MH17

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17 » Версии падения » Моделирование падения боинга - 3


Моделирование падения боинга - 3

Сообщений 241 страница 270 из 1000

241

Fly написал(а):

48°3'52.40"С 38°37'58.15"В

Fly! Переложите, плиз, Ваши цифры на карту...

242

Ксари написал(а):

Fly! Переложите, плиз, Ваши цифры на карту...

http://s2.uploads.ru/t/7vI3F.jpg

243

Fly написал(а):


Да, вот третье фото и ось "головы" приходится по трубе: https://meduza.io/image/attachments/images/000/006/479/small/Qs9tB4vRqzYepglOsCupEQ.jpg
Соглашусь!Ссылка Точнее Длина 2,6км
И тогда получается 4,3 минуты как горит...  (в случае 11м/сек - РВШ)

Отредактировано Ксари (2016-07-09 19:16:55)

244

uschen написал(а):

Про "ослабление" ветра - Ваша мысль, если ветер слабее, то и точка первого взрыва наверху может быть западнее?

Наоборот.
При правильном ветре (в этом месте на 13:20) на их калькуляторе получается более восточный Last FDR point. Он не устраивает DSB по каким-то причинам. Поэтому они занижают скорость ветра, чтобы обломки разлетелись на свои места с отметки 13:20:03-13:20:05.

Почему их не устраивает более восточный Last FDR point? Например, CVR записал весь ужас происходящего, а это увеличит суммы исков. Выгоднее преподнести моментальную смерть и стереть всё после 13:20:03. Или если поражение было в 13:20:17, а CVR записал что-то важное перед этим, например, "roket!".

Напомню, пока нет опровержения факта регистрации двумя российскими серверами последнего ADS-B пакета в 13:20:17 и13:20:18.

245

http://i053.radikal.ru/1607/90/440dd29af941.jpg
Подобрал цветовой баланс ??????
3-я фотография сделана с другим ракурсом.??????
А где фотографии-оригиналы ????7
ЗУМ у 4-х фотографий одинаков ?????
- объектив….Nikon (55 - 300)мм ED AF-S DX………….24. 2°….4, 5° 
http://www.whathappenedtoflightmh17.com … rettyPhoto
DSC_9267.NEF 16:30:06
DSC_9268.NEF 16:30:11
DSC_9269.NEF  16:30:15
DSC_9270.NEF  16:30:24
DSC_9271.NEF   16:30:29
DSC_9272.NEF  16:30:31
DSC_9273.NEF  16:30:37
Что мешало этому чудиле-фотографу еще 30 минут с крыши фотографировать, поискать инверсионные следы от самолетов, дымовое облако на поле "цру-пук" и в точке FDR от "цру-пук"

Отредактировано Ралив (2016-07-05 22:38:57)

246

Говорят, что за те взрывы, что услушал один свидетель из вконтакта в торезе -- никак не могли быть от боинга (прошло всего 30-40 секунд после остановки записи FDR), т.к. из-за скорости звука просто физически не могли до него дойти так быстро (а этот свидетель живет прямо в центре, недалеко от Алейникова).

Так что же это было тогда?

Точное время сообщений свидетеля (первый взрыв он мог написать с небольшим запозданием, пока подходил к компьютеру; а вот второй -- уже был на месте, поэтому сразу среагировал):
Thu, 17 Jul 2014 13:10:00 GMT: Ну как говорится “на вкус и цвет…”
Thu, 17 Jul 2014 13:20:44 GMT: Ого бахнуло
Thu, 17 Jul 2014 13:20:58 GMT: еще

Thu, 17 Jul 2014 13:21:48 GMT: Что это бахнуло?
Thu, 17 Jul 2014 13:21:48 GMT: Что это было?
Thu, 17 Jul 2014 13:22:00 GMT: ебануться что это такое?
Thu, 17 Jul 2014 13:22:04 GMT: а где это?
Thu, 17 Jul 2014 13:22:04 GMT: началось

247

JayDi
Весьма интересно. Могут часы FDR быть сбиты? Пожалуй навряд ли.

