MH17

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17 » DSB reports и другие прокиевские штучки » JIT-потуги


JIT-потуги

Сообщений 721 страница 750 из 789

721

Meo voto, чтобы естественно, без лишних ухищрений, согласовать ДН с полем разлёта ГПЭ.

722

Пару страниц назад давала ссылку на он-лайн журнал JIT. Либо поленились прочитать, либо не заинтересовало. А там было кое-что: кое-кто пытался развести следователей на бабки.

At the end of February 2017, the investigation team received an email from an unknown person who said that he had very important information. This person called himself Volf and indicated that he represented an organisation called Jus Gentium. Jus Gentium is latin and means “international law”. In his email Volf writes that the Dutch investigation is not objective, that the Dutch and the JIT partners aim at hiding the truth and that he has important information which would reveal “the truth”.  “The people have the right to hear that truth”.

The information he claimed to possess concerned documents which would let the political systems in both the East and the West ‘explode’. Volf was willing to submit these documents to us provided that we would agree to certain financial conditions. If we would not agree, he would send all documents to all the relatives before 4 March 2017.


Они на это не купились, бабло Вольфу не отдали. Но сочли нужным упомянуть об этом в своём журнале.
https://english.mh17magazine.nl/investi … -from-volf

Вот что-то меня кажется, что этот Вольф может быть связан с Соколовым, а также с газетой "Совершенно секретно" и Джокером. У тех тоже только доллары в глазах. У нас есть тема, но она в крепости админа - Детективное агентство всех переплюнуло

И в связи с той темой, что в крепости, возник вопрос - а кто же был заказчиком у детектива Рёша?... Кто заплатил мильёны долларов за липу? Ведь явно не для перепродажи, раз Соколов теперь не знает, куда и как продать то, что у него имеется.

723

Анна написал(а):

У нас есть тема, но она в крепости админа - Детективное агентство всех переплюнуло

Могу перенести в общий доступ, если в этой теме будет по теме без спама полотнами.

724

https://www.novayagazeta.ru/articles/20 … lo-do-suda
Свидетели, которые видели истребители в расчет не принимаются. Только свидетели, которые видели Бук. А то, что по технике Бук из КО никак не мог сбить Боинг даже не рассматривается. Ну и, похоже, с американскими снимками какя-то засада.

725

https://www.novayagazeta.ru/articles/20 … lo-do-suda

— Но раз уж заговорили. Вы упомянули о версии с истребителем СУ-25, вы действительно рассматривали ее в своем расследовании?

— Конечно. Это была одна из самых фантастических версий. Она подкреплялась весьма солидной, на первый взгляд, информацией, данными с радара, фотоснимками, там фигурировал и летчик (капитан Волошин — Прим. ред.)… Но когда наши эксперты стали изучать эти данные, то сразу поняли, какой это все вздор. Например, на снимках был истребитель, который по размеру превосходил «Боинг-777». Далее мы установили, что поблизости от МН17 в тот трагический час вообще не было никакого истребителя, ни одного.

После таких пропагандонских заявлений можешь подтереться и своим "расследованием", и:

уже 37 лет работаю как полицейский и в прокуратуре.

Напомню случайно заглянувшим, что это он об этом слайд-шоу:

http://s8.uploads.ru/9Aiga.jpg

726

Andrey Andreev_гость написал(а):

Бедняжка Бут....
Истерика?

Чувак про знаменитый снимок  Леонтьева   говорил, вероятно.

Даже в бредовом сне не приснилась бы возможность упоминания JIT'ом Неожиданный подарок от выпускника Массачусетского университета Неужели они еще пропагандонистее, чем я о них думаю?

727

Andrey Andreev_гость написал(а):

Тому кто помешан на пропогандонистости - и комариный писк  таким кажется)
А он, просто стебется над  уровнем  гос.пропаганды. ИМХО.

Незачет! Только идиот может отнести горячую желтуху Леонтьева в госпропаганде,

728

http://sg.uploads.ru/urYbd.jpg

Боюсь, выяснится хуже для России - Путин лично хакнул их дело и внедрил туда этот вещдок.

