MH17

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17 » Прочее » Обо всём подряд - 7


Обо всём подряд - 7

Сообщений 571 страница 600 из 982

571

Басар пишет:
Тем не менее первые слова на видео "Вот это жахнуло!" -  о взрывной волне упавшего Боинга.

Хорошо! Тогда вопрос к Кемету и Басару:
Верно ли, что от Взрыва упавшего в Грабово центроплана у Алейникова в Торезе задрожали стёкла?
Ответьте, пожалуйста,  Басар и Кемет, на этот вопрос?

Отредактировано Ксари (2017-03-31 04:50:13)

572

Glimmung написал(а):

Эксперимент проводился при пологом пикировании с динамической высоты 15877 м, в результате чего на высоте 12300 м была достигнута скорость 1262 км/ч (число М= 1,012).


Отмечен ключевой момент - на более низких высотах сопротивление воздуха существенно гасит скорость.

573

meovoto написал(а):

Отмечен ключевой момент - на более низких высотах сопротивление воздуха существенно гасит скорость.

Но и до Маха на низких высотах легче добраться! Хотя, в случае с Боингом 777, скорее флаттер придёт :dontknow:

574

http://sh.uploads.ru/sCN4K.jpg
При траектории для 9М38 без М1 (100% только Украина)
http://s6.uploads.ru/KDVHx.jpg

При правильной траектории 9М38М1, у которой дальность увеличена в первую очередь за счет оптимизации траектории - выход максимально допустимо в  менее плотные слои и использование, при необходимости потенциальной энергии за счет превышения над целью, в случае маневров цели, и улучшенных алгоритмов наведения - масса топлива и само топливо существенно не менялись - имеем практически 8.5км.
http://s9.uploads.ru/lEoNU.jpg

Отредактировано РВШ (2017-03-31 11:22:50)

575

Есть только одно видео "трактористы", угде виден огненый шар от взрыва топлива.
Думаю, что именно от него была мощная взрывная волна.
Что заставило оператор фотографировать, остаются только предположения.

576

Ралив написал(а):

Есть только одно видео "трактористы", угде виден огненый шар от взрыва топлива.
Думаю, что именно от него была мощная взрывная волна.
Что заставило оператор фотографировать, остаются только предположения.

Да,уж... Гм, да... Ещё один претендент к Зубихе на блины с вишнёвой горилкой! :D

577

meovoto > на более низких высотах сопротивление воздуха существенно гасит скорость.

Ясен пень, летом лучше чем зимой.
Но ведь ты сам понимаешь, что твои слова — это просто слова. За три года никто не удосужился прокатиться на симуляторе…
Впрочем ладно, такие эксперименты проводились и в натуре:
http://s4.uploads.ru/t/5q634.png
http://s6.uploads.ru/t/0kZSd.png
Ну, не совсем чисто получилось — под конец они начали друг другу мешать. Но ведь почти до Маха разогнались.
Кстати, за SilkAir напоминать?

578

Из двух дней 15 или 16 июля , для того чтобы "упал за Енакиево" только 16 июля. т.к. 15 июля его маршрут был через Крым. Трасса согласовывается за сутки  и мн17 это регулярный рейс - летает каждый день. В тот момент многие компании ушли с ВП крайны , поэтому летали тут всего несколько рейсов... судьба была этому  упасть.

http://s7.uploads.ru/t/ukWjP.jpg
http://s6.uploads.ru/t/486Tx.jpg
http://s1.uploads.ru/t/CQ5wP.jpg
http://s4.uploads.ru/7ELHQ.jpg

Утром 16 июля црушный спутник провел полную космосъемку этого региона ,чего не делал пять лет.
http://sa.uploads.ru/KSDHk.jpg

16 июля вечером была выложена вот эта запись .В служебной информации файла действительно была указана дата создания 16.07.2014, 19:11:19 (GMT).

