MH17

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17 » DSB reports и другие прокиевские штучки » JIT-потуги


JIT-потуги

Сообщений 451 страница 480 из 841

451

Может быть они не зря приходили в Шахтерск в конце июля, положили уйму своих и ушли. Еще сожгли территорию от Шахтерска до Рассыпное. Как-то прошло стороной, что происходило в то время в деревнях на территории падения боинга.
Сепаратист, расскажите, прятали буденовку или не пришлось?

452

Кемет написал(а):

фокусники одним словом.


да взять самое простое -БУК ополченцев -сразу звиздец украинским властям за непринятые меры ..значит приехал из России и туда же убежал -удобно , практично , ответственности никакой ...хотя у нормальных людей даже по последней версии возникнет законный вопрос -его тащили в открытую белым днем через города крупные и украинские власти разродились лишь вечером ? можно подумать что такие арегаты там бегают каждую минуту и на них внимание уже необращают в военное время ...
как по мне лично -хотите напугать противника ? везем в открытую , но даже сбивать не надо -о нем узнают и противник станет тише мыши пока знает что такая железяка где то там бегает . хотите сделать сюрприз противнику -и везти в открытую белым днем через крупный город даже не зачехлив элементарно брезентом ??? бред полный ...

453

Кемет написал(а):

чуть троллинга не помешает ,с другого угла взглянуть на кусок

---------
а если этот кусок приляпан , как выше на фото ?

я просто филАсовский вопрос задам - смотрим типа этого

потом всем говорят - сбит курским Буком  номер 332 - вот вам доказательства , ракета в кокпите - вот вам доказательства. ТОлько вот копнешь их и вылазит ,что все туфтовые поделки.

Так вопрос в том , что если этот боинг сбили буком ,то зачем столько липовых доказательств то ?   то сопло в кабину , черех бронированные окна влетает , то кусок сидит не пойми на какой жвачке , то двутавр из тела достают (ну там 2 см авиационного алюминия и ловушка не могут остановить)  , то на трале разъезжает по Донецку с уазиком днем!! курский бук в чистом виде

вот нафига так пытаются доказать даже то что РФ виновата , а сам факт ,что это сбили буком?

Вот Буту точно делать нечего , посмотрим ,что скажет ))

PS как то производитель бука АА часто повторяет "ЕСЛИ это БУК" , МО РФ  как странно со своих радаров не увидело не только ракету - последний брифинг про Утес (входят в их систему), но и работу РЛС СОУ (а с учетом что она должна была найти боинг как иголку с стоге сена со своей 0-6 , 7-12 градусной антенной , без внешнего целеуказания никак ,а это рабола Купола в радиусе 5 км зоны рядом) , а зафиксировала только Купол в Стыле, как то немецкая разведка со своими двумя аваксами тоже не зафиксировала работу ЗРК ,а только старую Печеру. т.е. к вышеизложенному получается , что - как сказал Наливайченко - на границе стояло 29 батальонов - от спецназа до разведки в 25000 человек с кучей ПВО , но и они не засекли работу этой СОУ, ДСБ заявляет ,что украинцы испытывали там мобильный радар и он не засек СОУ... т.е. как бы ракета сама улетела.

Так вот доказательства подброшены от сопла до двутвавра , медиа и фото  все смонтировано под курский бук , наземные службы работу РЛС СОУ не фиксировали... так чем его сбили? Как говорится - что то сильно пытаются доказать ,что сбито Буком.

ЗЫ 2

с 16 минуты второй брифинг. Опять - мы не фиксировали работу рлс бук и купол ,а только рлс по контролю в небе за самолетами ,т.е нема. Не фиксировали полет ракеты с восточной стороны. пусть американцвы покажут спутниковые снимки где они наши пуск ракеты с бука , и опять - боинг был сбит - и снова "ЕСЛИ ЭТО БЫЛ БУК" 

Отредактировано Кемет (Сегодня 20:01:04)


наоборот -наши говорят что именно средства ПВО они засекли работающие в зоне ...

