MH17

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17 » Прочее » Обо всём подряд - 7


Обо всём подряд - 7

Сообщений 361 страница 390 из 982

361

Просьба ко всем. Хотя бы гипотетически покажите на карте  показания свидетеля Юры и его место пребывание.

Отредактировано Басар (2017-03-25 15:30:43)

362

Басар > Хотя бы гипотетически покажите на карте  показания свидетеля

А зачем ты это здесь спрашиваешь, ведь есть тема «Геолокация свидетелей»?
Почему тебя так на помойку тянет?
Например, я тут таскаю Бук за хвост, так как считаю это откровенным фуфлом, вне зависимости от принадлежности его той или иной стороне.
Ну, или РВШ переговаривается с потусторонними силами…
А ты-то чего сюда лезешь.

363

Glimmung написал(а):

• Басар > Хотя бы гипотетически покажите на карте  показания свидетеля

А зачем ты это здесь спрашиваешь, ведь есть тема «Геолокация свидетелей»?
Почему тебя так на помойку тянет?
Например, я тут таскаю Бук за хвост, так как считаю это откровенным фуфлом, вне зависимости от принадлежности его той или иной стороне.
Ну, или РВШ переговаривается с потусторонними силами…
А ты-то чего сюда лезешь.


Откуда летят исребители, куда падает первый кусок и куда второй по отношению к рассказчику?

364

Басар написал(а):

Откуда летят исребители, куда падает первый кусок и куда второй по отношению к рассказчику?


Торез , но не дальше 8 черная полоса разграничения ВСУ и ДНР в тот момент

http://sf.uploads.ru/asU29.jpg

он видит пролетающие 1 и 2  над головой - они с юга на север двигаются
он видит пуск ракеты 3
он видит как выпал копит 5
и он видит как улетает от него центрплан в другой поселок Грабово 6
и потом он видит как истребитель уходит на Дебальцево -  это видели очень многие ,как и его напарник. Но тот видит только хвост улетающего .Второй где то в Рассыпном

Отредактировано Кемет (2017-03-25 16:25:25)

365

Кемет написал(а):

Торез , но не дальше 8 черная полоса разграничения ВСУ и ДНР в тот момент

он видит пролетающие 1 и 2  над головой - они с юга на север двигаются
он видит пуск ракеты 3
он видит как выпал копит 5
и он видит как улетает от него центрплан в другой поселок Грабово 6
и потом он видит как истребитель уходит на Дебальцево -  это видели очень многие ,как и его напарник. Но тот видит только хвост улетающего .Второй где то в Рассыпном

Отредактировано Кемет (Сегодня 15:25:25)


https://img-fotki.yandex.ru/get/6614/100773997.5be/0_c3383_b240751a_S

Кемет, будь человеком! Изобрази показания Юры на чистую карту. Обозначь линиями со стрелочками на конце как летели истребители (но только по показаниям Юры - свои не надо)  Ну и квадрат где пребывает сам Юра.

Отредактировано Басар (2017-03-26 12:19:54)

366

Басар написал(а):

Кемет, будь человеком! Изобрази показания Юры на чистую карту. Обозначь линиями со стрелочками на конце как летели истребители (то только по показаниям Юры - свои не надо)  Ну и квадрат где пребывает сам Юра.

Отредактировано Басар (Сегодня 16:44:28)

по каким показаниям Юры? над моей головой пролетели прямо? ну ты и сам такое можешь... Квадрат я думаю ,что он там был - под мою схему подходит.

У тебя схема что он с севера прилетает с изгибом ... что я тебе нарисую , позволь узнать ? Не нравится мое... ну я никому не навязываю.  Но в твою схему он точно не впишется ))))

367

Кемет написал(а):

по каким показаниям Юры? над моей головой пролетели прямо? ну ты и сам такое можешь... Квадрат я думаю ,что он там был - под мою схему подходит.