Странно ,что БЕС докладывает ... Безлер это ... это очень странно. При том что трал отжимали Стрелковцы ,  бук тащит из Донецка сопровождение с машиной Хмурого подчиненного Стрелка , но доклад о сбитом идет от Беса....
http://s7.uploads.ru/y2x7S.jpg

Сам Геранин отказался ,что такой разговор имел место быть в жизни
http://s8.uploads.ru/wENmA.jpg

Далее упоминается группа минера .. с ним скандал был 2 июля

http://polynkov.livejournal.com/1465248.html
http://sd.uploads.ru/LhcWM.jpg
http://sd.uploads.ru/uWmdR.jpg

16 июля что то пошло не так.

возможно из-за сбитых двух су-25 звено Волошина в 13,00. Возможно из-за боев у Мариновки , когда в 17,00 захлопнулся котел. Возможно из-за ясного неба. Но скорей всего причина в Копелане ... об этом отдельно. Операцию отменили.

16 июля , как и 17 числа у Шахтерска был замечен миг-29 . Крайне странное совпадение ,т.к. применение фронтовой авиации было кране редким в то время , в основном су-25

http://s1.uploads.ru/t/SaHK6.jpg

Отредактировано Кемет (2017-03-31 11:48:38)

579

Теперь вернемся к пуску с Олифанта по Призраку .

http://s5.uploads.ru/23uJO.jpg

Самое главное требование ,что бы он не поднялся выше 3400 метров .т.к. был бы обнаружен нашим Утесом. Утес ничего не зафиксировал выше этой высоты . А так стрельба по НЛЦ  на дальность в 14,5 км  не составляет труда

дальность около 4 км , высота около 1 км . Ракета не делает горку , просто уходит горизонтально к цели.

Сравним другие

http://s7.uploads.ru/t/IZqSA.jpg


http://sg.uploads.ru/t/s31UN.jpg

вообщем нужно знать эту минимальную высоту , на которую двигатели ее выводят. Услоавно 3 сек *600 , значит до 2 км высоты. Далее все рассчитывается. Но не имеет значение. 
http://s0.uploads.ru/7bejB.jpg

Отредактировано Кемет (2017-03-31 12:16:48)

580

В добавок, чтобы призительно иметь представление о взаимоотношениях Безлера и Стрелкова в июле 2014 http://donbass.ua/news/region/2016/04/2 … lkove.html

Кемет, то ж С-200. Шоб подальше залететь она в стратосферу залетала.
Штирлиц! Какого цвета у меня трусы? Голос за кадром: Штирлиц этого не знал, но это знала радистка Кэт.
У Бука нам неизвестно когда головка возьмет управление ракетой. Это знает только начальник расчета. От 3 секунды до 14. Т.е. считаем скорость на 3 секунде, пусть она будет 400м/с, учитываем, что врядли голове давали управлять ракетой с ускорением больше 25 единиц - пытаемся составить систему уравнений до выхода на чистую пропорционалку, когда при конечной скорости выхода ракета шла по радиусу с ускорением меньше 25 единиц. Это одно, а если головка взяла управление на 5 секунде - это совсем другое.

581

РВШ написал(а):

В добавок, чтобы призительно иметь представление о взаимоотношениях Безлера и Стрелкова в июле 2014 http://donbass.ua/news/region/2016/04/2 … lkove.html

Кемет, то ж С-200. Шоб подальше залететь она в стратосферу залетала.
Штирлиц! Какого цвета у меня трусы? Голос за кадром: Штирлиц этого не знал, но это знала радистка Кэт.
У Бука нам неизвестно когда головка возьмет управление ракетой. Это знает только начальник расчета. От 3 секунды до 14. Т.е. считаем скорость на 3 секунде, пусть она будет 400м/с, учитываем, что врядли голове давали управлять ракетой с ускорением больше 25 единиц - пытаемся составить систему уравнений до выхода на чистую пропорционалку, когда при конечной скорости выхода ракета шла по радиусу с ускорением меньше 25 единиц. Это одно, а если головка взяла управление на 5 секунде - это совсем другое.

Уберу. РВШ дважды попросил , ты самоотвод взял. Теперь что случилось. Не хочешь помогать , не надо. Сам расковыряю

582

Траектории и звуки. В самом конце. Чёт кажецца, что последний подрыв был того, не совсем штатный.

http://s5.uploads.ru/QpW9I.jpg

Я быб помог, если бы знал.

