MH17

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17 » Версии падения » Следы на земле - 2


Следы на земле - 2

Сообщений 31 страница 60 из 194

31

bootblack написал(а):

То есть ничего странного при длине пятна "кокпита" на земле около 20 метров и почти такой же длине боинга от носа до крыльев.

Как это "ничего странного"? И как Вы вообще насчитали 20 метров? А как же внушительная часть днища вместе с багажником и направляющими (щиты с роликами), которая упала у сельсовета в Петропавловке? И не забывайте, что на самом первом видео (ещё до прихода ополченцев), которое НТВ купило и заляпало своими логотипами, по правому борту женщина поднимает у места разлома систему для переливания крови - медицинский груз, который находился на самой ближней к кокпите паллете, и который отбросило назад после удара о землю.

bootblack, я не залуп@юсь, у Вас стройная гипотеза: было 10 рулонов, 7 упали в Петропавловке, а бобины от трёх в Рассыпном. 7+3=10 и тут вопросов нет. Всё очевидно: было десять, и Вы нашли десять. Было бы 11-ть... Ну, это я уже просто так...
Мы уже определили, что в обломках кокпита есть одна паллета и три контейнера. Груза там дофига. Мало? Хотите ещё одну паллету? Нууууу,  придётся воспользоваться советом Сепаратиста и поискать в Инете, как именно упаковывается агрополотно и что из себя представляют пустые бобины. (Это я себе!) Потому что у меня пока не получается "зацепить" 62422 и его груз за Рассыпное.

32

Анна написал(а):

И как Вы вообще насчитали 20 метров?

Добавил для усиления эффекта) Ошибся.

Надо понять, как поведет себя груз, особенно на палетах, при пикировании боинга от истинной 250 м/сек и выше при углах 40-60 градусов. Может быть от отрывается, а затем при торможениии летит в нос.
Лично я склонен считать, что развал носовой части произошел значительно ниже эшелона после пикирования и достижения сверхзвука. Конечно, сотрясающий ба-бах можно приписать чему угодно, но на первом месте стоит сверзвук такой махины. Я уже расписывал, что именно по причине выхода на сверхзвук Сепаратист слышал последовательность "ба-бах > гул", а другие очевидцы "ба-бах среди гула".

Анна написал(а):

стройная гипотеза: было 10 рулонов, 7 упали в Петропавловке, а бобины от трёх в Рассыпном. 7+3=10 и тут вопросов нет

Надо согласится, что 7 извилистых полос на земле, похожих на развернутые рулоны агрополотна, плюс три бобины, похожие на то, на что обычно накручивают полотно, в соседстве с взлохмаченным белым материалом, похожим на агрополотно, являются значительно более весомым аргументом в пользу версии 10 рулонов текстиля, чем другие версии.

33

Прямо рядом с этими рулонами , стояло два палета ... могли рвануть ,на земле Сепаратист сказал ,что не нашли ни одного. Кстати в штуках это сколько 15000 штук если по 100 грамм? Куда делись ? И что за брызги они могли видеть ?

http://sh.uploads.ru/t/nObjl.jpg
http://s3.uploads.ru/t/FajfS.jpg
http://sh.uploads.ru/t/nqITL.jpg
http://s3.uploads.ru/t/iUl79.jpg
http://s2.uploads.ru/k0rb9.jpg

Отредактировано Кемет (2016-08-03 14:21:52)

34

bootblack написал(а):

Хорошо, добавим обычную почту в трех контейнерах, которые ближе к носу относительно РМС 62422. На картинке они так и лежат в остатках "кокпита": сначала почта, потом полиэтилен агрополотно. То есть ничего странного при длине пятна "кокпита" на земле около 20 метров и почти такой же длине боинга от носа до крыльев.