У тебя схема что он с севера прилетает с изгибом ... что я тебе нарисую , позволь узнать ? Не нравится мое... ну я никому не навязываю.  Но в твою схему он точно не впишется ))))

Он же говорит, что куски упали.  Не основной там и маленький (кабина) а куски.. Вот и гадай с какой стороны он смотрит на эти куски..  Нарисуй как ты видишь его показания. И других это тоже касается.

368

Басар написал(а):

Он же говорит, что куски упали.  Не основной там и маленький (кабина) а куски.. Вот и гадай с какой стороны он смотрит на эти куски..  Нарисуй как ты видишь его показания. И других это тоже касается.

журналисту напиши и задай вопрос откуда Юра

Билли Сикс фрилансер немецкий журналист

https://jungefreiheit.de/sonderthema/2013/billy-six/

https://www.facebook.com/billy.six.35

http://s6.uploads.ru/t/u4Tgj.jpg
http://sh.uploads.ru/t/X3Gcf.jpg

свое выше изложил

369

Кемет написал(а):

журналисту напиши и задай вопрос откуда Юра

Билли Сикс фрилансер немецкий журналист

https://jungefreiheit.de/sonderthema/2013/billy-six/

https://www.facebook.com/billy.six.35

свое выше изложил


Написал аж три.. (Не знаю, пошли ли.)

http://content.foto.my.mail.ru/mail/m_spasskyj/3/h-142.jpg

370

http://content.foto.my.mail.ru/mail/m_spasskyj/3/h-141.jpg

371

В Стрые  угольных шахт  нет. (Они на севере Львовской области)

372

Касаемо Юры, то похоже на то, что самолёты над ним пролетели в юго-восточную сторону.  С дальнейшим  разворотом влево (по кругу на 240°) с выходом на атаку в левый борт Боинга. Тот исребитель (миг-29), что полетел от Юры "прямо", тот  завернул  влево (аж за Миус) с выходом на добивание, а второй (Су-27), который завернул  ещё дальше  к северу, развернулся над Фащевкой (набирая высоту принял курс невидимый для Усть Донецкого радара), - этот сбил. Они влетели в зону АТО (с северо-западного, а то даже и северного направления) в нижнем слое облаков, и далее по мере приближения к трассовому радару сбрасывали высоту :  4км .. 3,5 км .. 3 км. Потом им пришлось вообще вынырнуть с облаков  до 2 км ближе к земле* , - это когда пролетели  над тем  местом,  где живёт Юра (похоже на  Орлово-Ивановку) и разделились делая развороты с выходом на боевые позиции.. 

Если бы летели над Шахтёрском и Торезом (а там были просветы в облаках), - представляете, сколько было бы свидетелей! Другое дело если севернее этих городов над сёлами..


* Они приближались к зоне пороговой видимости усть-донецким радаром  - минимальная высота обнаружения 3 км - это над Грабово. Они когда вошли в зону АТО, то  до поры и времени скрывались в нижней облачности (а над Горловкой и Енакиево в то время была считай что сплошная облачность), и соблюдали при этом строгое ограничение по высоте обнаружения  воздушных целей усть-донецким радаром. До зоны  же АТО они подлетали, скорее всего,  на малой высоте, как делают это обычно все самолёты и вертолёты ввс хунты, которые летали к месту совершения преступлений, в складках местности прячась от "русских радаров".

http://content.foto.my.mail.ru/mail/m_spasskyj/3/h-143.jpg

http://content.foto.my.mail.ru/mail/m_spasskyj/3/h-144.jpg

Отредактировано Басар (2017-03-26 12:31:00)

373

Басар написал(а):

Откуда летят исребители, куда падает первый кусок и куда второй по отношению к рассказчику?

Первый кусок падает возле посёлка Кумшацкий:
http://s1.uploads.ru/t/lVZof.jpg

А куда падает ВТОРОЙ куcок - какая вообще то разница ?

374

Teo-door написал(а):

Первый кусок падает возле посёлка Кумшацкий:

А куда падает ВТОРОЙ куcок - какая вообще то разница ?


Юра говорит о кабине и о остальном лайнере.

