MH17

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17 » DSB reports и др. прокиевские штучки, в т.ч. суд » Обсуждение окончательного доклада DSB


Обсуждение окончательного доклада DSB

Сообщений 391 страница 420 из 926

1

Дополнено 15-02-2016

Первоисточник - файлы залочены от копирования текста и картинок.

Разлоченные файлы отчета. Спасибо meovoto!

Фрагменты боинга на голландском макете

Левая и правая стороны носовой части фюзеляжа
"пятачок"
Правая сторона носовой части фюзеляжа: 00, 01, 02, 03, 04
Левая сторона носовой части фюзеляжа: 00, 01, 02

Анализ отчета by gsobjc http://gsobjc.livejournal.com/13352.html
Анализ отчета by meovoto Содержание окончательного отчёта DSB
Письмо О.Сторчевого в DSB - 16.01.2016
50 вопросов голландского парламента правительству - 03.02.2016 (оригинал на голландском), (на английском - спасибо Max van der Werff) - маякните, если появится перевод на русский

Обращение О.Сторчевого к родственникам жертв крушения MH 17

09.02.2016, 14:31

Заместитель руководителя Росавиации Олег Сторчевой обратился к родственникам и близким жертв крушения малайзийского Boeing на востоке Украины в июле 2014 года после того, как они призвали Москву и Киев опубликовать данные радаров двух стран в момент катастрофы. RT на русском публикует полный текст письма Сторчевого.
Полный текст обращения замглавы Росавиации Олега Сторчевого к родственникам жертв крушения MH 17РИА Новости