Разве в кокпите почта была?Были мешки с какой то литературой.Почту я видел между двумя терриконами
http://se.uploads.ru/t/qCLzx.jpg
http://sd.uploads.ru/t/gFMHJ.jpg
http://s8.uploads.ru/t/lMWRx.jpg

35

Сепаратист написал(а):

Разве в кокпите почта была?Были мешки с какой то литературой.Почту я видел между двумя терриконами

Я не знаю, что малазийцы подразумевают под словами "mail manifest" и что за почта там была, но по русски это означает почтовый манифест. У них указано, что это находилось в трёх контейнерах:

Свернутый текст

http://s019.radikal.ru/i617/1608/2d/c449afef1d0f.jpg
http://s019.radikal.ru/i625/1608/98/2875f000abb7.jpg

Всего на борту с грузом согласно грузовому манифесту находилось 8 контейнеров типа АКЕ (я сейчас только про АКЕ, а не про паллеты и контейнеры с багажом пассажиров + контейнер с ремонтным комплектом), из них:

3 - с почтой
3 - с ионно-литиевыми батареями
1 - какие-то фильтры 7 штук
1 - транзитный в Австралию со сборной курьерской доставкой

Из трёх с почтой в передний багажник были загружены  6377 и 3540. А ещё один, который весом поменьше - АКЕ 90075, они затолкали в отсек BULK в хвосте самолёта:

http://s017.radikal.ru/i422/1608/9e/8e0dc750be32.jpg

36

Хм... Что-то решила посмотреть номера контейнеров с багажом пассажиров. Есть много фото в сети со стенкой с номером АКЕ 3563, на месте второго пожара. Оказывается, этот контейнер стоял аккурат рядом с ионно-литиевыми батареями под номером 12 (на схеме он синего цвета по правому борту):

Свернутый текст

http://s019.radikal.ru/i603/1607/c9/9b5e0788c39f.jpg

Может, Сепаратист не так уж и не прав, когда сказал:

Сепаратист написал(а):

.Не слишком ли чисто вокруг дыры для воздействия температуры плавления металла?Может не совсем в топку?

Отредактировано Анна (2016-08-04 12:10:49)

37

Сепаратист написал(а):

Анна написал(а):

    А они кучненько лежат в районе второго пожара.

А это Вы о чём?

Об этом:

Горизонтальные стабилизаторы

http://s019.radikal.ru/i638/1608/17/e60832824b51.jpg

Кстати, на месте второго пожара (хвостовой части), были обнаружены 5 контейнеров и их содержимое:

Cargo and cargo containers
Five cargo containers, including the aeroplane’s equipment container, were found in this
site. The content of these containers was also found in site 5.


Но в заднем багажнике их летело 10+1 (который в БАЛКе)=11.
Ещё один скрин, чтоб потом не рыться - место второго пожара:

Свернутый текст

http://s013.radikal.ru/i322/1608/f2/e8ea2089163f.jpg

38

Анна написал(а):

Об этом:
http://s019.radikal.ru/i638/1608/17/e60832824b51.jpg

Не въеду что то.Это тогда чё?
http://s0.uploads.ru/t/JZzNf.jpg

39

Сепаратист написал(а):

Не въеду что то.Это тогда чё?

Это?... А х.з.! Возможно, оконечность одного из тех горизонтальных стабилизаторов. Но крупный кусок правого горизонтального стабилизатора (который был вытащен из водоёма, номер 15) впоследствии обосновался в голландском ангаре. Т.о. два крупных куска упали кучно в район курятника, о чём было известно ещё в июле 2014-го (про правый).

Horizontal stabilizer (2)
The  horizontal  stabilizer  front  spar  was  detached  from  its  housing  and  was  situated  on 
the  elevated  road  next  to  the  aft  portion  of  the  tail.  Fragments  of  the  right  horizontal 
stabilizer  were  still  attached  to  the  front  and  rear  spar  of  the  horizontal  stabilizer.  The 
front part of the stabilizer box showed impact marks in a lateral direction.