375

Специально для одарённых - на солнце лучше лететь ночью!
http://s8.uploads.ru/t/ePIJp.jpg

Отредактировано Сепаратист (2017-03-26 02:36:52)

376

https://imagecdn1.luxnet.ua/tv24/resources/photos/news/640x480_DIR/201408/475640.jpg

http://content.foto.my.mail.ru/mail/m_spasskyj/3/h-148.jpg



Касаемо Миг-29 (тот, что добивал), то солнце для него по большей части было за тучами. Кстати, из четырёх  Р-73  (тепловухи) две промазали. 

Две попали.

Первое попадание:
http://mm.salon24.pl/dz/iu/dziura3ba-d7899a4445523eb165804f,2,0.jpg
http://mm.salon24.pl/ke/el/keelaa-6d9f629a1d80bea4293555f92,2,0.jpg

01:38
Первый промах:

01:25


Второе попадание (и второй промах):

Попадание в крыло:
http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/ … 0-rhv9.htm
17 июля 2014, 21:40 (То есть, после самого события прошло всего лишь несколько часов.)

- Самолет был белый, он летел сначала высоко, мы его с друзьями хотели посмотреть, там увидеть, - его было не видно. Потом он опустился, наверное хотел что-то скинуть. А там мы, именно, видели, как летело там что-то - ракета в самолёт, повредила крыло, и он там он начал перекручиваться, выкручиваться, и самолет взорвался. Взрыв был сильный и аж землю трясло.

Показание Владимира и з Грабово:
https://cloud.mail.ru/public/22XAQQ8rde … ess_23.mp4

Из первой пары  ракет один промах, потому что Боинг вошёл в облако (и отчасти проблески солнца). Из второй же пары ракет (это когда Боинг был уже ниже туч) один промах, потому что  выстрел был произведен в сторону солнца (на каком то участке пути "выглянувшее из-за туч" солнце ослепило датчик ракеты).

http://content.foto.my.mail.ru/mail/m_spasskyj/3/h-150.jpg

Отредактировано Басар (2017-03-26 13:27:41)

377

Басар . я тебе немного втык сделаю. По одной причине. Она называется нехрен профанировать  сбитие мн17 с военных самолетов. У наших оппонентов здоровое чувство юмора и они просто засрут все это потом. И если я знаю что ковыряю , то ты просто фантазируешь на эту тему.

Теперь по порядку.

Ту получил ответ где был Юра ? Нет. Поэтому какого хрена ты ставишь его местоположение от балды. Даже я просто квадрат обвел в 20 кв. км , где гипотетически он мог быть.

Второе - годограф , который я тебе дал дважды - ты вообще понял , что тебе преподносят ? с левой стороны ничего не прилетало. Нехрен разводить муть на эту тему.

Третье - открой хоть учебник по боевому  применению мига или су и посмотри ,как можно летать ,а как нельзя.

Четвертое - про ракеты гутаришь. Ну так вот все что ты пишешь нет на боиенге.

Пятое - просто про десятки ракет которые ты тут пускаешь. Там облачнасть , положение носителя ниже облаков , боинг выше. Ты не получишь ПР (пуск разрешен) через облака для ракет с ТГСН. Про солнце и луну , не получишь ПР с 20 градусным азимутом в направлении их. Поэтому все что ты тут нафантазировал , в реальности не сойдет с подвески.

Шестое - у тебя нет свидетелей так как ты рисуешь их прилет. Поэтому хватит играть на руку хохлам и профанировать тему военных истребителей.

Ты не разбираешься , ты засираешь тему в угоду хохлам , а это вернет всех опять к мути бука. Которого там нет.

И заранее спасибо ,если ты перестанешь фонтанировать на эту тему. Спасибо. А то меня даже коробит от такого бреда.

378

Кемет написал(а):

Басар . я тебе немного втык сделаю. По одной причине. Она называется нехрен профанировать  сбитие мн17 с военных самолетов. У наших оппонентов здоровое чувство юмора и они просто засрут все это потом. И если я знаю что ковыряю , то ты просто фантазируешь на эту тему.

Теперь по порядку.

