Поспрашивайте,а ещё лучше притяните одного сюда))).А пока ,если можно, о крестиках.Мещеряков точно уверен что это обломки от разваливающегося самолёта.Не думаю что ими можно назвать ту часть самолёта где отсутствует только несколько метров передка.Может он не знает какого размера "обломок" долетел до Грабово?Голландцы ведь написали-"сразу развалился" и почему то очень скрывают тот факт что разваливался два раза.Мещеряков получается им и подпевает.Именно на этом моменте точно нет самолёта.Причины такой невидимости были озвучены.Выходит что правая петля с отвесным пикированием легко может "спрятать" самолёт от радаров и поэтому имеет право на реальную версию.В следующих же кадрах  самолёт уже может быть одним их крестиков .Даже два крестика-два самолёта.Жаль последующее произведение было остановлено.По словам Мещерякова крестики были ещё несколько минут.И чего было не показать?

Сепаратист
Понимаете-ли в чём дело-объективно проконтролировать именно первичную радиолокационную информацию (в том понимании,изначальном)-вряд ли имеется возможность.Все РЛС (и "Утёс" в том числе),на свой ИКО выводят обстановку,уже обработанную ,оттрассированную по отношению к обнаруженным объектам и отфильтрованную по определённым параметрам.  Поэтому,если вдруг и обнаружится  ЗРК ракета в полёте с двумя засечками со скоростью  1000м/с,-  то скорее всего эта информация,как не имеющая отношения к функционалу- будет проигнорирована. Думаю,что  "первичка",как  изначальный материал для объективного контроля - ушла в прошлое.  Если бы-непосредственно  после  трагедии (в течении 2-3 часов, суток - как максимум) изъяли все и у всех носители записи объективного контроля- картинка была бы совершенно другой.

Отредактировано ПВО-СВ (2017-02-05 00:08:04)

Зря я на него.И в жбан получил зря.Помнишь Силенко?Вот он здесь,в этом моменте.Проследи за метками от Грабово.

У Мещерякова чего то всё так быстро происходит?С паузами понятно,а с остальным нет.Он что не в реальном времени это крутил?

Отредактировано Сепаратист (2017-02-05 01:25:36)

Это я уже понял.С какой бы стороны кратковременно что бы не летело-это всего лишь крестик на некоторое время.Доказать что это ракета а не аномалия будет невозможно.

Короче ,я не верю,что этот самолёт в следующий момент не попал на радар.Всё там есть и видно.Не зря на этом моменте остановили.В данное время обсуждать и что то доказывать в этой части катастрофы нет смысла.Были продемонстрированы возможности радара и этого хватит для того чтобы некоторые продолжали ломать голову.)))Поэтому и думают третий год.

Если там действительно  была  реальная воздушная цель (извиняюсь,объект) (я не про диспетчера говорю, а про первичное обнаружение),-то была бы определена трасса (вектор), определён и по первому запросу уточнён формуляр,и так далее. Но каким образом  в первичном  виде всё это можно зафиксировать- я пас. Увы и ах-все изначально переформатированные и  сохранённые данные не могут являться доказательством, при всём моём уважении и сочуствии к Вам. ИМХО.

Отредактировано ПВО-СВ (2017-02-05 03:27:28)

Это вряд ли.

При таком разбросе обломков, да ещё не имея никакой информации, что где упало, представьте себе, какой численностью группы надо было производить этот "предварительный осмотр"? Собрать группу специалистов по АП, оснастить шанцевым инструментом элементарной амуницией, доставить в ДНР etc etc... Ночью: куда ехать, что смотреть, что искать??? Информативность этой "спецоперации" асимптотически стремилась бы к нулю, а вони, после того, как на месте падения засветились бы явно профессионально ведущие себя лица, да ещё охраняемые (!), было бы до небес.

Там изначально вовсю работало МЧС ДНР, искали тела погибших; Вы уверены, что среди её "бойцов" не было сторонников хунты? Я уже молчу про наблюдателей ОБСЕ, которые там тоже квартировали.

Класс! В таком случае, и в первом варианте "мат в два хода" можно поступить аналогично, а можно и отойти королём. Но тогда это нонсенс, когда задача имеет два ВЕРНЫХ первых хода.

А смысл? Трёп на шахматную тему возникает эпизодически и тут им самое место. Это серьёзники у нас в гостях, а не мы у них.))) У них полно тем на форуме, а у нас всего одна. Вот эта. "Обо всём подряд".

А я чё? Я только проснулась, увидела Ваш пост, а idler уже дал ответ. Я же подумала, что Вы шутите, поэтому и не стала решать.

Чёрный слон взял ладью. и... где мат в два хода?

Что в этой фразе Вас смутило?
Скорее я ожидал, что Вы, uschen, захотите посмотреть как ставится мат в девять ходов (без кавычек) в нашей незавершённой партии... Надо отметить, Вы держались здорово!

Отредактировано Ксари (2017-02-05 12:16:48)

Ну, да! Тот мой первый ход должен быть вторым...(но другой ладьёй)! Отлично мыслишь, Анна! Мои поздравления!

Отредактировано Ксари (2017-02-05 12:25:01)

И "имхо" тоже подлежит обсуждению. Ласковому и дружелюбному. 

"Встретиться у обломков" - это чисто политическая акция, рассчитанная на потребу польского обывателя, мы же рассуждаем о возможности проведения каких-никаких, но исследовательских операций, с соответствующим их оформлением. Иначе, они - "посмотреть, как можно скорее", а по сути, без какой бы то ни было подготовки, поверхностно и бестолку - не стоят ни копейки. Этим процессом, и вполне законно, занималось около 100 следователей прокуратуры ДНР, об этом объявлял один из руководителей ДНР в первые же недели после АП. Но и они не делали этого в ночь с 17-го на 18-е, смысл??? 

Это с первым вариантом вышла шутка, я не туда ладью поставил. Но в итоге - хорошая пара получилась, только ладью в первой, подготовительной-расслабляющей задаче надо с горизонтали убрать, чтобы было одно детское решение.