И ещё про место второго пожара. Может, кто уже был в курсе, но я только сегодня таки вчиталась в голландский отчёт. Они утверждают, что хвостовая часть также упала в перевёрнутом положении (как и центроплан):

Cabin floor aft section (5)
Remains  of  the  aft  floor  section  of  the  aeroplane  were  identified  in  the  concentrated 
wreckage site on the west side of the elevated road. Some of the passengers seats were
still attached to the floor and facing downwards. Fragments of the floor and passengers
seats  had  been  damaged  by  fire.  Based  on  the  downward  facing  directions  of  the 
passenger  seats  and  the  attachment  points  of  the  seat  racks  and  the  seats,  it  was 
determined that the top part of the aft section of the floor was facing downwards.

Либо у меня трудности перевода...

40

_

Отредактировано Teo-door (2017-06-03 16:31:29)

41

Teo-door написал(а):

. Дайте подумать.

Сколько угодно))).Думаю что эта штука резко изменила траекторию падения влево

42

Анна написал(а):

Это?... А х.з.! .

Teo-door написал(а):

Эта штука...


Эх! FLy на Вас нету... (((

43

А в каком месте это найдено?

44

bootblack написал(а):

А в каком месте это найдено?

С добрым утром!:

Сепаратист написал(а):

Эта стенка на месте второго пожара,на том что Вы показали.

45

Анна, а не могли проснуться чуть раньше, чтобы я сразу рисовал правильную версию здесь? :)

46

bootblack написал(а):

Анна, а не могли проснуться чуть раньше, чтобы я сразу рисовал правильную версию здесь? :)

У меня нет слов! (Почему, когда женщина говорит, что у неё нет слов, то её невозможно потом заткнуть?!)
Мать-перемать... Эту прогоревшую стенку с непонятной дырой мы таскаем по форуму из темы в тему уже дней пять. Даже Хаус успел отметиться и сказать, что это последствия взрыва ракеты. Правда, потом пошёл на попятную, когда узнал, что стенка была в хвосте. И даже вот в этой конкретной теме это фото есть в неограниченном количестве со всякими комментариями. И вдруг просыпается администратор и спрашивает: а где это, собссно?! А в.......! Я лучше дальше промолчу.  :)

47

Анна написал(а):

Хм... Что-то решила посмотреть номера контейнеров с багажом пассажиров. Есть много фото в сети со стенкой с номером АКЕ 3563, на месте второго пожара. Оказывается, этот контейнер стоял аккурат рядом с ионно-литиевыми батареями под номером 12 (на схеме он синего цвета по правому борту):


http://sa.uploads.ru/t/miO3q.jpg

Ё-маё здесь утверждает, что контейнеры не могли поменять местами. Тогда что горело в 12-ом в полете? Или в полете сместился контейнер 11? Сначала закоптил через верх напротив своего места, а потом сместился и закоптил через образовавшиеся дыры на чужом 12-ом месте?

48

bootblack написал(а):

Тогда что горело в 12-ом в полете? Или в полете сместился контейнер 11? Сначала закоптил через верх напротив своего места, а потом сместился и закоптил через образовавшиеся дыры на чужом 12-ом месте?

Честно говоря, я никак не могу разобрать по этому фото модуля для отдыха экипажа где у него верх\низ\право\лево.

Ещё раз к прогоревшей стенке с дыркой. На этом видео до приезда пожарных её что-то на своём месте не наблюдается. Значит, горела в очаге и была оттуда снята волонтёрами, чтобы тушить нижележащее, т.к. хвост упал в перевёрнутом виде и багаж оказался сверху, как и говорил Сепаратист.

На скрине в правом верхнем углу горит какой-то контейнер:

Свернутый текст

http://s009.radikal.ru/i307/1608/0e/f7a0d8f50f5e.jpg
http://s019.radikal.ru/i641/1608/1a/b81fbb2b8b1a.jpg

49

Glimmung // May 22, 2016 at 6:25 am // Reply

Do not forget about the turbine disk fragment near Petropawlowka by Akkermans — https://www.flickr.com/photos/jeroenakk … 908125941/

А здесь обсуждали этот кусок турбины?

http://s7.uploads.ru/t/sd0Yk.jpg http://s0.uploads.ru/t/MWxGQ.jpg

Это к тому, какая парусность у этого куска, упавшего в Петропавловке. И летел он однозначно в одиночку.