454

я вот не понял лишь одного-для чего комиссия так стесняется назвать полную марку ракеты -9м38 или 9м38м1 ? даже на видео индекс замазали ....ЗАЧЕМ ?? :confused:

455

domovoy74 написал(а):

я вот не понял лишь одного-для чего комиссия так стесняется назвать полную марку ракеты -9м38 или 9м38м1 ? даже на видео индекс замазали ....ЗАЧЕМ ?? :confused:

От чего-то сказанного КОНКРЕТНО официальным лицом и в официальной обстановке (официадьный брифинг) отказаться потом уже практически невозможно. А онм юристы всё же и хорошо понимают, чем может обернуться обвинение в фабрикации доказательств, или дожном обвинении. Они и так уже много лишнего наговорили.

456

_

Отредактировано Teo-door (2017-06-03 12:42:45)

457

В конце года назовут всем известные фамилии -это даже к гадалке не ходить ...а что вообще нового показала JIT -да мультик с известным содержимым еще год назад ...а так -тянуть будут спектакль ...свой коврик на место президента России им самим не протолкнуть -этим будут полосатые давить дальше ...что там дальше по плану -спектакль с организацией суда -еще год , сам суд-еще N-ть лет ...и тихо закопают в кустах под дубом это дело ...

458

domovoy74 написал(а):

В конце года назовут всем известные фамилии -это даже к гадалке не ходить ...а что вообще нового показала JIT -да мультик с известным содержимым еще год назад ...а так -тянуть будут спектакль ...свой коврик на место президента России им самим не протолкнуть -этим будут полосатые давить дальше ...что там дальше по плану -спектакль с организацией суда -еще год , сам суд-еще N-ть лет ...и тихо закопают в кустах под дубом это дело ...


Тугодум ДА?  ))) срач перед выборами .что Путин весь нехороший гарантирован, плевать им на это расследование, главное медийная истерика против ВВП
Очередные выборы президента России должны состояться в 2018 году. В соответствии с Конституцией Российской Федерации глава государства будет избран путём прямого всеобщего тайного голосования на шестилетний срок[1]. Согласно федеральному закону «О выборах Президента РФ» первый тур должен пройти во второе воскресенье месяца, в котором прошли предыдущие всеобщие выборы[2], то есть 11 марта 2018 года. Действующий президент Владимир Путин имеет право быть выдвинутым в качестве кандидата на высший государственный пост[3].

459

Кемет написал(а):

Тугодум ДА?  ))) срач перед выборами .что Путин весь нехороший гарантирован, плевать им на это расследование, главное медийная истерика против ВВП
Очередные выборы президента России должны состояться в 2018 году. В соответствии с Конституцией Российской Федерации глава государства будет избран путём прямого всеобщего тайного голосования на шестилетний срок[1]. Согласно федеральному закону «О выборах Президента РФ» первый тур должен пройти во второе воскресенье месяца, в котором прошли предыдущие всеобщие выборы[2], то есть 11 марта 2018 года. Действующий президент Владимир Путин имеет право быть выдвинутым в качестве кандидата на высший государственный пост[3].


свой коврик на место президента России им самим не протолкнуть -этим будут полосатые давить дальше  а я иначе сказал ?  :confused:  голанцы свою роль будут играть ...про нехорошего Путина полосатые другими скрипками играют -Сирия одна из них ...так что  вас так возмутило ? вообще медийно о боинге вспоминают уже реже и реже -иные тренды пошли ...увы

460

Да какой Путин. Про этот боинг уже сейчас никто не вспоминает на западе, что уж про 2018 говорить. Причем весь потенциал темы нашими "партнерами" уже давно исчерпан (в далеком 2014) -- Путин и его окружение лично обвинены в сбитии боинга, введено большое кол-во санкций (в т.ч. благодаря "боингу"). Больше из этой трагедии ничего не выжать в принципе. Единственный вариант -- если наши какой-нибудь компромат выкатят на США/Украину про их прямое участие и подлог. Да и то уже сомневаюсь -- время ушло, в белом доме новая администрация, да и на Украине так же многие действующие лица уже ушли. А на западе не принято "вспоминать" прошлое, особенно, свои косяки.

461

domovoy74 написал(а):

я вот не понял лишь одного-для чего комиссия так стесняется назвать полную марку ракеты -9м38 или 9м38м1 ? даже на видео индекс замазали ....ЗАЧЕМ ??

