MH17

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17 » DSB reports и другие прокиевские штучки » JIT-потуги


JIT-потуги

Сообщений 601 страница 630 из 796

601

может и дико прозвучит -а комиссия случаем не имеет в мозгу дебильную мысль типа превосходства их программ -одним словом им вдолбили что астерикс супер-пупер -задолбись формат всяго , а реальность им скромно не доводили ?
вообще кажется что в комиссию идиотов набрали и просто дурачкам подсовывают факты для создания видимости что они сами ползут в этом направлении ...

Отредактировано domovoy74 (2017-08-25 20:43:23)

602

domovoy74 написал(а):

может и дико прозвучит -а комиссия случаем не имеет в мозгу дебильную мысль типа превосходства их программ -одним словом им вдолбили что астерикс супер-пупер -задолбись формат всяго , а реальность им скромно не доводили ?
вообще кажется что в комиссию идиотов набрали и просто дурачкам подсовывают факты для создания видимости что они сами ползут в этом направлении ...


Да, нет - не такие уж они там дураки. Просто не они командуют и вынуждены изображать из себя идиотов. Им так приказано. Этот вопрос отнюдь не в комиссии решается, а выше и намного выше. И не в Нидерландах даже.

603

Кемет написал(а):

Вот такая херня. Поэтому это дурка... им надо было признать украинским бук  и что хохлы сбили . Потом ,что просто военный район и вторжение РФ - не терракт , а простая халатность. Выплатить бабло родственникам , страховые авиакомпании и похоронить красиво . Все ... бывает на войне. На Донбассе погибло под 50000 человек всем похер , 2 млн мигрантов  всем похер. Но они такое раздули ... т.к. сбит он преднамеренно украиной , с использованием  спецслужб и военных  и не буком , а  весь бук мейд ин 53 курск 332 это операция прикрытия. И весь ДЖИТ подпадает под  сокрытие улик и виновного , и его самого надо судить в Гааге  в трибунале за преступление против человечности  .... далеко зашли - это дурка как у нас говорят.  Вот поэтому как они спрыгнут теперь не понятно.

Что и было им предложено ещё на самой первой пресс-конференции "Алмаз-Антея" в июне 2015 года. Мол - "Если это была ракета "БУКа", то она могла быть выпущена только из такого-то района (Зарощенское)"

Не приняли компромиссного предложения? Нуу... их вопрос...

604

Кстати, спасибо Джидаю за видео
Итак 18 июля. Утром якобы через Юбилейный и Нечуя Левицкого провезли Бук. Ладно блэкаут. Но.

Когда девушка, которая снимала, перебежала с балкона в торцевую комнату, на стенке смежного дома просматривается что-то типа Котовского 7. Это место впритык к трассе, по которой по JIT везли Бук. А там напали на блокпост и БТР обстрел вел. Слышна прямо сейчас стрелковка.
Второе видео. Здесь веселые девчата под обстрелом,

"надежно" спрятавшись "под кустиком" просто показали адрес
http://sa.uploads.ru/lXIPS.jpg
Т.е.
http://sd.uploads.ru/EzgIs.jpg
Имеем, если liveuamap врало, то совсем капельку - линия соприкосновения была совсем рядом.
http://s6.uploads.ru/qBHvt.gif

И JIT нагло провезло всеми разыскиваемый курский Бук утром 18-го через зону, контролируемую ВСУ между Белым и Юбилейным. Или не курский? Или не 18-го?
http://s8.uploads.ru/oFreE.jpg

Отредактировано РВШ (2017-09-01 12:31:06)

605

К вопросу о вранье Украины о том, что у него во времена боинга никаких радаров не было.

Вот, например, с лостармора фото инцидента, когда весной 2014 (06.05.2014) развернутый около границы с Россией мобильный радар "СТ-68" (36Д6) по координатам 48.009018, 39.706142 -- местные жители облили бензином и сожгли. А это суд над солдатом, который был виновен в уничтожении радара.