729

Эксклюзивное интервью Главного  прокурора  Фред Ветсербеке,  возглавляющего  международную следственную группу (JIT) по делу малазийского «Боинга» Фреда Вестербеке — журналисту Новой газеты из Росиии Павлу Каныгину

мне задали вопрос , на который я не смог ответить -  выше он изложен. Зачем прокурору давать интервью журналисту из РФ , если он даже своим голландским газетам не дает ничего подобного ?

На кого эта хрень расчитана ? Хмурого через прессу напугать неотвратимостью или предложить сделку и сотрудничество ? Да он срать хотел на это ,  его даже через Интерпол не вытащат.   

Нахрена Новая газета опубликовала это для России ?

730

Очень много упоминаний о свидетелях Бука, но ни одного опрошенного свидетеля, слышавшего-видевшего истребители.
Т.е. методом НЕопроса Вестербекке заключил, что в 2014 году (после десятилетий сбивания более сложных целей) истребители
сбить боинг не могли.

Отредактировано gsobjc (2017-10-16 16:48:05)

731

Картинка, подброшенная каким-то американцем, теперь проходит как "русская пропаганда" и серьезно рассматривается расследователями.

732

"Данные радаров нам не указ, потому что у нас есть свидетели"

Мы нашли труп с огнестрельным ранением, но свидетели нам сказали, что он был зарезан.
У нас есть видео с ножом. Поэтому мы ищем владельца ножа.

Это краткое содержание интервью и расследования.

Отредактировано gsobjc (2017-10-16 17:07:02)

733

РВШ написал(а):

...Только свидетели, которые видели Бук...


Странное дело, в 2014 году тн "расследователи" из DSB отказались проводить опрос очевидцев событий, происходивших в районе падения МН17, даже забыв об этом упомянуть в окончательном отчёте, и тем самым, беспрецедентно проигнорировав требования доков, регламентирующих проведение расследований по правилам ИКАО, органа учреждённого Чикагской конвенцией. И лишь в необязательном документе "МН17 О расследовании" ("MH17 About investigation") скупо пояснили (стр. 32 "Eye witnesses"):

...The Dutch Safety Board chose not to interview the witnesses at a later stage because the reliability of the statements could be affected by the passage of time...


Однако ровно таких же тн "следователей" из JIT нифига не пугает (и это, в общем-то правильно), ни то, что давно уже "later stage", и ни то, что "the reliability of the statements could be affected by the passage of time".

Сами понимаете: "Здесь играем... а здесь, не играем... рыбу заворачивали..." (С)  :rofl:

734

The Joint Investigation Team (JIT) разродилась сообщением на своём официальном сайте. За 8.12.2017
https://www.om.nl/onderwerpen/mh17-cras … ion-joint/

Reactions to this appeal, together with this latest Bellingcat information, will be examined thoroughly and included in the investigation.

Due to investigational and privacy restrictions the JIT cannot comment further on information about individual persons.

Интересно, и для кого это объявление? Для мировой общественности или для родственников жертв, мол, мы делаем всё возможное, но наберитесь терпения? Мда... Чую, что нифига у этой JIT не срастается и не вытанцовывается. Три года, бл....ть, три года прошло, а следствие всё ещё в начале пути.

735

Вот всё думаю, думаю... Прошло три года. Преступление совершено в условиях неочевидности, то есть по-русски "глухарь". Но за это время следствие должно было собрать большую доказательственную базу хотя бы самого события преступления (я не говорю о доказательствах виновности или не виновности), а именно: какова причина крушения Боинга?

