MH17

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17 » Прочее » Обо всём подряд - 2


Обо всём подряд - 2

Сообщений 901 страница 921 из 921

901

allioth написал(а):

Вот полностью поддержу.
В свое время я на своем автомобиле возвращался из Самары в Москву /когда горели торфянники/... еле полз, хотя на зрение или навыки вождения жалоб нет. Не видно ни зги... Но на видеорегистраторе - едь... не хочу. Это уже потом, прикола ради, посмотрел видео... И очумел, как несовершенен наш глаз... Но оптика..
Действительно нужны оригиналы.
Как нужны и все фото, у кого какие есть, особенно с первых дней. Когда еще "сепаратисты" не украли фрагменты МН17. Особенно, что касается буфета или переборки за кабиной пилотов. Она "пропала"? Или была "дезинтегрирована"?

Да, allioth, так и есть! Алейников снимал вслепую тот участок неба, на которое ему указало СБУ...  А через объектив уже далее корректировал съёмку фото №2! Ок?

902

Ксари написал(а):

Да, allioth, так и есть! Алейников снимал вслепую тот участок неба, на которое ему указало СБУ...  А через объектив уже далее корректировал съёмку фото №2! Ок?


Лично мое мнение, что бы ни было /и когда/ снято Алейниковым, прямого отношения к тому, что произошло на эшелоне отношения не имеет. И были, или нет "указания" СБУ тоже, по моему мнению, не важно. По крайней мере по отношению к тому, что произошло на эшелоне.
Но это, подчеркиваю, мое мнение. Вполне возможно, что для общей картины всего клубка событий, происходивших одновременно, это и Очень важно.

903

Контур дыма на фото с кургана Саур-Могила почти такой же как на Алейниковском «Фото 3» — 2014-07-17 16:30:06.50 https://start7mei.files.wordpress.com/2015/07/d184d0bed182d0be-0068.jpg

Известные фото Алейникова по времени:
«Фото 1» — 2014-07-17 16:25:41.50
«Фото 2» — 2014-07-17 16:25:48.30
«Фото 3» — 2014-07-17 16:30:06.50
Разница между первым фото и третьим составляет 4 минуты 25 секунд.
Сопоставив длину дымного шлейфа МН17 фото №3:
https://meduza.io/image/attachments/images/000/006/479/small/Qs9tB4vRqzYepglOsCupEQ.jpg
со временем развития шлейфа на этом видео
http://i9.pixs.ru/storage/4/9/3/momentgif_5324239_22402493.gif

Понимаем, что на момент съёмки фото №3 Боинг МН17 горит уже не менее 2минут.(а то и все 3 /три и более/минут)
Тогда  между «Фото 1» и моментом удара центроплана МН17 о землю составляет не более 2минут.
Если Боинг падал 1,5-2 минуты, то ровно в момент поражения МН17 ракетой, -  Алейников снимает след этой ракеты!
Тогда о каких ба-бахах (сначала один, а потом через 15 секунд сильный) говорит Алейников, которые заставили его выйти на балкон и увидеть "инверсионный след Бука"?
Что скажите, uschen?

Отредактировано Ксари (2016-06-19 20:13:37)

904

Алейников сфотографировал результат применения авиабомбы САБ-250-200.

905

Fly написал(а):

Алейников сфотографировал результат применения авиабомбы САБ-250-200.

Загадка, Fly!
Сорока летит, а на хвосте кот сидит! Может такое быть?

Отредактировано Ксари (2016-06-19 20:20:41)

906

Басар написал(а):

19 июн 2016, 10:17
Я тебя что просил высказывать своё мнение? Наоборот: просил когда-то и раньше тебя об одном - не вздумывай рассуждать и высказывать свои мнения, ибо твои рассуждения - во многой части, как это сказать бы помягше - ГОВНО, что заляпывает и без того разнобойные показания людей.

Вам нужна информация?Тогда будете жевать её в таком виде в котором подам.Не нравится подсластите сахаром.

Басар написал(а):

Место положения Андрея Силенка "в поле" (это по словам российских полудурков) я нашёл сам ...

Вот это достижение! Сравнимо разве что с открытием Америки на карте Гугла.

Басар написал(а):

И это вместо того, чтобы заснять их в хорошо воспринимаемом положении на хорошо просматриваемой местности (особенно дальние на ней объекты) для определения азимута и высоты! И вообще, - какого такого уя они решили всё время брать свидетеля крупным на пол-кадра планом?? (Мало того, что энтая их эгоистичная без меры журнаш..ка своим .. рожицей то и дело закрывает половину кадра , снимая себя - большую такую цяцю - на фоне какого-то там мелочного события. Девочка! Науя ты вообще без конца лезешь в кадр? Ты пишешь о себе самой дневник для соцсетей, или что?) При этом они ещё и водят свидетеля по "полю" туда-сюда, туда-сюда. В общем - полный ПИПЕЦ!