248

Что же, Fly, помогайте и поправляйте, только без ваших авиабомб. Будем рассуждать в ключе прокиевской версии при условии, что скорость ветра 11м/сек!
  В таком случае повторюсь, практически  ровно в тот момент как Алейников делает первый снимок следа ракеты - центроплан взрывается на земле!
http://www.buran.ru/MH17/s1_3m.jpghttp://s5.uploads.ru/t/t1sdA.png

Времени от запуска ракеты до падения центроплана пройдёт = 35сек + 110сек = 145сек или 2 минуты 25 секунд!
Значит 2,25 мин. должен был висеть след от ракеты Бук, что не возможно! Хотите-не хотите, Fly, а цирк с конями выходит!
Получается что Алейников проворонил ракету, которая сбила Боинг, и специально под его установленный штатив СБУ пускает вторую ракету - чисто под объектив для истории!
При этом понимаем, что при скорости ветра менее 11м/сек след ракеты должен был бы держаться ещё более  2 минут 25 секунд!
Так, Fly?
Как правило, через 30 секунд нет и следа от дыма!

ещё

И здесь не более 30секунд!

И здексь:

А Вы говорите, Fly, цирк с конями!? У Голландцев там скорость ветра 8,5м/сек. - так это не цирк, а шашлык из Хиггинса будет!

Отредактировано Ксари (2016-07-06 08:11:24)

249

bootblack написал(а):

При правильном ветре (в этом месте на 13:20) на их калькуляторе получается более восточный Last FDR point.

Ветер относит в итоге на запад. Сильный ветер - больше на запад, слабый ветер - меньше на запад. Где лежат обломки - известно. Значит наоборот, сильный ветер - Last FDR более на востоке, слабый ветер - менее на востоке.
Самолет летел с запада на восток. Сильный ветер - Last FDR раньше, слабый ветер - Last FDR позже.
При занижении скорости ветра Last FDR сдвигается на восток и наступает позже.
При завышении скорости ветра Last FDR сдвигается на запад и наступает раньше.
Правильно?
Если голландцы хотят скрыть несколько секунд записи. они должны двигать точку взрыва на запад, т.е. завышать значение ветра.
Но все эти больше-меньше работают только для "тяжелых" обломков. Легким все равно и "подделать" точку взрыва таким образом нельзя.
Мне запомнилось, что когда-то маленькая скорость ветра нужна была, чтобы вписать по времени фото Алейникова.

250

JayDi написал(а):

Точное время сообщений свидетеля (первый взрыв он мог написать с небольшим запозданием, пока подходил к компьютеру; а вот второй -- уже был на месте, поэтому сразу среагировал):

Или наоборот. Первое сообщение - как раз думал, что бы еще про вкус и цвет, а тут бахнуло - отреагировал мгновенно и пошел к окну смотреть. А второе - пока пытался разглядеть, что же это такое, пока возвращался компьютеру.
А что он из дома, а не с мобильного - предположение?
До Алейникова от Last FDR чуть меньше 16 км, звук идет 48 секунд.

Отредактировано uschen (2016-07-06 03:17:02)

251

uschen
С мобильника затруднительно так быстро писать, да и сидеть с мобильника в таких "чатах" неудобно, надо постоянно жать кнопки для обновления комментариев. Но в теории не исключено.

Если бы он услышал второй взрыв еще во время печатания первого сообщения -- то там бы сразу и написал. Но никак нельзя за 14 секунд встать из-за компьютера, подойти к окну, что-то разглядеть и понять, дойти до компьютера и написать ответ.

Да это и не важно. В любом случае взрыва было два, и они произошли РАНЬШЕ, чем взорвался боинг (по крайней мере один). И об этом есть куча свидетелей про бахи. Даже сам Алейников спустя год говорил про два взрыва в интервью: "It was 4:20 pm. We heard an explosion. Not a very loud one. Fifteen seconds later a loud bang followed and all the windows were shaking." (Было 16:20. Мы услышали взрыв. Не очень громкий. Через 15 секунд раздался второй более громкий, и все окна затряслись).