Уважаемые господа,

Прежде всего хотел бы ещё раз выразить Вам соболезнования в связи с этой страшной трагедией, в которой Вы потеряли родных и близких.
Как Вам известно, Росавиация официально представляла Российскую Федерацию в техническом расследовании обстоятельств крушения малайзийского Boeing в небе над Украиной. В этой связи мы пользуемся случаем, чтобы ответить на Ваше обращение в адрес президента России с просьбой разъяснить ситуацию с предоставлением российской стороной первичных радиолокационных данных.
Прежде всего хотелось бы в очередной раз подчеркнуть, что Россия в высшей степени заинтересована в выяснении истинных причин случившегося и как на протяжении всего периода технического расследования, так и после его официального завершения продолжает использовать все свои возможности для установления правды.
Что же касается предоставления российской стороной первичных радиолокационных данных, то мы официально заявляем, что российская сторона ещё в августе 2014 года, то есть сразу после трагедии, передала в Совет по безопасности Нидерландов (СБН) все имеющиеся данные первичной радиолокации, зафиксировавшие полёт рейса MH 17. Мы не выдвигали и не устанавливали каких-либо условий или ограничений по дальнейшему использованию и приданию гласности переданных радиолокационных данных, телефонных переговоров и других сведений, запрошенных СБН. Более того, Россия до сих пор хранит эти данные и готова повторно предоставить их соответствующим уполномоченным организациям.
Для уточнения стоит подчеркнуть, что первичные радиолокационные данные были переданы СБН в формате видеозаписи с экрана воздушной обстановки российского диспетчера. Хотим пояснить, что первичные радиолокационные данные у российской стороны хранятся исключительно в формате видеозаписи, что не противоречит стандартам Международной организации гражданской авиации (ИКАО). При этом в окончательном отчёте СБН не отмечено, что это каким-либо образом повлияло на выводы об обстоятельствах и причинах катастрофы рейса MH 17.
Также считаем необходимым указать на то, что катастрофа произошла за пределами воздушного пространства Российской Федерации и самолёт не находился на управлении российских диспетчеров. Интерес к российским радиолокационным данным возник в связи с тем, что характеристики наших радиолокационных станций, расположенных в районе Ростова-на-Дону, позволили зафиксировать полёт рейса MH 17. Более того, как в дальнейшем выяснилось, данные первичной радиолокации могли быть получены только с российских радиолокационных станций, так как режим первичной радиолокации на украинских средствах управления воздушным движением по непонятным причинам не работал, несмотря на отсутствие других резервных средств для обеспечения безопасности полётов над зоной вооружённого конфликта на востоке Украины.
Что касается спутниковых снимков, то хотели бы отметить, что в первые же дни после авиакатастрофы Российская Федерация обнародовала все имеющиеся у неё данные со спутников. Они, в частности, подтверждают перемещение и повышение активности украинских зенитно-ракетных комплексов типа «Бук» непосредственно в зоне вооружённого конфликта на востоке Украины накануне трагедии. Россия передала эти данные в СБН, однако, как мы смогли в этом убедиться после выхода итогового отчёта, данные российских спутников не были учтены в работе СБН и даже не вошли в документ.
Российская сторона, как и Вы, заинтересована в скорейшем, тщательном и беспристрастном расследовании этой страшной трагедии и полностью поддерживает Ваши запросы, адресованные руководству США и Украины с требованиями представить следствию необходимую информацию. Американская сторона безусловно обязана обнародовать те спутниковые снимки, которые, по заявлениям госсекретаря США Джона Керри, имеются в их распоряжении с момента крушения самолёта и способны пролить свет на обстоятельства катастрофы. Украинская сторона, в свою очередь, также должна в обязательном порядке передать первичные данные радиолокации или предъявить достоверные доказательства их фактического отсутствия.
Россия же, со своей стороны, приложила и продолжает прилагать максимум усилий, задействуя всевозможные ресурсы для выяснения обстоятельств крушения малайзийского Boeing. Для максимально эффективной и объективной помощи следствию нами было принято решение о подключении к расследованию специалистов отечественного военного концерна «Алмаз-Антей», разработчика комплексов «Бук». Концерн провёл целый ряд высокопрофессиональных и высокоточных исследований и осуществил два полномасштабных натурных эксперимента. Концерн «Алмаз-Антей» также беспрецедентно рассекретил данные о характеристиках ракет комплексов типа «Бук» и «Бук-М1». Все полученные от экспериментов и исследований расчёты, а также другие данные были переданы СБН. Россия неоднократно приглашала к участию в этих работах голландских коллег по расследованию, однако СБН, как в настоящее время и Совместная следственная группа, не проявлял интереса к подобному сотрудничеству. По нашему мнению, эти данные представляют значительно больший интерес для установления причины происшествия, чем данные о радиолокационной обстановке и спутниковые снимки. Однако и они не были приняты во внимание возглавлявшими техническое расследование органами.
К вопросу о качестве технического расследования. Хотелось бы обратить внимание на то, что в окончательном отчёте совершенно необъяснимо нет ответа на главный вопрос: в какой мере Украина виновата за незакрытие своего воздушного пространства, вина Киева в документе крайне размыта.
Периодическая критика в адрес России в привязке к трагедии МН 17 каждый раз вынуждает нас напоминать, что российская сторона, в отличие от СБН и ССГ, никогда не затягивала расследований, за которые отвечала или в которых полноценно участвовала, и выполняла все работы открыто, постоянно донося до общественности результат экспертиз и всех предпринимаемых шагов. Именно так было с расследованием авиакатастрофы российского А321 над Египтом — когда, несмотря на многочисленные провокационные заявления о причинах крушения, Россия не поддерживала ни одну из версий, пока не были получены доказательства наличия на обломках лайнера следов взрывчатых веществ иностранного производства и не была подтверждена версия, что это был теракт, о чём незамедлительно была проинформирована международная общественность и партнёры по расследованию. Именно так происходило и с расследованием обстоятельств гибели российского военного самолёта Су-24 над Сирией. Россия организовала беспрецедентно открытую работу по выяснению причин случившегося, пригласила на вскрытие бортовых самописцев штурмовика многочисленных международных экспертов и представителей СМИ. При этом многие иностранные специалисты, в частности из Великобритании, высоко оценили как качество проведённой работы, так и открытость процесса.
Всё это доказывает, что Россия всегда придерживается принципа последовательности выводов и не выдвигает каких-либо обвинений до завершения процедур расследования и получения финального, точного результата.
При этом Россия не раз указывала на чрезвычайную закрытость и предвзятость голландского технического расследования и солидаризируется с Вами в попытках добиться ответов на многие оставшиеся открытыми вопросы. СБН обязан объяснить Вам и всему миру, почему техническое расследование длилось так неоправданно долго и результировалось в весьма абстрактные и размытые формулировки, почему голландские власти допустили искажение фактов и утаивание информации, а также почему не приняли во внимание важные данные, предоставленные российской стороной. Необходимо получить от СБН ответы на вопросы о недостоверности приведённых в итоговом отчёте данных о поражающих элементах, а также месте их обнаружения; о некачественном исследовании пробоин на корпусе самолёта; о недобросовестной работе с обломками лайнера; о неправильном определении возможного района пуска ракеты и других несостыковках, которыми пестрит итоговый отчёт.
К сожалению, совершенно идентичная ситуация сейчас складывается и с деятельностью Совместной следственной группы, отвечающей за уголовное расследование. Та же неоправданная затянутость процесса, а также весьма избирательный подход голландской стороны к выбору партнёров по уголовному расследованию вызывает множество самых неприятных вопросов и заставляет опасаться, что уголовное расследование повторит судьбу технического и, как по заказу, не приведёт к установлению истины.
Именно поэтому Россия призывает уважаемых родственников и близких погибших добиваться ответов на все поставленные вопросы, а также требовать максимальной открытости, объективности, тщательности и оперативности расследования как от голландских властей, так и от партнёров Нидерландов по расследованию.
В завершении хотел бы вновь подтвердить готовность российской стороны всесторонне содействовать тщательному и максимально оперативному расследованию причин этой страшной трагедии.
Позвольте ещё раз выразить Вам свои глубокие соболезнования.

Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/147307

Ответы Омарова З.Г (ЦНИИ ВВС)

391

Сепаратист написал(а):

Я понял что у них полный провал со свидетелями бука)))

Почему? Этих свидетелей разве трудно "найти"?

392

Новость практически на ту же тему из Австралии. Слушания по расследованию. Заметку написал корреспондент явно придерживающийся позиции против корпоративных средств массовой информации, контролируемых Мердоком.
Критикуется DSB, за то, что отсутсвует внятная идентификация средства поражения. К тому же, если изложено правильно, австралийский патологоанатом не обнаружил поражающих элементов в телах пассажиров. Скорее всего это в одном ключе с отчетом, где говорится об их наличии только в телах членов экипажа.
Там же говорится об отсутствии свидетелей. Никто якобы не хочет давать показания без обеспечения персональной защиты свидетелей.

http://johnhelmer.net/?p=14787

Отредактировано Пробирка Пауэлла (2015-12-16 06:04:40)

393

Заседание в Австралии закончилось так, как постановили "руководители". После всех нестыковок и оговорок, прозвучавших на слушаниях, был опубликован финальный отчет, в котором полностью поддерживаются выводы DSB, включая тип боеголовки.
http://johnhelmer.net/?p=14812

394

Пробирка Пауэлла написал(а):

Заседание в Австралии закончилось так, как постановили "руководители". После всех нестыковок и оговорок, прозвучавших на слушаниях, был опубликован финальный отчет, в котором полностью поддерживаются выводы DSB, включая тип боеголовки.
http://johnhelmer.net/?p=14812

То есть подтвердили вывод, что это была украинская боеголовка?

Напомню, официальный отчет голландцев: http://echo.msk.ru/files/2383070.pdf .

Страница 253:

At 13.20:03 hours (15:20:03 CET) a warhead detonated outside and above the left hand side of the copckit of flight MH-17. Is was a 9N314M warhead carried on the 9M38-series of missiles as installed on the Buk surface-to-air missile system.

В отчете голландцев прямым текстом указана ракета 9M38, которая стоит на вооружении Украины, но не России.

395

Да, именно так. Но кого волнуют детали. "Putin's missile" в любом случае. Вот и санкции продлили...

Отредактировано Пробирка Пауэлла (2015-12-18 20:25:04)

396

"Официальный представитель Совета безопасности Нидерландов Вим ван дер Вехен заявил, что Украина не предоставила данные, зафиксированные радарами после крушения самолёта Boeing 777 над Донбассом, передаёт ТАСС со ссылкой на статью в The Daily Telegraph."Ссылка
(Последнее "китайское" обсуждение окончательного доклада DSB)

Удивительно, как это домыслы порядочных прокиевских "граждан" могут быть подозрительными!? :glasses: «Военные специалисты и следователи, ведущие уголовное расследование, считают это подозрительным и неправдоподобным»

Отредактировано Ксари (2015-12-25 08:28:30)

397

Вообще-то, наверное, не совсем Дэйли Телеграф, а в голландской версии газеты и статья пока только в элитном доступе для подписчиков, для остальных - лишь резюме
http://www.telegraaf.nl/binnenland/2491 … en___.html

Volgens OVV-zegsman Wim van der Weegen verkondigden de Oekraïense autoriteiten dat de civiele, primaire radarstations op 17 juli 2014 niet werkten vanwege periodiek onderhoud. „Kiev zegt dat ook de militaire radarstations niet operationeel waren, omdat er in het luchtruim waar MH17 vloog volgens het Oekraïense ministerie van Defensie geen gevechtsvliegtuigen waren.”

