_
Отредактировано Teo-door (2017-06-03 00:15:03)
Моделирование падения боинга - 3
Сообщений 601 страница 630 из 848
Поделиться6022017-05-03 07:33:05
Басар написал(а):
Я же не спроста акцентирую внимание на эти часы.
Басар, у меня сейчас на руке Свисс Милитари - настоящие швейцарские электронно-стрелочные часы, привезенные дочкой из Люцерна в качестве мелкого сувенира пару лет назад. Модель из низшего ценового диапазона с сапфировым стеклом - не царапаются - за 130 франков. Хотя стабильность хода 5 секунд за полгода реально - сам удивляюсь. Почему за полгода - из-за летнего-зимнего времени - засекал. Дык вот давно (до этого была дорогая таиландская подделка под Патек Филип - аж за 100 долларов - с японским механизмом и стабильностью хода в 20 секунд за полгода, но царапались) уже при переводе просто прокручиваю на час, особо не заморачиваясь положением минутной стрелки. Сейчас отстают на полторы минуты или чуть больше. Хозяин часов мог также безалаберно, как и я, выставить свои часы. Особенно когда перелетаешь из пояса в пояс.
Поделиться6032017-05-03 19:17:25
РВШ написал(а):
Басар, у меня сейчас на руке Свисс Милитари - настоящие швейцарские электронно-стрелочные часы, привезенные дочкой из Люцерна в качестве мелкого сувенира пару лет назад. Модель из низшего ценового диапазона с сапфировым стеклом - не царапаются - за 130 франков. Хотя стабильность хода 5 секунд за полгода реально - сам удивляюсь. Почему за полгода - из-за летнего-зимнего времени - засекал. Дык вот давно (до этого была дорогая таиландская подделка под Патек Филип - аж за 100 долларов - с японским механизмом и стабильностью хода в 20 секунд за полгода, но царапались) уже при переводе просто прокручиваю на час, особо не заморачиваясь положением минутной стрелки. Сейчас отстают на полторы минуты или чуть больше. Хозяин часов мог также безалаберно, как и я, выставить свои часы. Особенно когда перелетаешь из пояса в пояс.
Спасибо, учту.
Поделиться6042017-05-03 23:17:29
_
Отредактировано Teo-door (2017-06-03 00:13:26)
Поделиться6052017-05-04 00:24:00
_
Отредактировано Teo-door (2017-06-03 00:13:04)
Поделиться6062017-05-04 01:02:04
Teo-door написал(а):
Никакой.
Нет никакой возможности узнать - что начало падать с эшелона. Даже замороженные тела - не дают гарантии того, что они упали с эшелона.
.
Замороженные тела замёрзли в самолёте
Поделиться6072017-05-04 01:03:48
Teo-door написал(а):
Сепаратист - траектория падения обломка начинается не сверху, а с низу. С того места - где упал обломок, и вверх до Стратосферы.
Именно это я и пытаюсь предложить.Сам не осилю.
Поделиться6082017-05-04 01:11:25
Teo-door написал(а):
Последнюю ( очередную ) дискуссию на счёт падения Центроплана - именно Вы
спровоцировали. Было какое то Ваше сообщение "с безобидным" вопросом - и понеслось-поехало... бля..
.
Ну так бук достал.Последние полгода только о нём и читал тут. Спорить со мной что не было самолётов бесполезно.Раз соврали в этом то всё остальное покрывает эту ложь,то есть тоже является ложью
А бахи то тоже были и их расследователи тоже скрывают.Не спроста это
Отредактировано Сепаратист (2017-05-04 01:12:43)
Поделиться6092017-05-04 01:28:55
Кемет написал(а):
Сепа ))
а ты можешь по звуку в небе отличить пролет ЗУР 9м38 от ВВ р р-27Т ? ты даже сам боинг не видел , у тебя шасси вырваны по словам , которые на месте. Вот поверь.... называется.
Как звучала ракета ты от меня слышал. Звук от неё практически до самой точки поражения.Вот и думай что это было. Картинки посмотрел или мне показать где были колёса?
Поделиться6102017-05-04 01:33:01
Сепаратист написал(а):
Именно это я и пытаюсь предложить.Сам не осилю.
