё, заблуждаетесь. Приведённая мной схема отображает процесс зарождения ударной волны, то есть, она соответствует той ситуации, которую мы и рассматриваем априори. При стационарном полёте объекта со сверхзвуковой скоростью на земле отмечается полоса, в пределах которой фиксируется первичная звуковая ударная волна. Соответственно, присутствует "серая" зона ЗУВ, а также зона "вторичной" ЗУВ. Их характеристики приведены на упомянутой схеме.

89

Ё-маё написал(а):

На 1.38 вспышка на строящемся здании перед краном .Так то звук взрыва скорее всего .


Извиняюсь за прикол траффик

http://sd.uploads.ru/u9BtS.gif

Отредактировано РВШ (2017-03-16 14:25:54)

90

Современные боевые действия.

Обстрел Донецка с утра — скорость по одному кадру — 720 м/с.

http://s020.radikal.ru/i719/1703/ab/3d2892edf242t.jpg

Для проверки, по шести — 723 м/с.

http://s012.radikal.ru/i320/1703/97/45823a4e9ba5t.jpg

Как и всё вышесказанное, чисто для информации — падение скорости у подкалиберного снаряда составляет 170 м/с за 2 км.


Вы здесь » MH17 » Прочее » Обо всём подряд - 7