Фото:

https://uploads.disquscdn.com/images/37ece58b50b5dc6c4cedfc5fbe21454a26895c8c8a1b0484df1004eccaf512d2.jpg

https://uploads.disquscdn.com/images/3d9fffb35793a73566cceee3070b196f69ae578daa880bf64d8db9de7d7545d0.jpg

https://uploads.disquscdn.com/images/0c23d1c60570e309b459eb441a3205e096b67482a9a1a60efa1f12f490f5bb6f.jpg

Отредактировано JayDi (2017-09-01 16:09:47)

606

Там информация была очень противоречивая. Например, 16.
http://sa.uploads.ru/RZOS2.gif
Порошенке Гелетей докладывает, что все в порядке. Пополченцы заявляют, что они выбили ВСУ отовсюду. Но, по тому же 18 июля - на отваге вопли не сеять паники ничего нет, все под контролем. А народ массово выкладывает видео перестрелок на западных окраинах Луганска и в Юбилейном. Без контроля над Сабовкой, Белым, Александровском никаких боев, таких как на видео Джедая быть не могло. Более того
http://s4.uploads.ru/IDjyn.gif
И к 21 успех был закреплен полным взятием в очередной раз Георгиевки - это уже намного южнее Белого и Юбилейного.
http://s5.uploads.ru/S9Q7d.gif
Правда ВСУ слегка зачистили на сайте это дело, но у нас фсё зафиксировано.

Отредактировано РВШ (2017-09-01 18:19:00)

607

загадочен смысл эвакуации 17 вообще. шанс попасть под спутник велик. проще сныкать в ангар гденибудь.
огласка что Бук сбил пошла в первые часы, так что ссылка на то что типа вытащить пока народ не прочухал - уверен эвак командой не рассматривались

608

Кемет написал(а):

??

Boeing MH17: В Германии обсуждают нехарактерную для «Буков» взрывчатку

Глазам не верю ... неужели на третий день (год) Зоркий Сокол (JIT) увидел примеси?!

Отредактировано ТОВАРИЩ Х (2017-09-15 10:40:47)

609

ТОВАРИЩ Х написал(а):

Глазам не верю ... неужели на третий день (год) Зоркий Сокол (JIT) увидел примеси?!

И правильно делаете, что не верите. Потому что это не JIT, а DSB. Верхние цитаты как раз из разлоченного Отчёта. Посему, посты переползают в подходящую тему. Или не переползают?...

Не переползают. Вычитала, что эти образцы были взяты в рамках уголовного расследования.

Отредактировано Анна (2017-09-15 11:51:49)

610

Я думаю это вброс. ВВ 9Н314 - ТГ-24. 24% тротила (TNT) - как же он может быть нехарактерным для ракеты Бука - и 76% гексогена (RDX). Ну и детонатор БЧ - обычное составляющее ТЭН (PETN), правда не уверен, что у нас.
Подчистил, хотя недопонимание фразы сомнение в идентификации материала на ракетных частях осталось. Чем они хуже частей Боинга - тем, что стальные, а у Боинга  алюмосплавные?

Отредактировано РВШ (2017-09-15 12:08:34)

611

Дык состав пишется прямо на БЧ
http://s4.uploads.ru/hxFuk.jpg
24% Тротила, остаток - 76% - Гексоген
В С-200 ТГ-20. Дык на остатках Ту-154 Сибири следов тротила и гексогена вроде не идентифицировали. Отака хвигня.

Отредактировано РВШ (2017-09-15 11:33:18)

612

РВШ написал(а):

Единственно не могу уловить нюансы в
On the tested missile part traces of RDX was found. On the missile part TNT or PETN could not be identified.
. Т.е. ТЭН был обнаружен на частях ракеты, при этом эксперты сомневаются в возможности его идентификации на частях ракеты.

"На протестированной части ракеты RDX был обнаружен. На ракетной части TNT или PETN идентифицировать не удалось." (с)
Это может означать - либо пропущено слово во втором предложении "протестированной", либо чёрт значит что. Протестированная означает, что они взорвали ракету Бука и обнаружили следы RDX в мишенях.
--------
Тьфу ты, ...ть!, дошло. В рамках уголовного расследования они исследовали 126 смывов и ОДНУ часть ракеты, которую нашли в обломках. Там вот, именно на этой ОДНОЙ части обнаружен гексоген, а тринитротолуол и вторую хню идентифицировать не удалось.

Отредактировано Анна (2017-09-15 11:55:19)

613

Здесь таки упор на ТЭН - PETN очень странный компонент для детонаторов наших современных ракет.