Отредактировано РВШ (2017-03-31 12:03:35)

583

РВШ написал(а):

Траектории и звуки. В самом конце. Чёт кажецца, что последний подрыв был того, не совсем штатный.

Я быб помог, если бы знал.

Отредактировано РВШ (Сегодня 12:03:35)

Сколько движок должен отработать ? там есть минимальная высота на которую закидывается ракета под углом 45 градусов. Дальше не важно. В движках какой то режим должен быть или ступень ... Это и есть тот порог который мне нужен.

584

http://cdn.aviaforum.ru/images/2015/10/ … 5696e6.pdf
http://sh.uploads.ru/t/gr54x.jpg
http://s1.uploads.ru/t/wD1r2.jpg
http://sf.uploads.ru/t/Jegba.jpg
http://s4.uploads.ru/UYPMO.jpg

2,6 секунды до управления рулями. Скорость 600-730 м/с . 1560-1900 метров по высоте. Потом будет выход на маршевый режим и изменение траектории . Ну дадим ей еще 300 метров на смену курса в горизонтальный полет.

Итого минимальная высота после смены в горизонтальный полет будет 1800-2200 метров. По НЛЦ она потом просто удет вниз. Остальные режимы не интересуют

Влегкую можно пустить и не быть обнаруженным радаром Утес нашим , т.е. если пуск и был в таком режиме , то в первичке Утеса ничего не будет
http://s7.uploads.ru/oDIc5.jpg

Так что с Олифанта снести Призрака нет проблем в плане обнаружения
http://sa.uploads.ru/oilI4.jpg

Отредактировано Кемет (2017-03-31 12:49:36)

585

Кемет написал(а):

Ну дадим ей еще 300 метров на смену курса в горизонтальный полет.

Центростремительное ускорение a=v²/R. Скорость пусть по минимуму 600м/с, Считаем минимально допустимый радиус при  максимально допустимом ускорении при маневре пусть 25жэ. R=600²/(25x9.8)=1470м. При скорости 730м/с минимально допустимый радиус маневра будет уже 2.1км. Отака хвигня. С учетом угла разворота на 45 градусов получим необходимую высоту на развороте не менее 440-700м.

Отредактировано РВШ (2017-03-31 13:02:24)

586

Итак смотрю народ порадовался , вознес хвалу богам , что Стрыя в 400 км и сбить не могла... а вот хрен вам. Нас за нос водят и вброс лажи..

Капелан и тот снимок откуда брался горизонт 10 мая 2014
http://cerkva.horodok.lviv.ua/uncategor … ajiny.html
http://s6.uploads.ru/Pv97R.jpg

Узнаем ?
http://s5.uploads.ru/t/2OqCM.jpg
http://sd.uploads.ru/t/0bijs.jpg
http://s9.uploads.ru/t/eUVXp.jpg
http://s1.uploads.ru/t/CWY05.jpg
http://s6.uploads.ru/t/BoMJv.jpg
http://sf.uploads.ru/t/PtjJq.jpg
http://sf.uploads.ru/t/q6kcn.jpg
http://sh.uploads.ru/t/3foID.jpg
http://s4.uploads.ru/t/EZkbC.jpg

В Миргороде стоит зеленый дивизион на спутниковых снимках  , а Стрыя 223 единственный на Украине в камуфляже , так что это не он так что вопрос геолокации открыт

http://sd.uploads.ru/t/kjHiS.jpg
http://se.uploads.ru/t/zuUK0.jpg
http://s9.uploads.ru/t/lqCZs.jpg
http://sd.uploads.ru/t/Fd0PK.jpg
http://sa.uploads.ru/t/ZFrhL.jpg
http://s8.uploads.ru/t/yGcUe.jpg


было у Чернухинского блокпоста , кроме всего на спутнике идет ЛЭП , которой у нас здесь нет , а также у нас есть геодезический знак , которого нет в Миргороде
http://sf.uploads.ru/t/dA1Lk.jpg

Отредактировано Кемет (2017-03-31 13:18:51)

587

РВШ написал(а):

Центростремительное ускорение a=v²/R. Скорость пусть по минимуму 600м/с, Считаем минимально допустимый радиус при  максимально допустимом ускорении при маневре пусть 25жэ. R=600²/(25x9.8)=1470м. При скорости 730м/с минимально допустимый радиус маневра будет уже 2.1км. Отака хвигня.