Кстати, некто Юджин с голландского сайта уже изучил участников того чата, кто сразу сообщил о взрывах -- и оказалось, что как минимум трое из них живут почти в центре Тореза, в пределах 1 км от Алейникова.

252

uschen написал(а):

Ветер относит в итоге на запад. Сильный ветер - больше на запад, слабый ветер - меньше на запад. Где лежат обломки - известно. Значит наоборот, сильный ветер - Last FDR более на востоке, слабый ветер - менее на востоке.

И я об этом же.
Вижу разницу в понимании сильного ветра. Он и есть реальный ветер в это время в этом месте. Их(!) калькулятор при этом реальном ветре раскидывает обломки на свои места из более восточного Last FDR point. Чтобы сместить Last FDR point западнее, они уменьшили ветер.

253

……………А что нам рассказывают нидер-голанд в отчете № 2
One of the four channels of audio was found to contain poor/unusable audio.
The  cockpit area microphone was not working as expected, and
Один из четырех каналов аудио был непригодным для использования в экспертизе
Общий микрофон САМ не работал, как ожидалось, и ????????

………….Капуто наступило общему микрофону САМ
Есть полная уверенность, что нелюди голланд-нидер уничтожили запись и подсунули блевотину.

.....................Но какую причину придумают эти нелюди ?????
На основе информации из различных европейских аварии по микрофонам CAM
1. Плохое качество записи на канал 4 из-за неблагополучного предусилителя.
2. Плохое качество записи на канал 4 из-за недостаточной чувствительности камеры.
3. Насыщенность записи на канал 4 по очень низкой частоты вибрации, из-за чрезмерного
чувствительность камеры для низкочастотных сигналов или неправильной установки CAM.
4. Чрезмерный электрический шум 400 Гц частоты на любом канале, из-за неправильного экранирования CVR аудио проводки.
8. A negative-going electrical signal produced when there is a positive-going pressure wave at the CAM diaphragm.
This may result in a significant attenuation of the signal, since the CAM diaphragm responses to overpressure and under pressure are not symmetric.
Отрицательное действие электрического сигнала, возникающего при положительном давлении волна в CAM диафрагмы (речь может идти о мембране в микрофоне)
Это может привести к значительному затуханию сигнала, так как реакция CAM диафрагмы на повышение и понижение давления не являются симметричными.

................................Надо думать, что именно 8 пункт выберут нелюди голланд-нидер
3.9.2. Timing Characteristics
The SSDVDR begins storing data to the crash survivable memory within two hundred fifty (250) milliseconds from the application of electrical power.
The delay in recording of flight data from the time of SSDVDR input reception to the time of recording in the crash survivable memory does not exceed five hundred (500) milliseconds.
The delay in recording digital audio information, from the time of reception of the SSDVDR inputs to the time of recording in the crash survivable memory, does not exceed fifty (50) milliseconds.
The recorded digital audio data on each of the four channels is synchronized in time to within four (5) milliseconds.

3.9.2. Временные Характеристики
В SSDVDR начнет сохранять данные при аварии в защищенный накопитель информации  в пределах 250мсек от применения электрического питания.
Задержка в записи полетных данных от времени SSDVDR входной регистрации на момент записи в авиакатастрофе защищенный памяти не превышает……..500мсек.
Задержка в цифровой записи аудио информации, с момента приема в SSDVDR входов в момент записи в авиакатастрофе защищенный памяти, не превышает………50мсек.
Записанные цифровые аудио данные по каждому из четырех каналов синхронизированы во времени
в течение……..5мсек.

..........................Вывод
В 1 отчете от нато-комиссии все микрофоны работали.
Во 2 отчете общий микрофон уже не работал
Данные с речевого регистратора были уничтожены правительством англии по требованию фашистов-пентагонищ.

Отредактировано Ралив (2016-07-06 11:28:03)

254

Народ, не путайте ветер на эшелоне и у земли. Это практически независимые вещи. Если помните, то drift angle склонял на эшелоне нос самолета вправо. Если бы там был ветер восточный, как у земли, то нос склонялся бы влево (по отношению к вектору скорости относительно земли).