50

Известны координаты этого места?

http://s6.uploads.ru/t/6RjNX.jpg

51

_

Отредактировано Teo-door (2017-06-03 16:24:55)

52

Teo-door написал(а):

Тогда пожарные шары упали приблизительно в этом районе (  Ссылка )

Вроде бы недалеко от основного следа фрагментов:

http://se.uploads.ru/t/iIHjg.jpg

Сепаратист, не могли бы дополнить кружочками овалами не показанные здесь зоны падения тел и фрагментов в Рассыпное? Или всё уже показано?

53

"Фильтры":

http://se.uploads.ru/t/YCbJv.jpg

54

_

Отредактировано Teo-door (2017-06-03 16:24:07)

55

bootblack написал(а):

Сепаратист, не могли бы дополнить кружочками овалами не показанные здесь зоны падения тел и фрагментов в Рассыпное? Или всё уже показано?

Лёгкие предметы упали по всей территории посёлка.Тяжёлых,которых нет на карте,знаю два.Примерные места(со слов кто подобрал)
http://s2.uploads.ru/t/IOa85.png
1- полоборотная плоская задвижка с двигателем или электромагнитом.Очень тяжёлая для своего размера.На бирке был вес но уже не помню точно.
2- кран,было фото если помните.

56

Сепаратист написал(а):

- полоборотная плоская задвижка с двигателем или электромагнитом.Очень тяжёлая для своего размера.На бирке был вес но уже не помню точно.

37 кг, что на фото двумя постами выше?
А тела пассажиров были за границами, обозначенными здесь?

57

cfif просит уточнить:
"Попросите Анну посмотреть, где был butterfly valve или типа этого.
Вес 37 подходит, чугун, электродвигатель,редуктор."
http://mh17replica.mybb.ru/viewtopic.ph … p=10#p4712
https://lh5.googleusercontent.com/--mym9BT98y4/V6mx40-oMGI/AAAAAAAAW4M/ebF6-48QP5sgzLjXxLMqIegdwGOnIzBawCL0B/w722-h587-no/YCbJv.jpg

58

Это как раз тот "фильтр" в накладной, который в одном месте обозначен как filters, в другом как filters valves. Сепаратист указывал его место недалеко от кокпита. В самолете - АКЕ 3951

http://s3.uploads.ru/t/40Mbn.jpg

59

uschen написал(а):

cfif просит уточнить:
"Попросите Анну посмотреть, где был butterfly valve или типа этого.
Вес 37 подходит, чугун, электродвигатель,редуктор."

Спасибо за вопрос. Иногда полезно взглянуть новыми глазами. Правда, администратор уже опередил. Хорошая память! Я бы про эти valves и не вспомнила. Но пусть не расслабляется. Потому что в верхней строчке идёт не одно длинное наименование, а перечисления. Только запятые малазийцы не поставили. Первое слово во второй строчке означает запчасти для судов. Следуют транзитом.

Во всяком случае, грузоотправитель - судоремонтный (или судостроительный) завод в Норвегии. Вот его сайт - http://www.rem-offshore.no/

Фото, которое представил администратор, я вижу впервые. И что на нём изображено и откуда он его взял - без понятия.

60

Хм... Но тогда получается полная хня: груз вправо от Ласт Фрд, а контейнер влево. Надо, чтобы Сепаратист сказал, это он видел на земле, что и на фото, или что-то другое. И да, где фото его крана?! У него, видать, пока траблы с Интернетом, так что кто видел фото крана - в студию.


Вы здесь » MH17 » Версии падения » Следы на земле - 2