Придурок , как быть в условиях более мощной помехи, что не от самой цели, забивающей сигнал цели? Или скольких целей работающих в одном узком диапазоне, а то и на одной частоте (скажем, одна из целей засекла ракету и все цели, что впереди и ракеты, автоматически перевелись на одну частоту. )  Или ты думаешь, что Р-27 не способна различать цели в узком секторе диаграммы направленности её антенны (больше по доплеру, чем по смешению всплеска), и  те что рядом с ней  в ограниченном секторе? Как же она тогда по ним попадёт? Тем более, чтобы по нужной? Понятно, что  у Р-27ЭП есть какие-то ограничения по селекции, в силу чего возможна, описанная мной, подстава. А не показывают  до сих пор фотграфий ГСН этой ракеты (как и нет до сих пор ее технических характеристик) - потому что в ней какая-то особая антенна или антенная сборка, понятно что с улучшенными характеристиками. Причём настолько засекречена (при том, что поставлялась сотнями на Украину и об ее устройстве знает потенциальный противник от и до , кроме самих алгоритмов), что даже РВШ не видел ни разу, как выглядит её ГСН.

оО продайте мне такой травы, пожалуйста. Особенно на тему "отслеживания двух целей". Забористая, однако )))

Вот, видишь! Я тебя уже в третий раз поимел. Ты сам же признал перед всеми, что схема по которой сбит Боинг, о которой говорит басар,  рабочая. 

А теперь , разберись в тех моих сообщениях выше , которые ты, из-за своей узколобости, осуждаешь.  А я подожду Пердыкина, который станет на полном серьёзе также говнить басара, за то, что он где-то таки вычитал о способности ещё советской пассивной ракеты (конец 80-х) наводится сразу на две цели - основную и вторую (запасную), если основная по какой-то причине станет, вдруг, недоступной. При сближении ракеты с основной целью, расхождение между основной и второй делается чаще бОльшим чем диаграмма направленности антенны. То есть, периодически антенная сборка пассивной ракеты  должна, подворачивая, поглядывать за второй целью (поставляя уточненные данные её трека для своего вычислителя),  чтобы  в случае недоступности первой цели, сразу же перевестись на вторую, а не искать её непонятно где, тратя драгоценное время на последних самых важных секундах. (Пассивная ракета: схема "пустил и забыл".) В провокации же -  основная цель "предположительно штурмовик" (Су-27), сходящаяся с другой целью, на которую в данном случае наводить ракету не обязательно  (как на вторую цель) - сами треки  (и диапазон обрабатываемых сигналов) так подобраны провокаторами, что для ракеты вторая цель на последних секундах вымещает, задавливает, подменяет собой основную.

Басар, хорош нести чушь. Ракета полетит в Грозу, ни в какую не подставную цель. Мощность Грозы даже по боковику (у нее параболическая антенна, не ФАР, значит боковики большие) тысяч в 100 больше отраженки от более близкого к ракете Су-25 - уже говорил, хотя бы потому, что во втором случае в знаменателе 4 степень расстояния . Ну или в Су-27  - в его радар. Зачем подставлять себя с почти нулевой вероятностью увернуться - ибо мощность у обоих больше, чем у Боинга, когда Боинг, который надо сбить, сам и так сияет на все небо своим погодником, пытаясь обнаружить и обойти грозовые облака и в него полетит самая тупая ракета. Нахрена шизофрения с подставными целями и подсветами - так ни разу не понял.

Струк, ты со своими "я тебя поимел" можешь идти в цирк, клоуном работать ) Пока что поимели тебя все вокруг )
Я тебе оставил 0.01% на "предполагаемую схему", дабы ты, дубинушка, понял, что даже с учетом твоей схемы у тебя ничего не складывается. Понимаешь логику или тебе по частям разложить? Впрочем, чтобы не писать дважды, разложу:
1. Подсвет "Грозой" с имитацией метеорадара Боинга невозможен. На это ушли те самые 0.01 процента.
2. Перезахват ГСН Р-27П другой цели невозможен - это конструктивная особенность и даже не обсуждается. С подобным бредом дорога в цирк тебе указана.
3. Отслеживание ГСН ракеты Р-27П другой цели - еще больший бред, поверить в который может только сумасшедший. Мне в который раз всерьез кажется, что ты думаешь что у ракеты и запас топлива бесконечный и видит она под углом в 180. Я тебе очень рекомендую почитать, как устроена ГСН Р-27 в принципе, что ПАРГСН, что ТГС (потому что по ПРГС информации нет от слова вообще). Может еще у РВШ спросить про АРГСН Р-77, в принципе схожие моменты там есть.
4. Даже если в те самые 0.01% поверить - твой гипотетический штурмовик будет сбит. Поэтому никакой пилот на такую "авантюру" в жизни не пойдет. Слишком мало времени в целом. Посему - бред.