255

Еще немного интересных временных засечек из того "онлайн чата" в Торезе:

Про звук, похожий на град:
Thu, 17 Jul 2014 13:21:48 GMT: Что это было?
Thu, 17 Jul 2014 13:22:08 GMT: На Град похоже

Время падения на землю:
Thu, 17 Jul 2014 13:22:33 GMT: только что сбили его
Thu, 17 Jul 2014 13:22:47 GMT: упал в вилах

256

Если ракета попала в кокпит в 13,19,33 , вызвала автоматическую активацию аварийного маяка (+30 сек и он начнет пиликать) и убила пилотов .. то как эти мертвые пилоты отвечают диспетчеру? а фишка в том ,что сбу изъяло записи разговоров сразу в Днепропетровске и никто не видел и не слышал  этих переговоров, а в ДСБ была предоставлена только распечатка с текстом и временем.... и знаком "Ьi"

Также ДСБ говорит , что АТС потеряло мн17 в 13,20,00 ,а они сами в день катастрофы заявили ,что потеряли в 13,15. Что совершенно верно- 185 км от Днепропетровка и Харькова как раз в точке 13,15. Далее они его не могли видеть физическт радарами ,а принимали только ADSB там до 400 км. 

 
http://s1.uploads.ru/GB5kz.jpg
http://s7.uploads.ru/GxDh4.jpg
http://sf.uploads.ru/7xM6q.jpg
http://s1.uploads.ru/t/cUIJG.jpg

загадка и с тем .что если версия Бута... мертвый пилот руками активировал маяк в 13,20,03 ? тогда это автоматическая активация. Но в этом месте был принят сигнал от маяка ,а не активировался он. Поэтому в отчете стоит вот это .без координат. Хотя и в воздухе сигнал принимали и на земле и везде есть координаты. За исключением отчета...
http://se.uploads.ru/oMQyE.jpg

257

мн17 трижды меняет свое направление без согласования с диспетчерами или эти переговоры не доступны теперь в отчете ДСБ? Также после потери  по дальности в 185 км радарами Днепропетровска и Харькова  мн17 попадает в болтанку - на 13,17,05 ив тот момент у него начинаются проблемы с отвечиком согласно Авиагералд. Спустя пару минут в него слетит ракета. Диспетчеры его не видят - РЛС уже по дальности - ни первичные (185 км) ,ни вторичные (185 км + ответчик не читаем с 13,17).  Остается только ADSB ...  военные пилоты могли его снести как безответный самолет ,который не виден радарам , не отвечает и летит вне международной трассы ..

http://sd.uploads.ru/L1V2P.jpg
http://s4.uploads.ru/q0tQy.jpg
http://s3.uploads.ru/0RGhT.jpg

258

Кемет написал(а):

Остается только ADSB ...  военные пилоты могли его снести как безответный самолет ,который не виден радарам , не отвечает и летит вне международной трассы ..

