Ссылка не работает 

Смоленску - место пуска по JIT? А JIT доказал, что этот пуск был по Боингу? Пока, по фото Алейникова и скорости ветра, пуск с поля Олифанта произошел через 10-30 секунд  - 16:20:15-16:20:35, как Боинг уже был сбит около 16:20:03-16:20:05. За шо мне и нравятся фотки Алейникова с опубликованной времянкой. Вот только аномальная скорость ветра в 7м/с до 1км высоты смущает на поле Олифанта. Она противоречит всем данным - и Ростова, и немцев, и американского университета Айовы и видеосъемкам  места падения - там получается 10.5-11.6м/с. Но.При такой скорости ветра - 7м/с - по Алейникову и DSB Боинг давно упал задолго до пуска отсюда. Только скорость ветра 12м/с+ дает вероятность связи пуска с КО и сбития Боинга. Но Алейниковская времянка двух первых снимков с якобы 7с интервалом при 50м смещении столба ставит крест на этой связи. Или кто-то зачем-то подшаманил EXIF Алейникова. И мозги авторов отчета DSB с их скоростью ветра по агрополотну и махинациями км/ч-узлы-км/ч.

Отредактировано РВШ (2016-11-19 15:55:15)

Я один раз проверил, может недостаточно хорошо, но потом доверял вычислениям fly:
"Для определения расстояния до источника дыма беру то же направление ветра, как на месте падения Boeing 777 в Грабово, а именно 266°. Время между первым и вторым снимком – 7 секунд, расстояние между линиями по карте 75 метров,  получаем скорость ветра 10,7 м/с. При этом ширина столба белого дыма у основания около 110 метров."
А у Вас 7 м/с. Кто неправ?

Отредактировано uschen (2016-11-19 18:19:06)

Пересчитал. Низины тут не при чем, да и можно взять снимок от 5 сентября 2014, там спутник почти над головой. Но получилось уже ближе к Вашему.
Я замерял по "нижнему облаку", это где-то в 300 метрах над землей.


=12000*РАДИАНЫ(0,15)/COS(РАДИАНЫ(134-85))=48 метров
48/7=6,8 м/с
48/6,5=7,4 м/с
Так кто прав? Fly ошибся?
Эта скорость ветра открывает новые горизонты для подрыва над Грабовским лесом, а также реанимирует конспирологическую версию - сначала выстрел бук-Снежное по самолету над Грабовским лесом, потом уже пуск ракеты по боингу.
С одной стороны.
А с другой - если принять скорость ветра в Грабово не равной скорости ветра на поле Олифанта, то из этого места и боинг можно сбить. Но - с большой натяжкой. Пуск по боингу ракеты М1 оттуда должен быть ровно в 16:19:30.
Первый снимок сделан спустя примерно 90 секунд после выстрела, т.е. надо, чтобы это было  16:21:00.
А звук от Боинга из Last FDR к Алейникову приходит в 16:20:52. Все равно надо Первый Бах искать, (как и следует из ВК).
Плохо соответствует рассказу Алейникова.

Отредактировано uschen (2016-11-20 13:10:40)

Да, если посмотреть линию, соединяющую, например, Алейникова и Бук2, то на разных снимках, - в низине она "гуляет". Но я-то определял угол между двумя направлениями по одному и тому же снимку, так что это не вносит вклад. (Пусть оба направления я провел "мимо", ну так одинаково "мимо", угол между ними, который мне и нужен, останется неизменным).
Так или иначе - для поля Олифанта получается 7 м/с.
А по полотенцам в Грабово, примерно на той же высоте, выходило 10-11 м/с, так?
Хорошо бы еще, чтоб fly пересчитал и согласился.
Кстати, если про горелые поля - вот вариант, подходящий для скорости ветра 10 м/с:

Отредактировано uschen (2016-11-20 16:14:16)

Ну мы получили уголовой сдвиг 0,15 градусов, и вместо 10 м/с вышло 7 м/с, если это происходит на расстоянии 12000. Найдем расстояние, на котором будет 10 м/с:
12000*10/7=17100, это ближе к 16000-16500 в "Северном" месте, чем 23000 в "Южном".

Для этого много допущений надо делать: что Алейников врет, что время совпало.
Я еще раз перемерил сдвиг ветра.
На сей раз честно отмасштабировал (К=310,74 %) и совместил 1-е со 2 фото.
Взял (реальную пластиковую) линейку и, двигая шкалу прозрачности слоя, замерил по экрану видимое смещение в разных местах.
Замерил линейкой расстояние между ближней к дыму опорой ЛЭП и просветом между крон деревьев.
Отношение этих расстояний у меня получилось 0,22-0,23. Поскольку угол между этими ориентирами 0,92-0,94 градуса, то я получаю угловой сдвиг 0,21.
Вы как хотите, у меня уголовое смещение 0,21 градус.
А это означает, что расстояние, пройденное дымом над полем Олифанта:
12160*РАДИАНЫ(0,21)/COS(РАДИАНЫ(134-85))=68 метров
и скорость ветра 9,7 м/с для 7 секунд между снимками и 10 м/с для 6.8 секунд.
Скорость ветра 10 м/с.
(Точность не оцениваю, все равно совру).
Хорошо бы, чтобы кто-то еще пересчитал, кто не с такими кривыми руками.
Нужно оценить угловой сдвиг дымового следа между фото 1 и фото 2.
Моя оценка 0,21 градус.

Отредактировано uschen (2016-11-21 11:09:17)

Я специально написал словами, только чтобы было представление, как я получал результат, но не было в мыслях звать проверить, где именно я ошибся (если ошибся).
Ваш способ - то же самое, я приготовлю картинки, ничуть не лучше Ваших, далее вы повторите свои действия и придете к тому же.
Мой подход - делаем "мигающую" гифку:

и ставим пары точек, руководствуясь своими представлениями, что куда переместилось. Потом берем среднее расстояние.
Я это делал просто прозрачной линейкой на экране.
Потом вычисляем, какому углу оно соответствует.

Т.е. еще раз - Вы, РВШ и я с fly получили сильно разные результаты. У вас это 7 м/с, у нас 10 м/с.
Отличие на 40%.
Давайте, в качестве первого шага, "перейдем в одну систему координат", - скажите, на какой угол у Вас сдвинулся дым? (Угол этот - разница между азимутами на дым первого снимка и дым второго снимка).
У меня это 0,21 градус. Если у Вас на 0,15 - это один разговор, значит там, на поле Олифанта, наши вычисления совпадают, мы по-разному оцениваем визуальный сдвиг.
Если у Вас тоже 0,2 градуса - то это другой разговор, что-то в геометрии на поле.
(Ваша картинка для моего линеечного способа мелковата, вообще чуть ли не 0,1 градус)