Teo-door, вот что хочу обсудить
"Допустим Петропавловский разлёт обломков образовался не разницей действия на обломок силы тяжести и воздействия одинаковых значений ветров,а каким то хитромудрым движением самолёта в пространстве.В любом случае действие восточного ветра всегда будет одинаковым так как самолёт в этом месте траектории не мог находится ниже.Южный же ветер на обломки мог действовать по разному так как терялась высота и уменьшалось время воздействия.Ах,да,совсем забыл-Вам на время нужно просто поверить что кокпит отвалился не сразу.Кроме того в пикировании самолёт придавал тяжёлым предметам(например телам) огромную начальную скорость(возможно в пределах звука) выпадения,что ещё больше уменьшает воздействие южного ветра.Смогут ли те же тела затормозиться до воздействия на них восточного ветра до присущей им природной скорости падения я не знаю и возможно ли это посчитать-тоже не знаю."
Естесственно "южным" ветром назвал любое направление которое сносит обломки севернее.
Поделиться6112017-05-04 01:37:18
Кемет написал(а):
Есть расчет в чистой математике и пролет ракеты.Ты стоишь внизу ... ну все ,что ты описал ее полет. Совпадает на 99% Сепа , я тебе верю и уважаю.
Кемет,ты первый кто мне поверил. Я это всегда помню и ценю
Кстати ,ты первый кто поверил Силенку,потом почему то появился керосин 
Поделиться6122017-05-04 02:02:21
Кемет написал(а):
Ну ты видел мое отношение к "очевидцам" - там где сингапур летит и куча постов ... ну ты пойми меня правильно. Ну взаблошный мужик , трижды рассказывает разные вещи на камеру, с радаром Утес вообще не совпадет. Ну что я должен думать?
Я тебе уже объяснял.Какой радар если военный едва верхушки деревьев не цеплял,которые к тому же в балке растут. Я не видел и не могу тебе точно указать высоту, Где ты видел три разных показания -все идентичны как одно? Он не попугай чтобы наизусть говорить одно и тоже. К тому же отвечал так как его спрашивали и если добавлялись какие то детали то это всего лишь ответы на вновь поступившие вопросы.Описать любое событие до мелочей даже ты не сможешь не зная что именно тебя спросят в следующий раз.
Ни о каких сингапурах ,индийцах даже не намекай.
От самолёта Силенко поднимающегося вверх у меня едва уши не позакладало.
Отредактировано Сепаратист (2017-05-04 02:05:03)
Поделиться6132017-05-04 10:52:11
_
Отредактировано Teo-door (2017-06-03 00:10:00)
Поделиться6142017-05-04 19:32:52
_
Отредактировано Teo-door (2017-06-03 00:08:34)
Поделиться6152017-05-04 21:17:44
Teo-door написал(а):
Сепаратист, дальше Мы с Вами будем взаимодействовать в режиме диалога. Скажите, что это за штука, и где Она упала ?
Прежде всего - нам нужно определить характеристики этого обломка, для того, что бы понять - как он падал ?
Это не моё фото.У меня не было двух одинаковых рулеток.А штуки эти были во многих местах по всей трассе.С десяток наверное точно видел.Аллюминий или сплав,легкая.В изначальном состоянии наверное идеально ровная.
Отредактировано Сепаратист (2017-05-04 21:18:07)
Поделиться6162017-05-04 23:34:27
_
Отредактировано Teo-door (2017-06-03 00:08:01)
Поделиться6172017-05-05 00:22:02
_
Отредактировано Teo-door (2017-06-03 00:07:46)
Поделиться6182017-05-05 01:14:41
Teo-door написал(а):
"Растопыренный" парашютист - это 0.9 квадрата и 70 кг. И он падает со скоростью 190 км/час.
Он ... пьяный? Чё-ли?! Чё - парашют-то не открыл? ППК-У сломал?
Поделиться6192017-05-05 01:22:19
_
Отредактировано Teo-door (2017-06-03 00:06:34)
Поделиться6202017-05-05 01:34:03
_
Отредактировано Teo-door (2017-06-03 00:05:22)
Поделиться6212017-05-05 22:42:18
Teo-door написал(а):
Итак: Место падения указано. Размер тележки 80 х 75 см. Вес 24.4 кг.
------------------------------------
Сепаратист, Я Вас ни в коем случае не корю. Я вижу, что у Вас просто недостаточно времени на то, что бы быть в курсе событий.
Так, Мы всё закончили. У нас абсолютно всё готово к моделированию падения обломка. Нам не хватает только одной цифры - скорости
падения этой тележки-Кухни.
Сепаратист, на примерах ( которые указаны Мной в сообщении выше ) как вы думаете - Какой была скорость вертикального падения этого
обломка, если он падал в полный штиль с 10-ти километров ? Мне нужно значение в км/час.