Вот если бы я была следователем, то я бы назначила комплексную авиационно-техническую, физико-химическую, трасологическую, баллистическую экспертизу (одну, но комплексную), и поставила бы такие вопросы:

1. Какова причина крушения?
2. Если в результате поражения высокоэнергетическими объектами, то какова их локализация? Чем они являются?
3. Если объекты, которые оставили следы на обшивке и других конструктивных элементах, являются поражающими элементами, то от какого типа оружия?
4. Являются ли поражающими элементами изъятые в ходе осмотров металлические предметы? Если да, то к какому типу оружия относятся.
5. И т.д.
6. Представить в распоряжение экспертов: куски обшивки Боинг (все, и их точное перечисление), металлические предметы (количество).

И всё! Тут кто-нибудь увидел у меня хоть слово про Бук?! А уж дело экспертов ответить мне на все вопросы. А для этого они должны взять ВСЕ образцы оружия, взорвать их, взорвать ещё несколько Боингов и ответить, сравнив КАЖДЫЙ по физико-химическим показателям и другим критериям. Причём, всё это должно быть в их заключении, как именно они пришли к тому или иному выводу.

Такое делают следователи в Голландии? Ведь если хоть на один вопрос не будет утвердительного, а лишь вероятный ответ, то какой к чертям Бук? И какое к тем же чертям Снежное?

736

Анна написал(а):

Вот всё думаю, думаю... Прошло три года. Преступление совершено в условиях неочевидности, то есть по-русски "глухарь". Но за это время следствие должно было собрать большую доказательственную базу хотя бы самого события преступления (я не говорю о доказательствах виновности или не виновности), а именно: какова причина крушения Боинга?

Вот если бы я была следователем, то я бы назначила комплексную авиационно-техническую, физико-химическую, трасологическую, баллистическую экспертизу (одну, но комплексную), и поставила бы такие вопросы:

1. Какова причина крушения?
2. Если в результате поражения высокоэнергетическими объектами, то какова их локализация? Чем они являются?
3. Если объекты, которые оставили следы на обшивке и других конструктивных элементах, являются поражающими элементами, то от какого типа оружия?
4. Являются ли поражающими элементами изъятые в ходе осмотров металлические предметы? Если да, то к какому типу оружия относятся.
5. И т.д.
6. Представить в распоряжение экспертов: куски обшивки Боинг (все, и их точное перечисление), металлические предметы (количество).

И всё! Тут кто-нибудь увидел у меня хоть слово про Бук?! А уж дело экспертов ответить мне на все вопросы. А для этого они должны взять ВСЕ образцы оружия, взорвать их, взорвать ещё несколько Боингов и ответить, сравнив КАЖДЫЙ по физико-химическим показателям и другим критериям. Причём, всё это должно быть в их заключении, как именно они пришли к тому или иному выводу.

Такое делают следователи в Голландии? Ведь если хоть на один вопрос не будет утвердительного, а лишь вероятный ответ, то какой к чертям Бук? И какое к тем же чертям Снежное?


Вы удивитесь , но место пуска DSB и не собиралось искать ...а выводы что бук-та ж высоко летел и типа бабочку нашли -значит бук адназначна ...они и моделирование делали тупо брали годограф бука для скорости 600м/с и 730м/с предельные и типа ну вроде вот это похоже -правда годограф свой самопальный , но это ж не должно смущать планктон ....действительно настоящие эксперты могут взять данные из инета и на основе них делать экспертизы ? такое только в кошмарном сне может лишь присниться ....а Вы о порядочности мечтаете какой то голанской комиссии ...наивно однако :'(

737

domovoy74 написал(а):

действительно настоящие эксперты могут взять данные из инета и на основе них делать экспертизы ? такое только в кошмарном сне может лишь присниться ....а Вы о порядочности мечтаете какой то голанской комиссии ...наивно однако