У неё отснятого материала по свидетелям часы!,по расположению обломков тоже,о других не менее важных лучше помолчу,она побывала снимая этот фильм в таких передрягах,что Вам и не снилось. Весь материал это собственность канала и ни она ни оператор не вправе где либо его публиковать. Монтаж фильма проводился совместно с каналом НТВ-это был его заказ.Длительность определена задолго до съёмок.То что попало в кадры фильма вполне достаточно для обывателя.Им наплевать на возмущения Басара.

Басар написал(а):

А дом его укажи. Я сравню векторы/азимуты и углы для высот в показаниях тела свидетеля.


Сказал не дам. Обходитесь без этого.

Басар написал(а):

Тело человека, касаемо зрения, получше сознания запоминает относительно себя, своего положения направление на объекты. А для того, чтобы их воспринять на видео или фото как можно точнее, нужно знать положение свидетеля относительно предметов и самой камеры. (Ты этого до сих пор не знаешь. Поэтому-то я тебя и прошу - НЕ РАССУЖДАЙ.)

Когда показывал рукой оператор находился на той же насыпи с северной стороны.Это в фильме.А снималось всё как положено-он заходил ему за спину и снимал направление. Насчёт высоты- ладошка была параллельно земле,утверждает что очень низко над землёй,потом над верхушками деревьев.Двигался очень медленно.
Теперь не рассуждения, а Ваши ошибки.У Виктории с элеватора маленький самолёт среди облаков.У Зубихи возможно он же. У Андрея над землёй на расстоянии меньше км.
Теперь ответьте пожалуйста на мой вопрос. Ничего не имею против ракурса - вентилятор-дыра. На каком расстоянии возможно рассмотреть вращение турбины учитывая что зрение у Андрея в связи с его возрастом уже желает быть лучшим?

Отредактировано Сепаратист (2016-06-20 01:24:57)

907

1

Отредактировано Сепаратист (2016-06-20 01:24:34)

908

Басар написал(а):

» 19 июн 2016, 15:29
Сепаратист! Укажи точное расположение оператора видеосъёмки и свидетеля (отобрази положение его плеч и головы вид сверху).
Отредактировано Сепаратист (Сегодня 01:24:34)

Съёмка была минут 20.На месте никто не стоял. Снимать на котловане можно было только на насыпи.Она не такая уж и широкая чтобы я обращал внимание на оператора с какой стороны бровки он стоял.Поставь сам его так чтобы солнце меньше влияло на качество

909

Андрееву. Чет не понял, что Вы хотели показать поручнями.
Вот самый знаменитый в мире Бук
http://pvo.guns.ru/images/expo/ua/vvs2007/ZRK_BUK_M1_003.JPG
http://bigfoto.in.ua/wp-content/uploads/2015/02/282.jpg
Он, как ни странно, украинский. Старый списанный для музея Авиации в Виннице. Почему самый знаменитый - ибо именно он на картинке в Википедии. И даже колеса со спицами. Кемет даже шутил, что на пару ночей имеено его слямзили, перекрасили и отправили на спецоперацию. "Троянский конь"
Ну и такие поручни есть, например, у других украинских Буков
http://s7.uploads.ru/9kTbo.png

Отсюда

56 секунда

Отредактировано РВШ (2016-06-20 10:35:11)

910

Иногда просто нет слов.
http://glav.su/forum/4-politics/2685-bo … age3870957

Р-27П предназначена для поражения самолетов ДРЛОУ, РЛС которых в работают другом диапазоне.