Может из-за этой картинки и комментов к ней.
http://sd.uploads.ru/t/pUwJE.png
Ракурс подхода ракеты к цели согласуется с целью таким образом что скальпель должен пройти по крыльям или фюзеляжу в районе крыльев.5 м от носа самолёта а никак не по морде. В неё летят уже более современные ракеты с бч без двутавров.Вот и приходится городить конструктор ЛЕГО. Это как понял я.

Отредактировано Сепаратист (2016-10-24 00:24:22)

462

Сепаратист написал(а):

Может из-за этой картинки и комментов к ней.

помню такую -кстати хороший ответ на версию полета ракеты боком -зачем ей лететь на параллельный курс , если её мозг позволяет сбивать цель ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ ОТ УГЛА ПОДХОДА К ЦЕЛИ .  :blush:  и да -эта картинка для обоих типов ракет ...вот в чем прикол ...
вообще их индекс не спасает точный -они обе к полю привязаться могут лишь совсем с иными параметрами подхода и скоростью -и разница с DSB очень велика , а это в свою очередь портит в хлам точку подрыва ...

Отредактировано domovoy74 (2016-10-24 00:31:13)

463

Кемет написал(а):

чуть троллинга не помешает ,с другого угла взглянуть на кусок

---------
а если этот кусок приляпан , как выше на фото ?

я просто филАсовский вопрос задам - смотрим типа этого

потом всем говорят - сбит курским Буком  номер 332 - вот вам доказательства , ракета в кокпите - вот вам доказательства. ТОлько вот копнешь их и вылазит ,что все туфтовые поделки.

Так вопрос в том , что если этот боинг сбили буком ,то зачем столько липовых доказательств то ?   то сопло в кабину , черех бронированные окна влетает , то кусок сидит не пойми на какой жвачке , то двутавр из тела достают (ну там 2 см авиационного алюминия и ловушка не могут остановить)  , то на трале разъезжает по Донецку с уазиком днем!! курский бук в чистом виде

вот нафига так пытаются доказать даже то что РФ виновата , а сам факт ,что это сбили буком?

Вот Буту точно делать нечего , посмотрим ,что скажет ))

PS как то производитель бука АА часто повторяет "ЕСЛИ это БУК" , МО РФ  как странно со своих радаров не увидело не только ракету - последний брифинг про Утес (входят в их систему), но и работу РЛС СОУ (а с учетом что она должна была найти боинг как иголку с стоге сена со своей 0-6 , 7-12 градусной антенной , без внешнего целеуказания никак ,а это рабола Купола в радиусе 5 км зоны рядом) , а зафиксировала только Купол в Стыле, как то немецкая разведка со своими двумя аваксами тоже не зафиксировала работу ЗРК ,а только старую Печеру. т.е. к вышеизложенному получается , что - как сказал Наливайченко - на границе стояло 29 батальонов - от спецназа до разведки в 25000 человек с кучей ПВО , но и они не засекли работу этой СОУ, ДСБ заявляет ,что украинцы испытывали там мобильный радар и он не засек СОУ... т.е. как бы ракета сама улетела.

Так вот доказательства подброшены от сопла до двутвавра , медиа и фото  все смонтировано под курский бук , наземные службы работу РЛС СОУ не фиксировали... так чем его сбили? Как говорится - что то сильно пытаются доказать ,что сбито Буком.

ЗЫ 2

с 16 минуты второй брифинг. Опять - мы не фиксировали работу рлс бук и купол ,а только рлс по контролю в небе за самолетами ,т.е нема. Не фиксировали полет ракеты с восточной стороны. пусть американцвы покажут спутниковые снимки где они наши пуск ракеты с бука , и опять - боинг был сбит - и снова "ЕСЛИ ЭТО БЫЛ БУК" 

Отредактировано Кемет (Вчера 19:01:04)


испытание "нового радара" силами антидиктаторской коалиции что-то странное напоминает..

464

domovoy74 написал(а):

помню такую -кстати хороший ответ на версию полета ракеты боком -зачем ей лететь на параллельный курс , если её мозг позволяет сбивать цель ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ ОТ УГЛА ПОДХОДА К ЦЕЛИ .    и да -эта картинка для обоих типов ракет
Отредактировано domovoy74 (Сегодня 00:31:13)

Вы тут того, не забывайте про основополагающее.
Ракета с ГСН, наводящаяся по методу пропорциональной навигации не может подойти к цели параллельным курсом.
При этом нужен угол отклонения оси ГСН более 60 градусов от оси ракеты. А это технически невозможно. Только у ракеты ВВ AIM-9X, кажется, добились угла в 90 градусов.
Вот ракетам наводящимся командным методом, без ГСН, им можно.