Ту получил ответ где был Юра ? Нет. Поэтому какого хрена ты ставишь его местоположение от балды. Даже я просто квадрат обвел в 20 кв. км , где гипотетически он мог быть.

Второе - годограф , который я тебе дал дважды - ты вообще понял , что тебе преподносят ? с левой стороны ничего не прилетало. Нехрен разводить муть на эту тему.

Третье - открой хоть учебник по боевому  применению мига или су и посмотри ,как можно летать ,а как нельзя.

Четвертое - про ракеты гутаришь. Ну так вот все что ты пишешь нет на боиенге.

Пятое - просто про десятки ракет которые ты тут пускаешь. Там облачнасть , положение носителя ниже облаков , боинг выше. Ты не получишь ПР (пуск разрешен) через облака для ракет с ТГСН. Про солнце и луну , не получишь ПР с 20 градусным азимутом в направлении их. Поэтому все что ты тут нафантазировал , в реальности не сойдет с подвески.

Шестое - у тебя нет свидетелей так как ты рисуешь их прилет. Поэтому хватит играть на руку хохлам и профанировать тему военных истребителей.

Ты не разбираешься , ты засираешь тему в угоду хохлам , а это вернет всех опять к мути бука. Которого там нет.

И заранее спасибо ,если ты перестанешь фонтанировать на эту тему. Спасибо. А то меня даже коробит от такого бреда.


Слушай, не зарывайся. Я тебя просил как человека, отобрази на карте показания Юры. Просил? Где они?
И других просил. Вот бы сверились сейчас кто из нас кто..

Я сделал стоп-кадровое для положений тела свидетеля в синхронь его же словам. Эти то его показания  отобразил на карте . (Уже поэтому твоё в мой адрес "от балды" - есть наклёп. Ты это понимаешь? )

(От журналиста вряд ли что будет. Ну разве, что разместят в ютубе ещё какой ролик.. )

Отредактировано Басар (2017-03-26 13:36:47)

379

Ты понимаешь что такое выдать поражение ракетой в-в за поражение ракетой Бука, стрелявшего из наперёд установленной точки?
Это значит что для удара ракетой в-в есть только одно направление для атаки цели  в довольно узком секторе и в довольно небольшом промежутке заданного расстояния.

Вот я это, похоже на то, понимаю. (Для меня эти условия для атаки цели важны. Для вас же, похоже на то, что нет.)

380

То что я набросал для показаний свидетеля Юры - это рабочая версия. Запозиционируйте-ка  его показания  лучше меня.

381

Басар , я знаю что делаю и поэтому еще раз попрошу не заниматься профонацией. Даже если тебе интересно , то сначала изучай. А на эмоции и понты меня бесполезно выводить . сам станешь крайним. Поэтому тебя конечно интересно читать , но будь ласка поаккуратней. Хорошего дня.

382

Кемет написал(а):

Басар , я знаю что делаю и поэтому еще раз попрошу не заниматься профонацией. Даже если тебе интересно , то сначала изучай. А на эмоции и понты меня бесполезно выводить . сам станешь крайним. Поэтому тебя конечно интересно читать , но будь ласка поаккуратней. Хорошего дня.


Тебе говорят человеческим языком,  начерти на ЧИСТОЙ карте показания Юры. А я посмотрю насколько они соответствуют рассказу самого Юры. (И не занимайся унижением собеседника.)

Отредактировано Басар (2017-03-26 14:40:21)

383

https://glav.su/forum/4/2685/4325862-me … age4325862

Technik написал(а):

8. «Скрытная» атака. Истребитель, находясь на малой высоте (менее теоретического радиогоризонта «Утеса», пусть это будет 1500 метров) атакует Боинг. В этом случае ему не надо подниматься на высоту цели – потому что РЛС обеспечивает необходимый угол места для обнаружения, захвата и сопровождения Боинга. В этом случае существенно, примерно на 30-40%, уменьшается разрешенная дальность пуска – поскольку существенная доля энергии ракеты будет потрачена на подъем на высоту цели.