614

Кемет написал(а):

?? такого не нашел
OckhamOS https://www.heise.de/forum/suche/?rm=se … amp;q=mh17

Такого нашла. Держи. OckhamOS. Более тысячи постов: https://www.heise.de/forum/suche/?forum … amp;sort=d

Правда, не знаю - есть у него про МН17 или нет.)))

615

Анна написал(а):

Такого нашла. Держи. OckhamOS.

Но про TNT он что-то "загнул" ...

616

ТОВАРИЩ Х написал(а):

Но про TNT он что-то "загнул" ...

Ёпта! (прошу прощения), а лично Вы уже нашли и прочли его пост? Возможно, он обычный флудер. Тем не менее - его пост должен быть где-то тут, среди 494 комментариев:
29. August 2017  Florian Rötzer
https://www.heise.de/tp/features/MH17-D … 15035.html

617

Кемет, гость OS, zl. дал прямую ссылку на пост OckhamOS. https://www.heise.de/forum/Telepolis/Ko … g_30967370

618

С ТЭН вопрос серьезный. Ведь единственное место, где он мог быть с очень малой долей вероятности - десяток грамм в промежуточной шашке-детонаторе - чаще там используется тетрил, тротил или тот же гексоген. И то ТЭН если используется, то в смеси с тротилом 50/50 обычно. Я в детстве разбирал десятки разных детонаторов и запалов с пятьдесят третьего завода (ШКЗ Импульс нонче) - их на ЖД станции на металлосвалке можно было найти по самое не хочу, как и тротил недовзорвавшийся в снарядах с девятого завода (ШКЗ Звезда сейчас), хоть и гоняли нас оттуда. Из трубок детонаторов потом начиняемые пироксилином самопалы делали.
Сомнительно, чтобы эти граммы оставили следы на обломках, исходя из их местоположения в БЧ. Что-то здесь не так.

619

РВШ написал(а):

Сомнительно, чтобы эти граммы оставили следы на обломках, исходя из их местоположения в БЧ. Что-то здесь не так.

Ну, вот тут в познавательной  статье объясняют, как обнаружить следы взрывчатки, в т.ч. и PETN. На молекулярном уровне - Trace Detection of RDX, HMX and PETN Explosives Using a Fluorescence Spot Sensor https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4857100/

620

Анна написал(а):

Ну, вот тут в познавательной  статье объясняют, как обнаружить следы взрывчатки, в т.ч. и PETN. На молекулярном уровне - Trace Detection of RDX, HMX and PETN Explosives Using a Fluorescence Spot Sensor https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4857100/

Я так понял, это не дифференцирующий метод. Они подвергают фотолизу (разложение в данном случае под воздействием жесткого ультрафиолета) нитросоединения, а потом обнаруживают ионы оксида азота, которые выделяются при наличии взрывчатых веществ с нитрогруппой. Практически без определения откуда они взялись. То ли с гексогена, то ли с ТЭНа.
И не факт, что в 9Н314 во взрывателе вообще есть ТЭН, уже говорил - сам детонатор - азид свинца или гремучая ртуть, а потом  - тетрил, гексоген, ТЭН и/или тротил. Тем более, что он так запрятан, что врядли долетел бы до корпуса. С учетом того, что на ракете его не обнаружили.

621

РВШ написал(а):

Практически без определения откуда они взялись. То ли с гексогена, то ли с ТЭНа.

Нуууу, не знаю. Вот их картинка из статьи. Тут ясно видно, что они их различают вроде:

Свернутый текст

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4857100/bin/srep25015-f3.jpg

622

Кемет написал(а):

Есть еще один момент - по памяти они пушут в отчете , что была ударная  волна от взрыва по кокпиту , которая его и разрушила.

Что-то не заметно в эксперименте АА, чтобы кокпит ИЛа улетел в сторону.

623

так взрыв у АА в эксперименте всего лишь обтекатель чуть сдвинул носовой антенны -и это при том ,что бч почти напротив него подрывалась согласно точки голанцев ...значит взрывная волна просто такой кусок кокпита длинный не оторвет однозначно ...