Я Вам ответил так как Вы спросили. На форуме всегда в курсе событий и о находках Стволового тоже начитан.Когда что то мне кажется несущественным то наверное мог и подзабыть.Теперь о тележке.Где Вы её видели в целом виде? Причём тут падение её отдельной части к целой конструкции? Если на фото стенка от тележки то её вес 620 грамм и падать она будет намного дольше чем тележка
Отредактировано Сепаратист (2017-05-05 22:43:18)
Поделиться6222017-05-05 22:55:27
Teo-door написал(а):
Нам нужна цифра, выраженная в км/час...
Вот она.Но этот обломок не посчитаешь
v = квадратный корень из ((2*m*g)/(ρ*A*C)). Подставьте значения переменных для нахождения предельной скорости v.
m = масса падающего тела.
g = ускорение свободного падения. На Земле оно примерно равно 9,8 м/с2.
ρ = плотность жидкости, в которой падает тело.
A= площадь проекции тела. Это площадь области тела, перпендикулярная направлению движения тела.
C = коэффициент лобового сопротивления. Он зависит от формы тела. Чем более обтекаемая форма, тем ниже коэффициент.
Отредактировано Сепаратист (2017-05-05 22:56:49)
Поделиться6232017-05-05 22:57:25
_
Отредактировано Teo-door (2017-06-03 00:04:21)
Поделиться6242017-05-05 23:00:27
_
Отредактировано Teo-door (2017-06-03 00:04:04)
Поделиться6252017-05-05 23:02:14
Teo-door написал(а):
2. Все тележки падали цельной конструкцией. Эта конструкция не рассчитана на сохранение целостности при падении с таких высот. Она
Это Вы совсем зря)))).От них остались одни лохмотья
Так что там на моём фото-совсем не такой фрагмент?
Поделиться6262017-05-05 23:03:32
Teo-door написал(а):
Пока писал Вам - Вы написали Мне
Вот видите- Вы даже ПРИМЕРНО не можете объяснить как падает кирпич, а Сами требуете ответа о сверхзвуке
Как Вы собираетесь понимать ответ ?
Эта стенка не падала в составе тележки!!!
А примерно посчитать кирпич подставив его в формулу ума много не надо.
Отредактировано Сепаратист (2017-05-05 23:04:33)
Поделиться6272017-05-05 23:06:51
Teo-door написал(а):
Сепаратист, ответьте на Мой, поставленный Вам вопрос.
Ответа не может быть потому что у Вас стенка 2 кг.Там что гиря с обратной стороны?
Вес этой стенки 620 грамм
Отредактировано Сепаратист (2017-05-05 23:12:07)
Поделиться6282017-05-06 00:44:15
_
Отредактировано Teo-door (2017-06-03 00:03:00)
Поделиться6292017-05-06 08:08:17
Посмотрите видео
http://www.ba-bah.ru/video_show/mashina … uvnaja.mp4
Это падение конфетти ,но здесь важно следующее :
1 ) предметы плоские и продолговатые ВСЕГДА падают ,вращаясь и ось вращения параллельна длинной стороне (это закон и есть ему теоретическое объяснение )
2 ) предметы плоские с формой , приближенной к квадрату или кругу , тоже ВСЕГДА падают , вращаясь ,но ось вращения хаотична . Есть видео с падение обломков с БОИНГа , которое всё это подтверждает .
3 ) предметы квадратной или сферической формы тоже всегда вращаются при падении ( даже стальной шарик начнёт вращаться ,но не сразу ) .Что бы предмет падал в стабильном положении ,нужны элементы стабилизации в пространстве ,такие ,как стабилизаторы у бомбы . Или как у воздушного змея хвост -он как раз и стабилизирует положение .
4 ) и посмотрите ,насколько замедляется падение при вращении .
Это всё к тому ,что просчитать и определить , как падало тело из обломков , сложно и невозможно . И посмотрите насколько далеко может отлетать конфетти от места выброса при вращении . Кирпич при падении тоже будет вращаться , но замедление будет не значительным и относ тоже будет незначительным . Из всех обломков только несколько предметов можно сравнить с падением кирпича .
Поделиться6302017-05-06 21:10:15
Teo-door написал(а):
-------------
Сепаратист, Вы можете объяснить - почему боковая стенка, найденная Стволовым, находилась в таком "странном", скрюченном состоянии ?---
Конечно могу.Неужели это кому то непонятно?Там не только эта стенка,там всё что вылетало с самолёта было покарёжено.Всё что "разобралось" на отдельные части в самолёте было порвано,погнуто,поломано и т. д. Под действием очень сильного напора воздуха. Тележка же если бы выпала целой в свободном падении не потеряла бы ничего а при ударе об землю всё лежало бы компактно.