Т.е. в принципе такая атака возможна без появления отметки цели на первичке «Утеса» - но, во-первых, район катастрофы просматривается другими радиосредствами, во-вторых, значительная часть полета будет проходить над территорией ополчения – т.е. под угрозой для истребителя быть сбитым даже из ПЗРК.

9. Важно и то, что при всех вариантах подхода ракеты в заднюю полусферу цели, БЧ ракеты сработает задолго до подхода к кабине. Даже если взрыватель ракеты настроен на «большую» цель, т.е. от первого приема взрывателем отраженного от цели сигнала до его инициирования БЧ  установлена максимальная задержка, все равно будет поражен разве что центроплан.  В то время как район кабины Боинга достаточно серьезно изрешечен. Т.е. атака Боинга и из задней полусферы – крайне маловероятна.

10. Как вариант, можно рассмотреть  атаку под ракурсом 4/4, в переводе на человеческий язык – под углом примерно 90 (плюс-минус 20) градусов к траектории Боинга. При этом атака теоретически возможна как с северного направления, так и с южного. Т.е. ракета подходит к Боингу сбоку (слева или справа). В этом случае и поражение Боинга в районе кабины теоретически вполне возможно – ракета наводится в упрежденную точку по направлению полета Боинга, погрешность наведения в десяток метров приведет к тому, что подрыв БЧ произойдет в носовой части Боинга.

Но в первом случае (с севера) трудно объяснить столь ранний подрыв БЧ. Т.е. взрыватель ракеты еще не «увидел» цель – а уже произошел подрыв. 
...


То есть,  вероятность того, что при атаке сбоку ракета могла влететь в Боинг, довольно высока.

аа

О направлении откуда на цель заходили два истребителя (Су-27 и Миг-29)

http://content.foto.my.mail.ru/mail/m_spasskyj/3/h-134.jpg

СБУ свидетельствует (0:43)

Так вот, в этом фейке не только указывается район, над которым малазийский лайнер рассыпался в воздухе (над Петропавловской шахтой), но и северное направление откуда прилетела ракета - с чернухинского блокпоста. То есть, в СБУ (Служба Безопасности Украины) прекрасно осведомлены, что лайнер будет сбит в районе села  Петропавловки ракетой,  прилетевшей к нему с северного направления.

Это прикрытие информационное осуществлено для случая, если ракета влетит в кабину лайнера,  и,  соответственно, отпадёт основной вариант информационной дезы  "удар по Боингу нанёс вражеский снеженско-курский Бук", размещённый на ниве у "ленкиной горки" .

А вот и сама схема прикрытия ( идея "ракетный перевёртыш") спланированного преступления.

http://content.foto.my.mail.ru/mail/m_spasskyj/3/h-136.jpg
http://content.foto.my.mail.ru/mail/m_spasskyj/3/h-135.jpg

У ракеты Р-27 конус разлёта осколков более острый (больше направлен вперёд / у неё скорость заметно больше), поэтому истребитель, которым Боинг был подбит на эшелоне,  наносил удар с направления, смещенного несколько к востоку  от Чернухинского блокпоста.  (Предположительно над селом Фащевка.)  - Это затем, чтобы осколочное поле этой ракеты легло под вариант "сбит Буком с первомайского/снеженского (или чернухинского  направления - это как карта ляжет).


https://www.politforums.net/redir/other … 1490380467

Отредактировано Басар (2017-03-26 23:46:22)

384

Кемет написал(а):

Пятое - просто про десятки ракет которые ты тут пускаешь. Там облачнасть , положение носителя ниже облаков , боинг выше. Ты не получишь ПР (пуск разрешен) через облака для ракет с ТГСН. Про солнце и луну , не получишь ПР с 20 градусным азимутом в направлении их. Поэтому все что ты тут нафантазировал , в реальности не сойдет с подвески.

Тогда мне тоже не понятно.Разве на боинге следы от ракеты с ТГСН? Разве не более актуальны в нашем случае всеракурсные, полуактивные и активные РГС, предназначенные для обнаружения и сопровождения воздушных целей.Им то пофиг за какими облаками цель и куда светит солнце.