Ну хоть какая то от тебя польза ))

для 600 3030 м по высоте ,для 730 4000 м на утесе ничего нет

http://s8.uploads.ru/t/R4Y3B.jpg

5 сек цикл оборота = за это время 730*5= 3650 может и проскочить через 4000 по высоте и уйти ниже 3400

вообщем при 730 просто на грани обнаружения .для 600 м/с никаких проблем

Отредактировано Кемет (2017-03-31 13:08:51)

588

РВШ выше пост про Капелана - на спутнике стоит зеленый дивизион . а не камуфляж 223. Посмтори

Военные капелланы Стрыйского гарнизона посещают с пастырским визитом передислоцированы ВЧ на Востоке Украины
Опубликовано 10-05-2014

5 мая военные капелланы Стрыйского гарнизона о. Ростислав Высочан, председатель комиссии пастырства силовых структур Стрыйской епархии о. Александр Ройко и о. Михаил Гредиль, отправились на Восточную Украину, чтобы посетить с пастырским визитом передислоцированы стрыйские военные подразделения и превезлы продукты, которые люди собрали для военных.

Священники проводят активную культурную программу - вечер патриотической песни, фильмы духовную тематику - на территории воинской части, ежедневно отправляют литургию. Военные капелланы посещают также Дрогобычские и Яворовские воинские части, находящиеся также в условиях повышенной боевой готовности.

Отредактировано Кемет (2017-03-31 13:24:18)

589

Ксари написал(а):

Басар пишет:
Тем не менее первые слова на видео "Вот это жахнуло!" -  о взрывной волне упавшего Боинга.

Хорошо! Тогда вопрос к Кемету и Басару:
Верно ли, что от Взрыва упавшего в Грабово центроплана у Алейникова в Торезе задрожали стёкла?
Ответьте, пожалуйста,  Басар и Кемет, на этот вопрос?

Отредактировано Ксари (Сегодня 04:50:13)


Быть может.. (На верхнем-то этаже многоэтажки.)

Отредактировано Басар (2017-03-31 13:23:41)

590

Ралив написал(а):

Есть только одно видео "трактористы", угде виден огненый шар от взрыва топлива.
Думаю, что именно от него была мощная взрывная волна.
Что заставило оператор фотографировать, остаются только предположения.


Взрыв на земле снял  на мобилку Миша Недзельский
http://vk.com/wall235893372_16188

591

Миша за 15 км через облака из трактора увидел в задЭ самолет? фантастиш.

Он мог его увидеть только когда он вышел ниже облаков на 3 х км. А там как раз хвост отвалился и летел где то сбоку.. с 7 км как раз будет самолет и за ним другой...в топку

http://s4.uploads.ru/t/Y5iI4.jpg
http://s9.uploads.ru/t/lYxrq.jpg

592

про левую геолокацию Стрыя 223 в Миргороде

12 апреля 2014 был выдвинут Стрыя223 в Восточную Украину.

10 мая 2014 капеланы посетили их первый раз
15 июля 2014 Капелан Михайло посетил их второй раз

Стрыя оставалась на месте несения службы где то в Восточной Украине

http://s9.uploads.ru/ylZdL.jpg
http://sa.uploads.ru/tvrf1.jpg

593

Ксари написал(а):

Да,уж... Гм, да... Ещё один претендент к Зубихе на блины с вишнёвой горилкой!


Взрыв точек-У в Балаклее у нас -  за сто километров от этих складов - слышались раскаты (довольно громкие, - я подумал про первый весенний гром).  Наше село (обычные сельские хаты) находится во впадине.  Я находися в хате при закрытых окнах.

http://content.foto.my.mail.ru/mail/m_spasskyj/3/h-158.jpg


"Звук может отражаться не только от твердых преград, но и от таких нежных образований, как облака."
http://allforchildren.ru/sci/perelman2-150.php

Так же из-за того что воздух в разных местах и на разных высотах имеет разную температуру и разную плотность. Касаемо двух взрывов -  один в воздухе а второй центроплана на земле  - я думаю, что дело в этой облачной гряде..
http://ic.pics.livejournal.com/pryf/39738266/8571739/8571739_original.jpg

То есть, не исключено, что на земле была интерференция в распространении звуковой ударной волны от места взрыва.