465

domovoy74 написал(а):

да взять самое простое -БУК ополченцев -сразу звиздец украинским властям за не принятые меры ..значит приехал из России и туда же убежал -удобно , практично , ответственности никакой ..


Фишку рубит на лету domovoy74, на ходу подмётки рвёт ... Естесно, JIT в первую очередь надо было  доказать происхождение Бука из России (что уже преступление Путина)... А дальше  натягивайте сову на глобус и рты на помидор сколько угодно...
Поэтому достаточно показать, что Бук   на видео в Донецке, в Макеевке, в Торезе - это конструктивно Украинский Бук и уже никакие полосатые не спасут укро-голландскую ЖИТ от провала!Верно,domovoy74?

466

Gunfan написал(а):

Вы тут того, не забывайте про основополагающее.
Ракета с ГСН, наводящаяся по методу пропорциональной навигации не может подойти к цели параллельным курсом.
При этом нужен угол отклонения оси ГСН более 60 градусов от оси ракеты. А это технически невозможно. Только у ракеты ВВ AIM-9X, кажется, добились угла в 90 градусов.
Вот ракетам наводящимся командным методом, без ГСН, им можно.


а я и не забываю -это любимая версия укроботов , что ракета у цели практически параллельно цели выходит  :crazyfun: ...

467

Ксари написал(а):

Фишку рубит на лету domovoy74, на ходу подмётки рвёт ... Естесно, JIT в первую очередь надо было  доказать происхождение Бука из России (что уже преступление Путина)... А дальше  натягивайте сову на глобус и рты на помидор сколько угодно...
Поэтому достаточно показать, что Бук   на видео в Донецке, в Макеевке, в Торезе - это конструктивно Украинский Бук и уже никакие полосатые не спасут укро-голландскую ЖИТ от провала!Верно,domovoy74?


сложно сказать и тем более узнать что же за чудо там бегало и в какое время , но есть техническая стезя -она доказывается без проблем в реальных экспериментах .Может это и наивно ,но картинка подрыва есть жесткое неменяемое -она жестко зависит от ракурсов подхода и это легко доказывается натуральным опытом , а не просто теорией ...а ракурс подхода тоже довольно жесткая константа в отношении места пуска ...в принципе А-А реальными даже тройкой пусков с телеметрией взаместо БЧ на ракете без проблем может доказать свои модели расчетные траекторий для всей западной толпы экспертов , НО ...они будут отмазываться бла-бла-бла даже будучи опровергнутые НАТУРАЛЬНЫМИ ИСПЫТАНИЯМИ ! Увы -с гопниками разговор бесполезен -они не признают ПРАВДУ !!!  Как быть -не знаю  :'( 
p.s свежий пример -бельгийский министр яйца на отсечения давал что это не его самолеты отбомбились в Сирии -наши выложили от и до по их полету и что в итоге ? вывсёврете и это фотошоп ...полмира продолжили жить как ни в чем не бывало ...

468

domovoy74 написал(а):

сложно сказать и тем более узнать что же за чудо там бегало и в какое время , но есть техническая стезя ..

Всё с Вами, domovoy74, ясно! Вы совсем не в теме.
Речь идёт вот об этих видео:
https://static.politie.nl/binaries/cont … _sound.mp4
https://www.politie.nl/binaries/content … 102354.mp4
На этих видеоматериалах JIT у Бука существуют конструктивные и другие особенности, которые присущи исключительно украинскому (не ополченскому, а СБУшному)   Буку! Ок?

469

Ксари написал(а):

Всё с Вами, domovoy74, ясно! Вы совсем не в теме.
Речь идёт вот об этих видео:
https://static.politie.nl/binaries/cont … _sound.mp4
https://www.politie.nl/binaries/content … 102354.mp4
На этих видеоматериалах JIT у Бука существуют конструктивные и другие особенности, которые присущи исключительно украинскому (не ополченскому, а СБУшному)   Буку! Ок?