Да, я наивная! Я никак не могу понять - как же они проводят следствие? Уже понятно, что JIT - это просто типа координационного совета между 5 странами, где расследуют каждый своё уголовное дело. Постепенно они договорились, что все свои дела передадут в Голландию и будет одно общее уголовное дело. Украина вроде уже как почти отдала и сбросила с себя всякую ответственность за результат. Вот я и интересуюсь - как своё дело расследуют голландцы. Почему нигде в Сети нет информации, что они взрывали ракеты ВВ, Смерчи, Кубы-шмубы и всякую подобную хрень, а только проводили эксперименты с Буком. Даже если взять наш Алмаз-Антей, то несмотря на их "если это был Бук", они ведь провели эксперимент и отдали голландцам все его результаты, в т.ч. видео, фото и осколки - сравнивайте, проводите химические и другие анализы, но имейте ввиду - если хотите Буку, то он был НЕ со Снежного. Причём, АА вовсе тоже не эксперты. Что нам теперь надо сделать - ракеты ВВ и все остальные взрывать? Или голландцы сами всё же поднапрягутся хоть чуть-чуть?

738

Анна написал(а):

Да, я наивная! Я никак не могу понять - как же они проводят следствие? Уже понятно, что JIT - это просто типа координационного совета между 5 странами, где расследуют каждый своё уголовное дело. Постепенно они договорились, что все свои дела передадут в Голландию и будет одно общее уголовное дело. Украина вроде уже как почти отдала и сбросила с себя всякую ответственность за результат. Вот я и интересуюсь - как своё дело расследуют голландцы. Почему нигде в Сети нет информации, что они взрывали ракеты ВВ, Смерчи, Кубы-шмубы и всякую подобную хрень, а только проводили эксперименты с Буком. Даже если взять наш Алмаз-Антей, то несмотря на их "если это был Бук", они ведь провели эксперимент и отдали голландцам все его результаты, в т.ч. видео, фото и осколки - сравнивайте, проводите химические и другие анализы, но имейте ввиду - если хотите Буку, то он был НЕ со Снежного. Причём, АА вовсе тоже не эксперты. Что нам теперь надо сделать - ракеты ВВ и все остальные взрывать? Или голландцы сами всё же поднапрягутся хоть чуть-чуть?


так JIT в своем мультике уже показало бабочки ...и место пуска аккурат в поле олифанта ...кроме бука их ничего не интересует ...бабочки-бук однозначно и глубоко им фиолетово ,что пробоин характерных нет от них , что бук там не летает как они насчитали скорости и углы , что взрыватель хоть и железяка , но работает по своему алгоритму доказанному испытаниями при вводе изделия ...у них на все один ответ -дурна железяка и отстаньте от нас ...у них даже расчеты на моделях из серии усе для всех типов в кучу.... не дождемся мы от них реального дела -я в это уже давно не верю

739

domovoy74 написал(а):

не дождемся мы от них реального дела -я в это уже давно не верю

Я уже тоже... Вот смотрите сами. У них всего ОДНО уголовное дело, набрали следаков каждый в своей стране для расследования ЕДИНСТВЕННОГО уголовного дела. И они должны 8 часов подряд в день и пять дней в неделю отрабатывать зарплату и рыть носом землю. У них нет стражных сроков, им следствие сразу продлевают на год, их дело - только пахать. И чем они там заняты? Траву курят все хором и по соцсетям картинки рассматривают?! Ну да, а чё, они же хвастались, что уже отсмотрели в Интернете половину страниц от русского числа дох*я. Маладца! Просто тянут волыну и бабки с налогоплательщиков. Ёпта, вот просто иногда зла не хватает! Ну, дайте вы хотя бы родственникам жертв и некоторой общественности хоть какие данные, что уже достигнуто, чтобы Леонтьев перестал махать километровым Боингом, и чтобы наши и зарубежные СМИ не задавались очередным вопросом - а летали ли там самолёты, а что там на радарах. Покажите хоть одну нормальную экспертизу - да, мы проверили все типы вооружения, вот фото, вот заключение, мы взорвали ракету ВВ и остальные - никакой схожести, мы теперь ищем только Бук, потерпите. Так нет же! Нет у них такой гарантии, а есть только хотелки.

И правильно сказал Пушилин (вроде он) ещё в 2014 году - складывается ощущение, что эта самая непопулярная авиакатастрофа в мире, она никого совершенно не интересует (как-то так сказал).