Да ну.... Я соглашусь,что командование ВСУ мягко скажем,чересчур политизированно,но не настолько же.Да и кто возьмёт на себя ответственность и отдаст приказ на уничтожение?- (войны-то,как таковой,нет),какие боевые средства задействует? (уж никак не набившие оскомину Су-25,-может, и летали они где-то неподалёку,но к самому факту имеют отношение довольно опосредствованное).-при отсутствии отработанной схемы  (системы инструкций,приказов,связи,организованного совместного боевого дежурства ВВС и ПВО)-вряд ли. На это требуется время,достаточное для того,чтобы объект на такой высоте и с такой скоростью пересёк территорию Украины от Польши до России (чуть более часа). Вспомним Руста-тогда такая система была,и функционировала безотказно,-но не опомнились ещё от Южнокорейского( тоже) Боинга-ответственность на себя никто брать не захотел,и в результате легкомоторный самолётик,наблюдаемый и сопровождаемый чуть ли не всей ПВО,в том числе и визуально,-успешно преодолел за 4 (!!!) часа около тысячи километров над территорией СССР.Даже хвалёный и всевидящий и всесильный-муха не пролетит- Московский округ ПВО оказался бессилен .               Да и не настолько МН-17 уклонился от трассы,чтобы тревогу поднимать.Вот если бы он пересёк воздушное пространство беззаявочно и вне трассы-без транспондера-тогда другое дело,-да и то, в мирное время разборки такого инцидента никогда не закончатся уничтожением.     А что мы видим?-с диспетчерами борт общался,сигналы от него поступали вплоть до последнего момента,радары(первичные,имеется в виду)- его видели,-от трассы он отклонился совсем незначительно,да и то перед самой пропажей.            Здесь,скорее всего возможно банальное  несанкционированное,случайное уничтожение средствами наземной ПВО. Тем более,что кое у кого есть довольно богатый опыт по запуску ракет (не только ПВО)-"не туда" и "не по той цели"-в ходе плановых учений,-где всё под контролем и расписано по секундам.  Случай со Ту-154-это,так сказать,-классика жанра (Это не мы,мы не виноваты,может,и виноваты, виноваты,но потому что (кто-то ещё более виноват)). А инцидент с "Точкой-У" -вообще анекдотичен, с точки зрения и армейских баек,и с точки зрения,что обошлось без жертв,хотя,по украинским данным,погибли три человека,и около десятка получили ранения. А суть такова: в апреле 2000 года доблестные ракетчики отрабатывали боевые стрельбы на Гончаровском полигоне. Присутствовал,-а говорят,и непосредственно руководил,САМ Министр обороны. Целью являлись какие-то участки площади полигона,на удалении не более 100 км,-ракеты,естественно,были без боевой части. Стрелял отдельный ракетный дивизион,(три батареи,-шесть пусковых)-два пуска прошли нормально,наблюдатели доложили об уничтожении супостата и ядерном аде вокруг.Да и третий запуск внешне выглядел,как обычно.... но (!) -начальник расчёта , целый старший лейтенант,то-ли по ошибке,то-ли   по незнанию, то-ли  занервничал ,то-ли с бодуна,-выставил грубый азимут не 00-10, а 10-00 (в угловых единицах,-артиллеристы и ПВО шники меня поймут)  Не в цифрах суть,-а в том,что они зеркально противоположные ( 30-00-00-30, 45-00-00-45,--и т.п). В результате ракета-болванка улетела за 130 км в славный город Бровары,довольно точно попала в 9-ти этажку (точно,и удачно,потому,- что влетела сверху в подъездный(лифтный), пролёт -разворотив при этом лестничные площадки с 7-го по 2-й этажи,каким-то чудом не попав в квартиры.  Но самое интересное началось сразу после учений- ТРЕТИЙ (!)-пуск наблюдателями ТОЖЕ был определён,как успешный,с тротиловым или ядерным адом и с минимальным отклонением на оценку "5+"  САМ(!)- Министр обороны вручил наиболее отличившимся ценные подарки,в частности вышеупомянутому старлею-именные часы системы "Командирские"-с самыми добрыми пожеланиями и впредь таким же добросовестным образом оборонять Незалежную  от всяческих супостатов. Все  разъехались,-а вот тут-то всё и началось. Ну,как обычно-  "У нас не было никаких учений","Это не мы", (слава Богу, Россию и Путина в те времена обвинять было -как бы  -не комильфо,2000 год,всё -таки) . Но торчащая из подъезда среди обломков кирпича и бетона  9-ти этажки  НАСТОЯЩАЯ "ТОЧКА-У"-со всеми идентефикационными трафаретами на её зелёном борту-сразу опровергла причастность ИГИЛА,России и других террористов. Интересна дальнейшая судьба этого незадачливого старлея?    Он был осуждён на 4 года условно,-естественно,покинул армию,-без всякого права работать ещё 5 лет в" структурах ",-нашлись адвокаты,которые поплакали,-дескать,он перед стрельбой готовился,две ночи не спал,плюс полевые условия,-жизнь в палатке или в технике с постоянным употреблением..  Короче говоря,-именные часы  остались при нём,-" ОТ МИНИСТРА ОБОРОНЫ ЗА УСПЕШНУЮ СТРЕЛЬБУ" .Далее-история умалчивает. Погуглить-я не нашёл.