а им глубоко по барабану на все эти вещи или будете отрицать ? а про детали я читал  :blush:
p.s десяток вопросов от нас и сплошь отмазки на них -DSB еще не забыли ?  :crazyfun:
я написал то что происходит -если хотите опровергнуть ,пожалуйста -слушаю внимательно  8-)

Отредактировано domovoy74 (2016-10-24 18:56:22)

470

domovoy74 написал(а):

а им глубоко по барабану на все эти вещи или будете отрицать ? а про детали я читал 

Не понятно, domovoy74? Как это у Вас получается, что материалы JIT стали по-барабану самой этой JIT!? :huh:
И всё-таки про какие детали Вы читали?

471

domovoy74 написал(а):

а им глубоко по барабану на все эти вещи или будете отрицать ? а про детали я читал 

Отредактировано domovoy74 (Сегодня 17:49:16)


переводя с мовы на новояз - противники федерализации Украины продали сторонникам федерализации и их хозяевам-"русне" свой нерабочий Бук, который потом пасли, и при старте так называемого наступления РФ на Незалежную (У Путина и Генштаба глаза открылись от того какие они стратеги) чем-то сбили Боинг некомбатантов и тут же слили всечто надо в мировую сеть "Интернет". С тех пор Россия - пария, а великая Галиция - член НАТО в ближайшем будущем. Всех военных не согласных воевать со своими радецкими сокурсниками люстрировали.

Отредактировано thegarin (2016-10-24 19:24:17)

472

Ксари написал(а):

Не понятно, domovoy74? Как это у Вас получается, что материалы JIT стали по-барабану самой этой JIT!? 
И всё-таки про какие детали Вы читали?

про площадку для персонала читал ...
речь шла про материалы-опровержения  материалов JIT ...DSB лепила детские отмазки , эти будут тоже ...

473

thegarin написал(а):

переводя с мовы на новояз - противники федерализации Украины продали сторонникам федерализации и их хозяевам-русне свой нерабочий Бук, который потом пасли, и при старте так называемого наступления РФ на Незалежную (У Путина и Генштаба глаза открылись от того какие они стратеги) чем-то сбили Боинг некомбатантов и тут же слили всечто надо в мировую сеть "Интернет". С тех пор Россия пария, а великая Галиция - член НАТО в ближайшем будущем. Всех военных не согласных воевать срошлыми сокурсниками люстрировали.


хрен чего понял ...однако читал про то , что украинская сторона первоначально имея видео даже толком незнала их привязку к городам и на первом же их выступлении был полный бред из видео стоп-кадром и фоток левых ...тем более в бред про бук с России не верю изначально ... видео голанцы будут пихать не смотря ни на что -даже если их мордой во все несовпадения тыкать будут ...

474

domovoy74 написал(а):

хрен чего понял ...однако читал про то , что украинская сторона первоначально имея видео даже толком незнала их привязку к городам и на первом же их выступлении был полный бред из видео стоп-кадром и фоток левых ...тем более в бред про бук с России не верю изначально ... видео голанцы будут пихать не смотря ни на что -даже если их мордой во все несовпадения тыкать будут ...


вы к укуркам немилосердны.. поверьте это замечательная и главное инженерная нация. их проблема только в том, что однажды получив вывод (и опубликовав) они никогда не будут его перепроверять..

475

domovoy74 написал(а):

про площадку для персонала читал ...

Оооо! Это похвально! Правда, не понятно почему и для какого ещё персонала? Ок! А чем Вам не нравятся аргументы про разные поручни?

речь шла про материалы-опровержения  материалов JIT ...DSB лепила детские отмазки , эти будут тоже ...

Вот это правильно: материалы-опровержения  материалов комиссии  JIT  - комиссии JIT по-барабану :hobo: !

476

Ксари написал(а):

Оооо! Это похвально! Правда, не понятно почему и для какого ещё персонала? Ок! А чем Вам не нравятся аргументы про разные поручни?

Вот это правильно: материалы-опровержения  материалов комиссии  JIT  - комиссии JIT по-барабану  !