740

Анна написал(а):

Я уже тоже... Вот смотрите сами. У них всего ОДНО уголовное дело, набрали следаков каждый в своей стране для расследования ЕДИНСТВЕННОГО уголовного дела. И они должны 8 часов подряд в день и пять дней в неделю отрабатывать зарплату и рыть носом землю. У них нет стражных сроков, им следствие сразу продлевают на год, их дело - только пахать. И чем они там заняты? Траву курят все хором и по соцсетям картинки рассматривают?! Ну да, а чё, они же хвастались, что уже отсмотрели в Интернете половину страниц от русского числа дох*я. Маладца! Просто тянут волыну и бабки с налогоплательщиков. Ёпта, вот просто иногда зла не хватает! Ну, дайте вы хотя бы родственникам жертв и некоторой общественности хоть какие данные, что уже достигнуто, чтобы Леонтьев перестал махать километровым Боингом, и чтобы наши и зарубежные СМИ не задавались очередным вопросом - а летали ли там самолёты, а что там на радарах. Покажите хоть одну нормальную экспертизу - да, мы проверили все типы вооружения, вот фото, вот заключение, мы взорвали ракету ВВ и остальные - никакой схожести, мы теперь ищем только Бук, потерпите. Так нет же! Нет у них такой гарантии, а есть только хотелки.

И правильно сказал Пушилин (вроде он) ещё в 2014 году - складывается ощущение, что эта самая непопулярная авиакатастрофа в мире, она никого совершенно не интересует (как-то так сказал).


так они с технической частью завязали даже не начиная -им хватает на уровне мозга медузы  :confused: доклада DSB-они ж теперь 100 челобрек подгоняют под версию "злые русские завалили боинг" ...после НГ начнется поток очередных помоев от них ...

741

Кстати, а как там в Голландии с правами родственников погибших по их законам? Они хоть в курсе, что могут на законных основаниях выносить мозг следователям? Или у травокуров всё засекречено?
Вот наш российский УПК. Ст.42. http://www.consultant.ru/document/cons_ … c528cb5a9/ Выдержка:

8. По уголовным делам о преступлениях, последствием которых явилась смерть лица, права потерпевшего, предусмотренные настоящей статьей, переходят к одному из его близких родственников и (или) близких лиц, а при их отсутствии или невозможности их участия в уголовном судопроизводстве - к одному из родственников.

И сами права, аж 21 пункт. Среди них нас интересуют:

5) заявлять ходатайства и отводы;

11) знакомиться с постановлением о назначении судебной экспертизы и заключением эксперта;

То есть, родственники погибших в размах голландского уголовного дела имеют право заявить любое ходатайство, в т.ч. и о проведении любой экспертизы. Разумеется, следователь НЕ обязан его удовлетворять, может и отказать. НО! Должен мотивировать отказ в соответствующем документе. И это касается не только экспертизы, а и приобщения и истребования доказательств. Или родственники передали все свои права адвокатам? Нууууууу.... Тогда понятно, почему дело не движется никуда.

742

domovoy74 написал(а):

так JIT в своем мультике уже показало бабочки ...и место пуска аккурат в поле олифанта ...кроме бука их ничего не интересует ...бабочки-бук однозначно и глубоко им фиолетово ,что пробоин характерных нет от них , что бук там не летает как они насчитали скорости и углы , что взрыватель хоть и железяка , но работает по своему алгоритму доказанному испытаниями при вводе изделия ...у них на все один ответ -дурна железяка и отстаньте от нас ...у них даже расчеты на моделях из серии усе для всех типов в кучу.... не дождемся мы от них реального дела -я в это уже давно не верю

Ну почему же Алмаз Антей про это не сказал? Все эти не соответствия, которые были разобраны на форуме, в доклад АА не вошли, как противоречащие версии БУКа. Вначале они вообще признали фиктивные двутаврики настоящими. А Вы все продолжаете фокусироваться на единственном слове из всего отчета АА, признающим, что сбили из БУКа - «если»?