385

Кемет написал(а):

Второе - годограф , который я тебе дал дважды - ты вообще понял , что тебе преподносят ? с левой стороны ничего не прилетало. Нехрен разводить муть на эту тему.


По годографу тоже непонятно.Из-за малого кол-ва ГПЭ в ракетах ВВ существует несколько способов подрыва бч для более эфективного поражения цели .В какую сторону их перенаправит динамическое изменение формы бч вряд ли предсказуемо.

386

Чем не наш случай?
"Взрыватель — лазерный. Облучая цель и определяя по отраженному сигналу расстояние до неё, устройство подрывает боевую часть на оптимальной дистанции. Параметры взрывателя адаптируются к размеру поражаемой цели."

Отредактировано Сепаратист (2017-03-27 00:45:00)

387

Сепаратист написал(а):

Тогда мне тоже не понятно.Разве на боинге следы от ракеты с ТГСН? Разве не более актуальны в нашем случае всеракурсные, полуактивные и активные РГС, предназначенные для обнаружения и сопровождения воздушных целей.Им то пофиг за какими облаками цель и куда светит солнце.


Для первой пары ракет Р-73 на высоте снижения цели были просветы: первая ракета попала в цель ( Александр-жёлтая майка и  Юра);  вторая ракета  (которую видел Анатолий), пока она летела к цели, то Боинг вошёл в облако (промах). Вторая пара Р-73 выпущена при положении цели ниже облаков (одну заслепило солнце.) Свидетели полёта двух промазавших ракет: из первой пары - Анатолий и Сепаратист, из  второй Комиссар (г. Торез) и его сосед..

Никто не исследовал на предмет поражения остальные части Боинга (исследовали только кабину), тем более ту, наибольшую (центроплан), что оказалась в огне. Но часть киля Боинга уцелела, и в нём видна большая дыра. (Находили куски сечением напоминающие ракетные стержни.)

Отредактировано Басар (2017-03-27 03:39:05)

388

Сепаратист написал(а):

По годографу тоже непонятно.Из-за малого кол-ва ГПЭ в ракетах ВВ существует несколько способов подрыва бч для более эфективного поражения цели .В какую сторону их перенаправит динамическое изменение формы бч вряд ли предсказуемо.


Кемету: Касаемо "годографа" - подотрите им свой зад. (Отклонение подлёта ракеты в плюс-минус 10 градусов - это вполне в допустимых пределах для натягивания  трека  мнимой ракеты  на реальные следы поражений.  Яркое доказательство: расхождение во мнениях о направлении прилёта ракеты  русских экспертов и европейских составляет более 50 градусов. И ничего, фокус проходит.)

Отредактировано Басар (2017-03-27 03:28:58)

389

С какого населённого пункта, он смотрел на них? Спасибо.
7:14

Billy Six принял ваш запрос.

Hi Gennady!
He saw it from Shartjar Lesnaya / North of Torez ... and it was flying North!

Привет Геннадий!
Он видел это с Шартьяра Лесная / к северу от Тореза ... и он летит на север!

http://content.foto.my.mail.ru/mail/m_spasskyj/3/h-151.jpg

--------------

Шартьяр в смысле шахта?

Отредактировано Басар (2017-03-27 10:14:56)

390

Басар написал(а):

Кемету: Касаемо "годографа" - подотрите им свой зад. (Отклонение подлёта ракеты в плюс-минус 10 градусов - это вполне в допустимых пределах для натягивания  трека  мнимой ракеты  на реальные следы поражений.  Яркое доказательство: расхождение во мнениях о направлении прилёта ракеты  русских экспертов и европейских составляет более 50 градусов. И ничего, фокус проходит.)

Отредактировано Басар (Сегодня 03:28:58)


ну тогда лесом иди. До на Х... ты еще не дожил ,но вообще хамство органически не переношу. Просто в реале морды бил и учил как вести себя. но вот этот интернет отшиб мозги всем.  Так что Басарушка вали ...


Вы здесь » MH17 » Прочее » Обо всём подряд - 7