Единственно, во что я принципиально могу поверить - так это в пуск Р-27П с наведением на метеорадар боинга. Это единственный вариант, все остальное, что ты там понапридумывал - это бред.

Все, закончили. Ты сам не понимаешь того, как ты всех уже задрал своим бредом.

Отредактировано Альберт Валиев (2018-12-21 18:47:48)

Я пять копеек добавлю. Пассивную 27  делали  и разрабатывали изначально  для поражения авиационных  целей по технологии  стелс. Все. Это очень специфичный выбор цели. И поразить ее в то время по излучению брлс  было хорошим решением . Америкосы стали его отключать и летать только по гпс позиционированию. Включение брлс происходило в последний момент уже  рядом с точкой выполнения задачи. Видимо поэтому у нее такая странная судьба. Далее в 1991 году Украине был передан патент на эту пассивную гсн. Но в 1995  году из-за каких то причин  патент отозван.запрещено ее производство  .вплоть до показа на выставках. Собственные разработки Радионикса.Луча и Радара  появились  намного позднее где то на уровне 2015- 2017 года. В этом кроется фокус - р27 не хранится более 15 лет .ее списывают . В случае эксплуатации на носителе через 10 лет. Поэтому как бы старых пгсн у них не могло быть. А новые появились позднее боинга в 2014. А ракета для зрк была показана на выставке с  тепловой гсн. И то просто  как макет.

Басар, о какой селекции доплера (величиной до 100кГц) можно говорить у практически несинхронного с ракетным генератора с возможной болтанкой в 10МГц? Тем более, когда рядом стоят Сингапурец из Копенгагена и Малайзиец (а может стоять еще больше, а вычислитель собран далеко не на 8 ядерном Интеле с тактовой 4ГГц, слава богу, если не на 133ЛА3 - 580ИК80 тогда только начинали слизывать на киевском Кристалле). Да там для отработки такой болтанки фазовые шумы в петле ФАПа ракеты поглотят любую отметку от штурмовика. А, Басар не знает еще и что такое фазовые шумы. Этот идиот всех задрал своей тупостью. Ракета должна брать, диапазон работы всех радаров истребителей НАТО, а это, как минимум, 8-12ГГц. Чтобы сканировать такой диапазон какая скорость и полоса ФАПа нужны? Ась? СПО носителя не определяет частоту литера цели. Только вероятный тип цели. Басар, Р-27П, исходя из того, что я вижу на Артема, оказалась очень неудачной ракетой для боевого применения. И еще раз, для полного тупицы - Р-27П работает на киловаттных мощностях БРЛС и постановщиков, и не может и вообще не должна видеть отраженки - иначе она не будет работать. 

Полный бред несете - это смотрится, если бы я сейчас полез к трактористам рассказывать как трактор ремонтировать, или балерин Большого Театра дрессировать.

Что с БЧ к Р-27 9-Е-1023 намутил шосткинский НИИХП только им и известно.

2012 декабрь авиационный вестник по зарубежным источникам к вопросу о начале разработки

Три украинских компании, задействованные в сфере раке-
тостроения и электроники, намерены совместно разработать
новую двухрежимную активно-пассивную радиолокационную
ГСН для управляемых ракет класса "воздух  воздух". Она
предназначена для усовершенствования ракеты средней
дальности Р-27 российского МКБ Вымпел. Новая ГСН не бу-
дет предлагаться в качестве альтернативы странам, заинте-
ресованным в приобретении ракет РВВ-АЕ российского производства, "и не является
средством для вытеснения России с её традиционных рынков". Об этом сообщили
представители разработчиков на международном авиакосмическом салоне "Авиасвит-XXI", проходив-
шем под Киевом с 27 сентября по 1 октября 2012 г.
Новый блок самонаведения будет предлагаться в качестве возможного средства усовершенствова-
ния ракет Р-27Р/ЕР с устаревшей полуактивной ГСН 9Б-1101K фирмы Агат и Р-27П/ЕП, оснащённых
пассивной противорадиолокационной ГСН 9Б-1032 разработки ЦКБ Автоматика, странам, имеющим су-
щественное количество такого вооружения.
УР Р-27 широко экспортировалась практически во все страны, на вооружении которых состоят истребите-
ли МиГ-29, Су-27/Су-30 и другие боевые самолёты российского производства. Данная ракета полуактивного
наведения, разработанная более 30 лет назад, не рассматривается как результативное оружие в условиях
современного воздушного боя. Это обусловлено тем, что многие страны в настоящее время имеют на воо-
ружении истребители, оснащённые УР с активной ГСН, бортовыми РЛС с существенно увеличенной дально-
стью обнаружения и цифровыми технологиями РЭБ, которые становятся всё более эффективными в борьбе
с ракетами, имеющими полуактивные ГСН.
В ходе украинского авиасалона головные подрядчики новой программы согласовали общие цели и
доли участия в ней. В числе её основных участников компания Радионикс  крупнейший украинский раз-
работчик средств РЭБ и бортовых РЛС, ракетное КБ Луч и завод Радар, который в настоящее время
выпускает модернизированную версию полуактивной ГСН 9Б-1101K.
Новая ГСН по своим функциональным возможностям аналогична ГСН фирмы Агат, презентованной
более двух лет назад. Она будет включать центральную антенную решётку активной ГСН, размещённую
в середине кольца меньших по размерам антенн пассивной ГСН, и сможет переключаться с активного на
пассивный режим на конечном участке траектории или на дальности захвата цели. Это затруднит обес-
печение защиты от такой ракеты и повысит боеспособность устаревших самолётов в