743

Пробирка Пауэлла написал(а):

Ну почему же Алмаз Антей про это не сказал? Все эти не соответствия, которые были разобраны на форуме, в доклад АА не вошли, как противоречащие версии БУКа. Вначале они вообще признали фиктивные двутаврики настоящими. А Вы все продолжаете фокусироваться на единственном слове из всего отчета АА, признающим, что сбили из БУКа - «если»?

Что-то я этот пост вообще не догоняю. Поэтому просто промолчу, тем более, что он адресован не мне. Но ремарку всё же оставлю. Как я поняла, Алмаз-Антею было глубоко наплевать на то, что произошло с Боингом. Они отмазывались от санкций. И они ни разу не эксперты. Но закусились, ибо бабло уплывало. Отсюда и это набившее оскомину "мы не исключаем и других вариантов", "но ЕСЛИ вы считаете, что это был наш ЗРК, которые производит НАШ концерн, то это только Бук и он прилетел ТОЛЬКО оттуда-то".

744

Пробирка Пауэлла написал(а):

Ну почему же Алмаз Антей про это не сказал? Все эти не соответствия, которые были разобраны на форуме, в доклад АА не вошли, как противоречащие версии БУКа. Вначале они вообще признали фиктивные двутаврики настоящими. А Вы все продолжаете фокусироваться на единственном слове из всего отчета АА, признающим, что сбили из БУКа - «если»?


  что не сказал ?

745

Анна написал(а):

Что-то я этот пост вообще не догоняю. Поэтому просто промолчу, тем более, что он адресован не мне. Но ремарку всё же оставлю. Как я поняла, Алмаз-Антею было глубоко наплевать на то, что произошло с Боингом. Они отмазывались от санкций. И они ни разу не эксперты. Но закусились, ибо бабло уплывало. Отсюда и это набившее оскомину "мы не исключаем и других вариантов", "но ЕСЛИ вы считаете, что это был наш ЗРК, которые производит НАШ концерн, то это только Бук и он прилетел ТОЛЬКО оттуда-то".


так им никто расследование и не вручал вести -они сделали свои расчеты по своему изделию -вывод : прилет только так , а по скальпелю похоже , но не более ...и да -весь трындеж и подтасовки голанцев заодно выложили ...что хотят еще от них -непонимаю ...для окончательной точки у них один хрен нет того ,что осело у голанцев ...

746

кстати -я не понял , а это что за хрень в отчете NNO ? 
http://s4.uploads.ru/t/3JbX9.jpg

точка подрыва типа на кончике носа  :confused: X=0 ...600/c  ? на "победившем" варианте такая же хрень ...

Отредактировано domovoy74 (2017-12-10 01:05:03)

747

domovoy74 написал(а):

что не сказал ?

что пробоин характерных нет от них , что бук там не летает как они насчитали скорости и углы , что взрыватель хоть и железяка , но работает по своему алгоритму доказанному испытаниями при вводе изделия ..

748

Пробирка Пауэлла написал(а):

что пробоин характерных нет от них , что бук там не летает как они насчитали скорости и углы , что взрыватель хоть и железяка , но работает по своему алгоритму доказанному испытаниями при вводе изделия ..


вообще то говорил ...

749

Международная следственная группа, а также концерн "Алмаз-Антей" (производитель зенитно-ракетных комплексов "Бук") считают, что самолет поразила ракета серии 9М38.

РИА Новости https://ria.ru/mh17/20171214/1510896337.html
Ни «если», ни р27, ни смерч, ни стрела - все другие средства поражения в этом предложении отсутствуют.

Отредактировано Пробирка Пауэлла (2017-12-14 16:37:45)

750

Пробирка Пауэлла написал(а):

Ни «если», ни р27, ни смерч, ни стрела - все другие средства поражения в этом предложении отсутствуют.

А чего Вы хотите от журналистов, даже если это и РИА Новости? Написали по памяти, что Алмаз-Антей так считает и хоть трава не расти.


Вы здесь » MH17 » DSB reports и другие прокиевские штучки » JIT-потуги