624

Анна написал(а):

Нуууу, не знаю. Вот их картинка из статьи. Тут ясно видно, что они их различают вроде:

Это не различает, а только показывает, что ТЭН фотолизируется хуже чем гексоген или октоген. Просто два последних делаются из одного и того же сухого горючего (в народе "сухой спирт") для разжигания примусов - уротропина, только по чуть разной технологии нитрования и довольно похожи по химическим и физическим свойствам, а ТЭН - из пентаэритрита, который по 2 бакса килограмм в Киеве  (не пугайтесь, я не террорист - просто по несколько извращенному образованию - технолог-радиофизик - и такое бывало).
Статьи - такие статьи. По ним можно легко производителя идентифицировать. В жизни же даже сотрудничать не хотят.
http://s0.uploads.ru/O1mDE.jpg

Отредактировано РВШ (2017-09-16 07:25:01)

625

domovoy74 написал(а):

так взрыв у АА в эксперименте всего лишь обтекатель чуть сдвинул носовой антенны -и это при том ,что бч почти напротив него подрывалась согласно точки голанцев ...значит взрывная волна просто такой кусок кокпита длинный не оторвет однозначно ...

Тем более, если это был не бук, а что-то помельче.

626

РВШ написал(а):

Это не различает, а только показывает, что ТЭН фотолизируется хуже чем гексоген или октоген. Просто два последних делаются из одного и того же сухого горючего (в народе "сухой спирт") для разжигания примусов - уротропина, только по чуть разной технологии нитрования и довольно похожи по химическим и физическим свойствам, а ТЭН - из пентаэритрита, который по 2 бакса килограмм в Киеве  (не пугайтесь, я не террорист - просто по несколько извращенному образованию - технолог-радиофизик - и такое бывало).
Статьи - такие статьи. По ним можно легко производителя идентифицировать. В жизни же даже сотрудничать не хотят.

Отредактировано РВШ (Сегодня 07:25:01)


и что в сухом остатке ?

627

вопрос -а расположение детонатора по заряду влияет на форму начальную ударной волны ? а то ребятки доклад на БЧ с центральным детонатором писали по ударной волне и её воздействии на боинг...

628

domovoy74 написал(а):

и что в сухом остатке ?

То, что обе стороны не хотят сотрудничать от слова совсем. По ударной волне - очень сомнительно, что есть разница. По ПЭ моделирование TNO показало, что есть.

629

РВШ написал(а):

То, что обе стороны не хотят сотрудничать от слова совсем. По ударной волне - очень сомнительно, что есть разница. По ПЭ моделирование TNO показало, что есть.


но вроде как расположение детонатора влияет на рисунок разлета -так и взрывная волна в начальный отрезок времени иную форму может иметь -разве нет ? вообще было ощущение что пытались доказать отрыв кабины именно от такого кол-ва взрывчатки -мол только такой вес её оторвал бы ...но это сугубо мои ощущения

630

А как у других? Возьмем С-200. ВВ БЧ почти то же - ТГ20. Дополнительная шашка - тетрил или флегматизированный (уменьшена чувствительность к механическим ударам небольшой добавкой типа церезина или парафина - до 5%) гексоген. И аж 63 грамма. Т.е. никаких следов не должно остаться. ТЭН - самый капризный из бризантных ВВ. Его и нитроглицерин я побоялся в детстве дома делать. Кхе-кхе. Чего-то не думается, что его всунули в качестве раскачки к гремучей ртути или азида свинца первичного детонатора в Буке - ну и очевидно, что он должен сгореть при взрыве, если бы был.
http://s1.uploads.ru/Fu51W.jpg
Кстати маркировка ракет  - первая цифра после наименования изделия  - таки условное обозначение завода - память не подвела. У бука - Долгопрудный - "8".
http://sf.uploads.ru/eQ1ah.jpg
Ну и видать таки прижало - почему вдруг ТАМ отвалился корпус и, блин, откуда PETN??? Аж пришлось бегом и финнам, и КНИИСЭ взрывать и себе ракеты - явно не срастаются "второстепенные" мелочи (состав взрывчатки!), на которые поначалу в погоне за курским Буком не обратили внимания, а пушистая лисичка подкралась из других мест
http://rian.com.ua/columnist/20160717/1013270401.html
http://sg.uploads.ru/Ut6wg.png

Отредактировано РВШ (2017-09-18 18:08:27)


Вы здесь » MH17 » DSB reports и другие прокиевские штучки » JIT-потуги