Отредактировано ПВО-СВ (2016-07-06 19:53:59)

259

ПВО-СВ написал(а):

Да ну.... Я соглашусь,что командование ВСУ мягко скажем,чересчур политизированно,но не настолько же.Да и кто возьмёт на себя ответственность и отдаст приказ на уничтожение?- (войны-то,как таковой,нет),какие боевые средства задействует? (уж никак не набившие оскомину Су-25)


Это же мин.обороны и командование заявляло , 15 июля РФ начинает масштабное наступление на Украину и вводит войска через границу. Это же заявлял президент этой страны 16 июля прося ввести войска НАТО для отражения нападения. 8 июля наши 6 патрульных погран. вертолетов  влетели за ленту и потом было объявлено ,что еще раз влетите - будем сбивать. О поисках наших самолетов разведчиках  тогда писали ,что найти и уничтожить. За три дня до катастрофы туда пригнали 4 дивизиона буков - 27 установок с СОЦ. Кого они хотели ловить ,если у ополчения нет вообще авиации?

Так что не надо из них делать святош...

260

Ксари написал(а):

Что же, Fly, помогайте и поправляйте, только без ваших авиабомб.

Полтора года назад это всё разбирали. РВШ строил временные диаграммы для различных скоростей ветра. Повторно заниматься этим не хочу т.к. теперь я знаю что сфотографировал Алейников. Это результат применения авиабомб САБ-250-200. И это полностью объясняет мои вопросы по первым двум снимкам Алейникова. Просто для себя ответьте на вопрос: может ли дымный след через 55 секунд пуска ракеты СОУ "Бук" быть шириной 85 метров?

261

1

Отредактировано Ралив (2016-07-06 18:59:44)

262

Кемет написал(а):

ПВО-СВ написал(а):Да ну.... Я соглашусь,что командование ВСУ мягко скажем,чересчур политизированно,но не настолько же.Да и кто возьмёт на себя ответственность и отдаст приказ на уничтожение?- (войны-то,как таковой,нет),какие боевые средства задействует? (уж никак не набившие оскомину Су-25)Это же мин.обороны и командование заявляло , 15 июля РФ начинает масштабное наступление на Украину и вводит войска через границу. Это же заявлял президент этой страны 16 июля прося ввести войска НАТО для отражения нападения. 8 июля наши 6 патрульных погран. вертолетов  влетели за ленту и потом было объявлено ,что еще раз влетите - будем сбивать. О поисках наших самолетов разведчиках  тогда писали ,что найти и уничтожить. За три дня до катастрофы туда пригнали 4 дивизиона буков - 27 установок с СОЦ. Кого они хотели ловить ,если у ополчения нет вообще авиации?
            Так что не надо из них делать святош...

Поймите меня правильно-всякие заявления,даже сделанные на уровне Президента,-даже такой страны,как Украина-должны вписываться в рамки международных отношений.  Просто так ---- заявить: " Ещё раз влетите- будем сбивать (а кстати-много ли раз влетали,и что,и  какие?),-будет по всем параметрам  расцениваться,как акт агрессии в отношении сопредельного государства. Пока не существует статус воюющих государств,-да и в этом случае устав ООН накладывает существенные ограничения в отношении воюющих сторон.

263

ПВО-СВ написал(а):

О поисках наших самолетов разведчиках  тогда писали ,что найти и уничтожить. За три дня до катастрофы туда пригнали 4 дивизиона буков - 27 установок с СОЦ. Кого они хотели ловить ,если у ополчения нет вообще авиации?