Причем совершенно безапелляционно.
Какой ДРЛОУ ракетой средней дальности??? ДРЛОУ в жизни не подпустит носитель на расстояние пуска 70-80км - впереди всегда есть истребители прикрытия, которым тот же ДРЛОУ со своим навороченным радаром тихонько сообщит о слепом самолете и они его сразу собьют. И зачем здесь такие сложности?
Ну а теперь возьмем описание со стенда ГСН
http://bastion-karpenko.ru/kartinki/R-27P_MAKS-2005_17.JPG
http://bastion-karpenko.ru/kartinki/R-27P_MAKS-2005_18.JPG
Наверное производитель головки назначение знает немножко лучше одного болтуна-провокатора с глобальной авантюры.
Основная задача - в режиме радиомолчания подкрасться на предельно малой, чтобы сама ракета захватила цель по штатному излучению цели, маякнула пилоту, что цель захвачена, причем основной диапазон - БРЛС самолетов, одновременно и подсвет ракет типа Р-2х - Х диапазон, думаю не сильно выдам тайну, что подсвет тогда велся в 3см диапазоне - и смотрим на метеорадар Боинга - о, чудо, он работает в абсолютно том же 3см диапазоне, ну и пилоту остается только принять решение пуск/не пуск. Никаких РЛС и прицелов на борту носителя не нужно.
Как известно, в районе 2000г Артема собрало 200 ракет такого типа. Около 12 шт. было продано американцам на изучение.
Антенны у таких ГСН  - сверхширокополосные спиральные
http://www.missiles.ru/_foto/VTTV-05/IMG_6001.jpg
Это, правда головка от Х-31 - воздух поверхность, но сходу потрохов 9Б-1032 не нашел.
По описанию - даже на Су-25/Су-24 можно было примайстрячить АПУ-470 и запустить с него Р-27ЭП - ставили же Р-27Р на F-14 ( благо диапазоны радаров совпадали - те же 3 см)
http://jangaavaran.ir/wp-content/uploads/2015/09/20b5131ad3a7d09cab110b27d5ff8996.jpg

Отредактировано РВШ (2016-06-20 15:27:22)

911

Ксари написал(а):

Контур дыма на фото с кургана Саур-Могила почти такой же как на Алейниковском «Фото 3» — 2014-07-17 16:30:06.50

Нет, снимок с Саур Могилы
https://start7mei.files.wordpress.com/2015/07/d184d0bed182d0be-0068.jpg

был сделан через  секунд  5 после этого снимка Алейникова.
http://s9.uploads.ru/opZac.jpg
И практически рядом по времени с этим снимком, но чуть раньше - нос мышонка еще не опустился так низко, как на фото из Тореза ниже
http://sd.uploads.ru/1qY6L.jpg
Ну и видео из Пелагеевки
http://s3.uploads.ru/inIdu.jpg
В принципе можно было бы сопрячь все видео и картинки, чтобы уточнить времянку, но вроде и так неплохо. Падение в 16:21:30-16:21:41. Наиболее вероятное 16:21:35 по Киеву
Картинки выше сделаны где-то через 4 с половиной минуты после падения. Плюс-минус 10сек.

Отредактировано РВШ (2016-06-20 16:44:33)

912

РВШ написал(а):

Картинки выше сделаны где-то через 4 с половиной минуты после падения. Плюс-минус 10сек.

В таком времени, фото 1 сделано в момент падения центроплана!
http://www.buran.ru/MH17/s1_3m.jpghttp://s5.uploads.ru/t/t1sdA.png
Взрывы в небе раздались  за 20-30 секунд до удара о землю и получается Алейников последователен в своих объяснениях...
Но  тогда след от ракеты на момент съёмки "фото 1" должен был держаться уже как 2 минуты и более!?
Что вряд ли?

Отредактировано Ксари (2016-06-20 23:46:22)

913

Ксари написал(а):

В таком времени, фото 1 сделано в момент падения центроплана!

За 30-40 секунд до удара центроплана об землю. Если время на мобилках двух свидетелей было правильным, а оно независимо подтверждается двумя видео по скорости ветра 11.2-11.5м/с, то снимок с проводами был снят через 52-55 секунд после сбития в 16:20:03, а ракете надо было еще 33-36 секунд, чтобы долететь. Т.е. полторы минуты след тихонечко себе висел над полем Олифанта, перемещаясь с аномально низкой скоростью по всей километровой высоте 7м/с, когда вокруг от Ростова до Рассыпного скорость ветра была 10-11м/с, при этом не меняясь, а потом мгновенно сильно искривился и рассеялся, как только Алейников успел сделать 2 снимка с интервалом 7 секунд. А Алейников, не зная, что что-то через 40 секунд упадет, полез на крышу фотографировать дым от того, что упадет. Ну или пуск из КО произошел в 16:20:10-16:20:20 по неизвестной цели, а потом ракета подорвалась на небольшой высоте прямо над Торезом около 16:20:30, из-за чего начался шум-гам в сетях типа Контакта и Твиттера и народ вывалил на улицу.

Отредактировано РВШ (2016-06-21 09:31:17)

914

РВШ написал(а):

Нет, снимок с Саур Могилы

был сделан через  секунд  5 после этого снимка Алейникова.
http://s9.uploads.ru/opZac.jpg
И практически рядом по времени с этим снимком, но чуть раньше - нос мышонка еще не опустился так низко, как на фото из Тореза ниже
Картинки выше сделаны где-то через 4 с половиной минуты после падения. Плюс-минус 10сек.