Отредактировано Басар (2017-03-31 14:59:12)

594

Кемет написал(а):

а также у нас есть геодезический знак , которого нет в Миргороде

http://sf.uploads.ru/Vf64R.jpg
Хотя на космоснимке не вижу там еще есть один в нижнем правом углу - он вроде есть на космоснимке.

Отредактировано РВШ (2017-03-31 14:37:51)

595

РВШ написал(а):


нема там ничого и у элеватора сбоку куча труб , у нас у Капелана их нет - РВШ это не то место , кто то дезу пустил про стрыю в миргороде

http://sh.uploads.ru/t/pzvLo.jpg
http://sa.uploads.ru/t/bBOo3.jpg

596

http://sh.uploads.ru/ZApm4.jpg
http://s4.uploads.ru/Ma02z.jpg

Но тоже вроде не тот
Вообще остались только островки
http://s4.uploads.ru/vlXwT.jpg
http://s6.uploads.ru/dPNCo.jpg

Отредактировано РВШ (2017-03-31 14:44:45)

597

Кемет написал(а):

Миша за 15 км через облака из трактора увидел в задЭ самолет? фантастиш.

Он мог его увидеть только когда он вышел ниже облаков на 3 х км. А там как раз хвост отвалился и летел где то сбоку.. с 7 км как раз будет самолет и за ним другой...в топку


Угу! Увидел Боинг сразу же, как тот вышел с облаков. А до этого его внимание привлёк сильный гул и взрыв в небе. Некоторые люди довольно быстро достают свои мобилки и включают видеосъемку. 

Миша про съёмку подумал раньше всех, поэтому успел заснять сам момент взрыва на земле. Другие же снимали только дым. (Самолёты с большого расстояния на мобильник заснять невозможно. Тем более военные.)

Отредактировано Басар (2017-03-31 14:52:19)

598

РВШ написал(а):

Но тоже вроде не тот
Вообще остались только островки

Отредактировано РВШ (Сегодня 14:44:45)

РВШ не ищи там , я уж все перерыл - это не то место. Не трать время

Смотри

в апреле они уехали на Восточную Украину - два полных дивизиона 72 ракеты
http://sf.uploads.ru/t/LBrMg.jpg

Капеланы их дважды посещали
первый раз 10 мая http://cerkva.horodok.lviv.ua/uncategor … ajiny.html
второй раз Михайло 15 июля
http://s3.uploads.ru/t/aoYIu.jpg
http://s0.uploads.ru/t/ReBIS.jpg

по его тегам они тут два дивизиона - он посетил оба
http://s9.uploads.ru/i0KNp.jpg

за Михайло 36 ракет - ровно половина от 72 которые везли
http://s5.uploads.ru/t/1Nxy4.jpg

и с апреля по июль один дивизион никуда не двигался - он совпадает в мае с июлем. И это не элеватор ,т.к. они круглые , а не квадратные
http://sf.uploads.ru/t/qWhbI.jpg

и они не очень далеко от асфальтовой дороги ,т.к. там тягачи стоят
http://sa.uploads.ru/t/58aft.jpg

Отредактировано Кемет (2017-03-31 15:16:02)

599

про трубы не забываем , которых у нас нет
http://s0.uploads.ru/gHaT1.jpg
http://sg.uploads.ru/qFbTp.jpg

600

здание с лестницей 42м, 1,2 и 3 трубы по 37м, но на 3м выше основа, труба 4 отдельно 61м, рядом маленькая, которую я не мерял. Все более-менее приблизительно подходит. 9-и этажки военного городка 28 метров.

Отредактировано РВШ (2017-03-31 16:35:18)


Вы здесь » MH17 » Прочее » Обо всём подряд - 7