С этим согласен на 300%-потому что не за три дня,-а регулярно ,с самого начала вывода войск в зону АТО,и не только "Бука"- а всех средств ПВО,организационно-штатно входящих в эти войска.   А если пехота-хоть иногда ,да и постреливает,-то для ПВО- при отсутствии соприкосновения с противником (химзащиты,и иже с нею подобных,-ведь войска выводили в зону в полном штатном составе)-при отсутствии реального противника,-а тем более,при наличии такого призрачного,как беспилотники-рано или поздно возникнет глупая и неконтролируемая инициатива. Это  мы говорим про советских солдат. Что уж говорить про украинских контрактников и призванных "специалистов" 30-40 лет от роду?- Тем более,что офицеров-действительно хотя бы участвующих в боевых стрельбах-осталось нос на ни носа-  да  и те прячутся по всяким закоулкам. Да тут и прятаться не надо-последние стрельбы при СССР  были в 1992 году,-24 (!) Двадцать четыре года прошло... Все уже давно пенсионеры,как и "Куб М-4" ,"Бук М1 "-"Оса -АК", "С-125 модернизированный","Круг 2к11" " Куб 2к12",-причём большинство из этих комплексов "ушли на пенсию"-=самый последний и продвинутый- лет 10 назад.      И вся эта шелупонь,-из баз хранения и с наскоро склёпанными расчётами ( мобилизация,а как же)- оказалась в так называемой зоне АТО. По Вашему мнению,-какие будут последствия???           P.S.    Даже Я- СССРовский боевой офицер ПВО (более того,начальник штаба именно этого самого дивизиона "БУК") -теряюсь в догадках: " А как бы Я поступил в данной ситуации-  если одиночная СОУ,-без КП,без руководства-то она действительно может устроить беспредел,-особенно с гражданскими ,на эшелоне.   Так,что  поддерживаю версию,-что именно наземные ПВО,именно по -распиздяйству, и  именно украинские (на 99%).   Ну,или неудавшаяся провокация с  использованием политической ситуации. Тут мы уже ничего не докажем- как и с  со всеми полити.  скандалами в США-они официально выплывают наружу  лет,-этак,через 40-50.

Отредактировано ПВО-СВ (2016-07-06 21:52:13)

264

Fly написал(а):

Полтора года назад это всё разбирали. РВШ строил временные диаграммы для различных скоростей ветра. Повторно заниматься этим не хочу т.к. теперь я знаю что сфотографировал Алейников. Это результат применения авиабомб САБ-250-200. И это полностью объясняет мои вопросы по первым двум снимкам Алейникова. Просто для себя ответьте на вопрос: может ли дымный след через 55 секунд пуска ракеты СОУ "Бук" быть шириной 85 метров?

Fly, я всё понимаю: там где прошёлся РВШ, со всей своей аккуратностью и строгостью,  таким Гдетокакам как Глиммунги со Сложными-Альтернами (и мне тоже) делать нечего!
Тем не менее, мне показалось, что РВШ  в своих расчётах "упустил"   простой, но очень интересный временной отрезок! То есть в нашем распоряжении, есть точное время между событиями на фото 1 и на фото 3 Алейникова - это ровно 4мин. 25сек.
(И потом, Fly, не считайте что Вы умнее СБУ со своими авиабомбами и не перечёркивайте, плиз, их /СБУ/ работу... Ок!?)
Допустим, как Вы предлагаете, от старта ракеты до снимка Фото1 прошло 55секунд
Хотя считаю, что более 30 секунд для белого дыма на Фото1 выделять не стоило бы, как например и на этом видео:
,
но ради что проверить версию СБУ - получается ли ракете Бука из "Снижне" поразить МН17 в известном нам интервале = 4мин 25 сек.!
Из этих 4мин 25сек. сразу вычтем 3 минуты 50 секунд (3мин. 50сек. - это время жизни дыма при самых крайних значениях: Длина дыма 2,6 км. скорость 11,3м/сек.)
Тогда на момент Фото1 (55секунд от старта ракеты) Боинг уже как 20 секунд падает (35 секунд на подлёт ракеты)
И ещё у него остаётся время на падение 35секунд (4мин 25сек. минус 3 минуты 50 секунд)
Итого, при самых-самых невероятных допущениях Боингу на падение остаётся 55 секунд (20сек +35сек)
Ну, нет! Не натягивается ракета из "Снижне" на ракету, уничтожившую МН17! Понятно, что при таком раскладе и Алейников со своим штативом сливает СБУ и Хиггинса  в сортир, да и машинка Юшена летит к чертям... В общем понятно почему у Голландцев концы с концами не сходятся и не сойдутся...
Вот Вам, Fly, и цирк с Аленя конями! :mybb:

265

1

Отредактировано Сепаратист (2016-07-06 23:07:44)

266

Ксари написал(а):

Fly, я всё понимаю: там где прошёлся РВШ, со всей своей аккуратностью и строгостью,  таким Гдетокакам как Глиммунги со Сложными-Альтернами (и мне тоже) делать нечего!
Тем не менее, мне показалось, что РВШ  в своих расчётах "упустил"   простой, но очень интересный временной отрезок! То есть в нашем распоряжении, есть точное время между событиями на фото 1 и на фото 3 Алейникова - это ровно 4мин. 25сек.
(И потом, Fly, не считайте что Вы умнее СБУ со своими авиабомбами и не перечёркивайте, плиз, их /СБУ/ работу... Ок!?)
Допустим, как Вы предлагаете, от старта ракеты до снимка Фото1 прошло 55секунд

Во-первых, СБУ про Павлика и его фотографии уже не вспоминает, хотя раньше трясли ими как доказательствами пуска ракеты.
Во-вторых:
1. Проводите вертикальную линию через дымный след на первом снимке.
2. В том-же месте дымного следа на втором снимке проводите вторую вертикальную линию.
3. На карте, из балкона Алейникова проводите две линии по полученным ориентирам.
4. Из точки на поле Олифанта, где голландцы брали пробы грунта, проводите линию строго в соответствии с направлением ветра в Грабово до пересечения с построенными линиями.
5. Измеряете длину отрезка между линиями и делите полученное значение на время между снимками (7 сек). Получили скорость ветра.
6. Измеряете расстояние от первой линии до точки на поле Олифанта и делите на полученную скорость ветра. Получили время до первого снимка.

Картинка на память.
http://sg.uploads.ru/t/ZAC7p.gif

267

а мы все удивлялись , что народ пристегнут. И это прилетев с 10 км высоты... там много пристегнутых было. И это видимо и есть причина... Ралив говорит микрофон вдруг работал ,а потом сломанный?

Пилот не только включил пристегнуть ремни , но и в салон произнес по громкой связя что то ... ёюать все сели на место и пристегнулись. Это видимо скрывают . А детектив Рэш имел что то на руках и как он говорит некоторые правительства будут иметь бледный вид.

Ну так ,что бы не быть толерантным : как они были пристегнуты посредине полета вдруг ,когда все только и ждут снять эти ремни

http://sd.uploads.ru/fUzRD.jpg
http://s7.uploads.ru/NoHeP.jpg
http://se.uploads.ru/tBSn1.jpg
http://s2.uploads.ru/RM7lO.jpg
http://s8.uploads.ru/XaCvM.jpg
http://s1.uploads.ru/ZgPtR.jpg

268

для автоматической активации маяка

1 просто от взрыва ракеты ... слабо верится

2 при взрывной декопрессии - очень возможно , хотя будет отрыв панелей в области поражения ПЭ

3 при отрыве кокпита  - очень возможно ,т.к. резкое ударное торможение

вопрос тогда во сколько он активировался - 13,19,33 ? и его обдирало как Локбери 103

http://s2.uploads.ru/t/dxj08.jpg
http://s3.uploads.ru/t/EzVb2.png
http://sa.uploads.ru/t/67Pwa.jpg
http://s2.uploads.ru/t/VJoM5.jpg
http://s0.uploads.ru/t/stcPk.jpg
http://se.uploads.ru/t/M25aV.jpg
http://s2.uploads.ru/t/jAubH.jpg
http://s1.uploads.ru/t/Csu2z.jpg
http://s6.uploads.ru/t/XI9ng.jpg

269

еще один - при врыве вырвало пол низа ,а кокпит отлетел спустя время

наш знатный тва800

270

еще один , разлетался долго и нудно

кстати разброс обломков копия мн17

http://s3.uploads.ru/HrKkw.jpg
http://s1.uploads.ru/psgzZ.jpg
http://se.uploads.ru/15ZDw.jpg
http://sg.uploads.ru/wdnG4.jpg
http://s8.uploads.ru/bjHep.jpg


Вы здесь » MH17 » Версии падения » Моделирование падения боинга - 3