РВШ написал(а):

За 30-40 секунд до удара центроплана об землю.

РВШ,тогда  что здесь не так?
«Фото 1» — 2014-07-17 16:25:41.50
«Фото 2» — 2014-07-17 16:25:48.30
«Фото 3» — 2014-07-17 16:30:06.50
Разница между первым фото и третьим составляет 4 минуты 25 секунд.

915

Ну во-первых, часы Алейникова спешили почти на 5 минут. А во-вторых, - все должно быть понятно из картинки. Капли - фото свидетелей с EXIFами, которые хорошо подтверждаются видео и очень хорошо геолоцируются. И 2 крайних снимка Алейникова на дым - всемирноизвестный 9267, снятый в 16:25:22 и менее известный 9273, снятый в 16:26:05 настоящего времени, а не виртуального фотика Алейникова.
http://s1.uploads.ru/Dcn0J.jpg
Значит фото с проводами сделано в 16:20:57. За 38 секунд до падения центроплана и спустя 87-90 секунд после гипотетического пуска из КО. В чем проблемы? Ну и мы в очередной раз видим, что DSB нагло фальсифицируя, как и в случае точки подрыва, диаграммы направленности взрывателя и мн. др., подгоняло скорость ветра до 5-7м/с для JIT, чтобы оно могло опираться на снимки Алейникова - а по ним именно такая скорость ветра получается, подменяя скорость м/с узлами и наоборот. Но видео и фото свидетелей в пух и прах разбивают такую низкую скорость.
И эта, Смоленску, Луганск я только геолоцировал. Никаких попыток анализов не делал. Только "потерял" один поручень и не поверил, что светящаяся лампочка - блик от солнца. Несуществующего больше нигде - ни в виде бликов, ни в виде теней. Ну и цифры выше здесь  - вещь несколько субъективная, и в основе, повторюсь, лежит вера в точность часов свидетелей. Но системы уравнений не рассыпались - значит вера имеет под собой основу. Фотки/видео после 16:26:30 ИМХО имеют только историческую ценность, бо там уже дым поднялся достаточно высоко, где ветер был существенно другим и по скорости, и по направлению. И да, поручни - больше стеб - по тем, кто по размазанным точкам, причем одна не очень совпадает с курской, и которые можно нарисовать за 5 минут, пытаются утверждать, что это 100% доказательство причастности курского Бука. А почему не Аваковского, который завозили через Луганск с севера на юг из Балаклейского ремзавода после визуального марафета, например, на несколько дней раньше 14-16 июля - ну это такая же гипотеза, как и Бук из Курска 23-26 июня должен был обязательно оказаться в Снежном 17-го, только более правдоподобная? Там много чего можно высмотреть на таких некачественных снимках/видео и интерТРЕПировать. Плюс перехваты СБУ - просто слов нет - достаточно на трубе взять более-менее правдоподобные перехваты  той же СБУ, но более ранней командой, когда еще были профессионалы, Тимошенко (целый вагон, многие подтверждены ею лично), Саакашвили и др. Перехват практически всегда выкладывался полностью, даже с несущественной частью и вызывной посылкой, а не фразы, вырванные из контекста, а некоторые нынешние даже  с явным  послоговым монтажем.

Отредактировано РВШ (2016-06-21 17:49:07)

916

РВШ написал(а):

А во-вторых, - все должно быть понятно из картинки.

Понимаете,ли,в чём проблема?  К примеру я,и ещё кто-то понимает,что дымы не сходятся,что видео СОУ -монтаж,что фото Але..-даже эту фамилию до конца принципиально не допишу,что НЕ "БУК" это был,скорее всего,-и не украинский СУ-25.По крайней мере я теряюсь в догадках,-и не столь категоричен,как полтора года назад.

917

Ксари написал(а):

Тогда о каких ба-бахах (сначала один, а потом через 15 секунд сильный) говорит Алейников, которые заставили его выйти на балкон и увидеть "инверсионный след Бука"?
Что скажите, uschen?