я не говорю что мне ненравятся аргументы про детали -речь лишь о том что на это будут отмазки типа :там сложно это увидеть или более нелепые , но они будут !  а вот на реальные экспериментальные доказательства сложнее отмазки им будет лепить ...речь лишь об этом

площадка -если память не изменяет речь шла про площадку для удобства подъема на машину , на старых их не было ... здесь же на форуме в теме было про детали ...еще Анна спрашивала про какую площадку речь идет ... :blush:

477

domovoy74 написал(а):

я не говорю что мне ненравятся аргументы про детали -речь лишь о том что на это будут отмазки типа :там сложно это увидеть или

Погодите, domovoy74, ... Вы себя хорошо слышите??? То есть, по-Вашему члены JIT скажут, что  там сложно что то разглядеть и увидеть!? А номер 3*2 и рваный брызговик Вы, domovoy74, хорошо значит видите!? Так?

площадка - если память не изменяет речь шла про площадку для удобства подъема на машину , на старых их не было ... здесь же на форуме в теме было про детали ...еще Анна спрашивала про какую площадку речь идет .

Ну так про какую площадку Вы говорите, domovoy74?

Отредактировано Ксари (2016-10-24 20:07:45)

478

Ксари написал(а):

Погодите, domovoy74, ... Вы себя хорошо слышите??? То есть, по-Вашему члены JIT скажут, что  там сложно что то разглядеть и увидеть!? А номер 3*2 и рваный брызговик Вы, domovoy74, хорошо значит видите!? Так?

Ну так про какую площадку Вы говорите, domovoy74?

Отредактировано Ксари (Сегодня 20:07:45)

а я комиссия JIT чтоб точно знать какую хню они выдадут для отмазки ???  :blush:   я выдал для примера бред -думаете будет лучше и аргументированнее ?

p.s агент на допросе  :crazyfun: ?

Отредактировано domovoy74 (2016-10-24 20:27:43)

479

domovoy74 написал(а):

а я комиссия JIT чтоб точно знать какую хню они выдадут для отмазки ???     я выдал для примера бред -думаете будет лучше и аргументированнее ?

p.s агент на допросе   ?

domovoy74! Вы просили спектакль. Так чего возмущаетесь?
Однако продолжим... Вот Вы утверждаете и настаиваете на том, что JIT будет выдавать отмазки на свои же материалы?! Так? Ну так раз Вы уверены на 100%, что будут отмазки у членов комиссии JIT, значит Вы должны знать точно хотя бы об одной из таких отмазок!? Ок?

480

Gunfan написал(а):

Ракета с ГСН, наводящаяся по методу пропорциональной навигации не может подойти к цели параллельным курсом.

Чисто теоретически-может,если "подсвет + коррекция" вдруг на некоторое время пропали и возобновились уже по другой цели. Если ракета сумеет принять новую коррекцию таким образом,( сможет совершить манёвр,имеется   в виду) что ГСН сумеет "поймать " новую цель -почему бы и нет?-,если новая цель уже проходит параметр и последующее наведение пойдёт "вдогон". Для  "Боинга" и "Бука"-если он был,- данная ситуация вполне реальна. Вот только-если бы таким образом стреляли из "Снежного"-навстречу практически с нулевым параметром,-то МН-17 гарантированно бы упал на российскую территорию. Но отставим в сторону одни  домыслы и вернёмся к другим.  Итак-все стороны,эксперименты, Интернет-расчёты,и т.п,,,-более-менее пришли к единому результату:БЧ ракеты (если это был "БУК")- подорвалась на незначительном (1.5-15м) расстоянии "слева сверху" от кабины пилотов.Дискуссии только в углах подхода-якобы по этим признакам можно определить  место пуска (если это был "БУК"). Достоверно-невозможно-  Если стреляли специально -то на 90% можно,(но можно и отмазаться,если никаких следов не нашли,-но так не бывает)  Если по ошибке- то постараются замести или отвлечь в сторону следствие и улики-но ВСЁ тайное рано или поздно станет ЯВНЫМ. (если это был "БУК").Есть же ,в конце концов- средства радиотехнической разведки,которые способны даже по горящей лампочке в комнате, или через вибрацию оконного стекла через закрытые шторы-записать разговор в этой комнате .Что уж говорить про СОУ "БУКА"-(если это он)-которая в обзоре излучает 300 КВт и в подсвете-30 КВт. Шум на всю округу. Подсвет,- а значит "ПУСК"-это полный ахтунг. ТАКОЕ событие никто не пропустит.

Отредактировано ПВО-СВ (2016-10-24 22:22:06)


Вы здесь » MH17 » DSB reports и другие прокиевские штучки » JIT-потуги