РВШ это и есть разработанный топаз от радионикса.луча и радара . Они тогда и подписали соглашение. Только ставится он может на р27. На земля воздух и  ... не смейся на печору. Ее они испытывали в эфиопии и польше. После боинга радионикс попал под санкции сша и ес.т.к .  там их комплектующие.

Догадался ?

Ну а если пододвинуть пассивную Р-27Э ещё ближе к цели, ну, скажем, в километре от неё она подсвет этот уловит? Антенна пассивной ракеты на дистанции в 1км от цели,  будет ли воспринимать сигнал 9 киловаттной  Грозы, отражённый от цели с ЭПР 35м2?  (Вроде бы Пердыкин до уровня идиотизма валиева ещё не скотился. Иначе дебецылки  свои бы от фонаря не рисовал..  )

А если отраженный сигнал (см. условие выше), на который идёт пассивная Р-27, заменить на сигнал такой же по частоте, но на этот раз на боковик метеорадара Боинга, появившемся в этом же секторе неба? Да при условии, что отраженный сигнал вообще исчезает.

АВАКСы летят в сопровождении истребителей.  Их задача, как у охраны президента: в случае чего прикрыть его без промедления  своим телом.  Как истребители,  прикроют Авакс от пассивной ракеты, если не вызвав её полёт на себя?  Вот над чем ломали голову советские инженеры. То есть, селективность у этой ракеты на высоте.

Кто на форумах предоставил боле полную информацию о времени работы двигателя Р-27ЭП? Ты что ли?  А перед этим  требовал её от других. А трек ракеты на карте с отображение длины шлейфа в горизонтальной проекции - это ты его рассчитывал, или кто?

На моей схеме треков на карте , эта ракета видит цель под максимальным углом (к продольной оси ракеты) 36 градусов.

Сам почитай. А то тебя в башке сплошное дерьмо.

И с кем это я говорю?  Уж лучше сразу со свиньями - они, вроде, умнее.

Не удивительно, что валиевым вообще не доходит в чём суть плана проведенной провокации. (Киевский совок-инженеришко и тот  ещё не допёр.)

)))

Шумел Басар, деревья гнулись 

Надо же! Вчера открывал  этот документ. Свободно. то есть с 11 года открывался без всяких проблем. А тут на тебе. А какого, кстати, фуя? Если пассивная голова ракеты , сбившей Боинг, - это бред басара?

Вот здесь я на эту ссылку вышел
forums.eagle.ru/showpost.php?p=1092831&postcount=2764

ДЕРЖАВНА МИТНА
СЛУЖБА УКРАЇНИ
23.05.2001 р. N 2/10-2575-ЕП

Одна партия была  20 шт, а вторая на 200 шт. С датами..

Ааа индивид не знал ... старые гсн у них забрали в изделиях уже с артема.но там остались с кпи.которые хозлы  пихнули америкосам.поэтому на гсн забили. Новые представлены вымпелом только в 2010.а тройка лидеров только в 2012 договорились ее разработать. А артем уже никогда не заявлял что на ракеты ставит эту пгсн. У тройки гсн есть но только на экспорт для старых импортеров  типа  анголу где украина модернизировала ракеты.т.к по договору только на рынки третьих стран. А отняв патент и запретив производить пгсн

Басар ты бестолочь которая ничего не знает. Мы с РВШ раккту искали от обратного по параметрам называлась она поэтому франкенштейн. А ты просто услышал звон.да не понял ничего

У тебя нет ракеты р27п на украинских самолетах.т.к артем ее не выпустил.хоть у тройки есть пгсн в самой украине. Пожтому твоя версия со ШНЫРЯЮЩИМ там мигом пустословие.

Иди с богом недоделанный