Обман это.
33 секунды летит ракета + 45 идет звук =78 секунд. Плюс еще 10-20 - пока второй БАХ прозвучит. А еще надо на балкон выйти. Т.е. дословно рассказ фотографа не очень клеится. Но это ладно, впритык успевает, если пошел на балкон сразу после первого хлопка.
Но белый след. Через 90 секунд, да на таком ветру - его не будет видно. Но если все же будет видно (типа - условия такие сложились, влажность там) - где султан? И почему за 7 секунд - как единое целое смещается?
Ладно, 7 секунд - не так уж много, разрешение плохое у нерезкого фото... Но если отмерить от следа 900 метров против ветра, предполагая, что у нас удаление, как уполя Олифанта. Провести из получившейся точки в LastFDR линию, то ее проекция на земле пройдет 500 метрах от дома фотографа. Т.е. пуск для фотографа был с хорошей точностью "вертикально вверх". Смотрим на дым. А он и сейчас, спустя 90 секунд, вертикально вверх.
Версия fly про кассетную бомбу (+ добавка Бутблэка про Ураган) - и то кажется правдоподобнее.

Отредактировано uschen (2016-06-21 23:25:15)

918

Напомню

Кто нибудь выбежит на улицу когда звук взрыва ракеты Бука на 48с
http://storage2.static.itmages.ru/i/16/0621/h_1466542888_2487936_46c12630d4.jpg
Приходит на 1мин14сек - около 8.5км расстояния по наклонной
Взрыв на 52с
http://storage6.static.itmages.ru/i/16/0621/h_1466542946_1678397_171fed9f76.jpg
дает звук на 1мин41сек -16км по наклонной
Ну и смотрим как меняется дым со временем.

Отредактировано РВШ (2016-06-22 00:08:33)

919

РВШ написал(а):

Напомню

Кто нибудь выбежит на улицу когда звук взрыва ракеты Бука на 48с

Приходит на 1мин14сек - около 8.5км расстояния по наклонной
Взрыв на 52с

дает звук на 1мин41сек -16км по наклонной
Ну и смотрим как меняется дым со временем.

Отредактировано РВШ (Вчера 23:08:33)


Вот и нтуитивно понятно, что картинка Алейникова (15 км до столба) и это видео (типа 16 км до точки взрыва) - как то не бьются по ширинам столба и возможностями оптики фотоаппарата Алейникова и тем что снимал боец на полигоне. Какая то нестыковка - типа у Алейникова слишком незаметно получается чтоли...

Update: в принципе тогда понятна заброска Алейникова - дым такой тонкий, что его никто не видел. Т.е. не то что нет никого кто подтвердит, а нет никого кто опровергнет фотографией или свидетельством... на вашей фото нет дыма - так он такой тонкий и так быстро развеялся. В то время как на стрельбах такой след хрен не увидишь, и тем паче не снимешь (не зная что сбит гражданский)

так что еще один аргумент против Алейникова не говоря про то что найден исходник его дымка

Отредактировано thegarin (2016-06-22 18:37:36)

920

Пятница ж нынче!
...Да-да, опять музыкальная пауза!
Ой! Только не надо сразу переключать страницу на другой канал - музыка как музыка. К ней ещё  и стихи имеются
Нуууу, хорошая ведь мелодия:

Да и стихи - тоже:

Свернутый текст

Говорите о любви любимым!
Говорите чаще, каждый день.
Не сдаваясь мелочным обидам,
Отрываясь от важнейших дел.

Говорите, слышите, мужчины?
Искренне, возвышенно, смешно.
Говорите над кроваткой сына,
Шепотом на танцах и в кино.

В вашем старом, в вашем новом доме.
В час прощаний - руки на плечах -
На перроне, на аэродроме,
Реактивный гул перекричав.

Пусть толкуют вам, что это детскость,
Пусть в стихах доказывают вновь
Истину известную, что, дескать,
Молчалива сильна любовь.

Пусть при этом поглядят с налетом
Превосходства, даже торжества.
Для чего придуманы народом
Добрые и светлые слова?

Для чего им в словарях пылиться?
Говорите! Радуйте невест
И подруг. Не бойтесь повториться:
Уверяю, им не надоест!

Чудаки, медведи, нелюдимы,
Слышите? Отверзните уста:
Нынче миру так необходимы
Нежность, чистота и доброта!

Илья Фоняков (с)

Всем мира, добра и любви, ибо как сказал один из тех кто был прежде нас:

Свернутый текст

Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий.

Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви,- то я ничто.

И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.

Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.

Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем

Аминь.

921


Так что же всё-таки вызвало серию взрывов, как минимум 3 (трёх) перед падением центроплана!?
Вроде как (по моим смутным воспоминаниям) преодоление звукового барьера самолётом сопровождается двумя хлопками!? Нет?

Отредактировано Ксари (2016-06-24 22:37:12)


Вы здесь » MH17 » Прочее » Обо всём подряд - 2