Мне, как офицеру войск ПВО страны по ВУСу, тоже как-то странно. Ведь задача радаров ПВО не сопровождать свои самолеты, а обнаруживать для пресечения нарушений рубежей Родины потенциальным противником в постоянной боеготовности. И на видео от Генштаба от 16.07 все крутилось и жужжало, да и на гуглофотках со Спартака антенны радаров не стояли на месте, а вдруг по нечётным устроили выходной, хотя якобы вчерась Миг-29, сбил ракетой Р-27Т, которую никак не мог нести, украинский Су-25, "непрямым попаданием в сопло двыгуна" (я, наверное, таки плохо владею украинским и не могу правильно перевести эту фразу с сайта украинского министерства обороны) и это должно было на 146% заставить ЗСУ мониторить воздух. Ан нет. Не заставило, а наоборот.
Но Вим ван дер Веген сам слов о подозрительности в цитате в резюме не произносил (это я про другие форумы, где ему приписали фразу про подозрительность), это относится к неким неназванным военным и криминалистическим специалистам по отношению и к Украине, у к России.

Отредактировано РВШ (2015-12-25 11:57:30)

398

Как бы то ни было... Надеюсь, что со временем честолюбие Голландцев возьмёт вверх над домыслами... А значит станут давать объективные оценки, в конце концов может и выдадут что-то похожее на правду.

399

Ралив написал(а):

Недюди никогда людьми не станут

Ралив, погибли люди в большем числе Голландцы. (Но если Вы считаете, что погибли недюди, тогда - да, людьми не станут)

400

Ксари написал(а):

Как бы то ни было... Надеюсь, что со временем честолюбие Голландцев возьмёт вверх над домыслами... А значит станут давать объективные оценки, в конце концов может и выдадут что-то похожее на правду.

Боюсь .что это им не знакомо !!Амеры посылают голландцев на убой ,и те безропотно этому следуют ,прикрываясь союзнической риторикой .

401

402

Ё-маё, Ралив, вы не знаете куда это Простой и Сложный запропастились..? :hobo:

403

Думаю просто пока иссяк запал !)))

404

Ралив написал(а):

Просто и Сложно сражаться на форуме, по всей видимости взяли передышку

Вот и я подумал, что нарастающий бардак в киевских коридорах власти  как то благотворно влияет на голландских пинкертонов!

405

Ксари написал(а):

Ё-маё, Ралив, вы не знаете куда это Простой и Сложный запропастились..?

Http://mh17replica.mybb.ru

406

thegarin написал(а):

thegarin

thegarin, я правильно понимаю, что это тот форум, который создал Кемет, и которого, в свою очередь, уничтожили Простой и Сложный!?

Отредактировано Ксари (2015-12-25 14:25:18)

407

Ксари написал(а):

thegarin, я правильно понимаю, что это тот форум, который создал Кемет, и которого, в свою очередь, уничтожили Простой и Сложный!?

Отредактировано Ксари (Сегодня 14:25:18)

Вот Кемета
http://mas17.webtalk.ru/userlist.php

408

Придется повторитьсядля всяких Лен и тому подобных троллей
Итак. В Луганске явно завоз Бука для предстоящей провокации, а не вывоз.  Из Краматорска или Балаклеи - его явно подрихтовали под имеющиеся съемки в районе Курска, но с циферками напутали - они выглядят не так, как на фото ПариМатча,где первая циферка совсем крохотная, а последняя больше похожа на кусок единицы, в отличие от четких 3х2 на фото из Курска. Ибо никак нельзя было попасть в эту точку, когда все дороги до одной для подъезда на улицу Нечуя Левицкого с 14-15 июля контролировались ударной танковой группировкой, идущей в сторону Луганского аэропорта и охватывающую Луганск с юго-запада. Даже Коты-Мудозвоны тихонько съехали с этой темы - мол мы позвонили на лайвуамэп, те нам сказали не было сплошного контроля. 14-го. Но ведь карта составлялась на основе сообщений Генштаба ВСУ на официальном сайте.
http://storage3.static.itmages.ru/i/15/1110/h_1447142744_7522735_e2c79e125a.jpg
Ась, Лена? Белингкоты читать по украински не умеют, но жители Киева какбэ таки да. Правда и ВСУ и лайвуамэп подчистили это дело - одни архив новостей, вторые графическое отображение карты. Но гугль все помнит - в том числе и победные реляции о продвижении ударной группировки, по которым получалось, что ехать без охраны 18 числа в Луганке с севера на юг по Нечуя Левитского могла только фура, которую пропустили украинские войска на протяжении не менее 10км по любому из 4 шоссе, которые ведут к этому месту.
Далее, все помнят видео Програма _Час Ч_ №129 (16.07.2014р. Вечірній випуск) , где вырисовывается 19Ж6 (или 22Д6, что те же яйца, только в перпендикулярной проекции)
http://storage3.static.itmages.ru/i/15/1225/h_1451053780_2676323_b3231243a1.jpg
  Что это такое? Ну весьма неплохой аппарат. Буковскую ракету с ее около 0.1м квадратного на 10 км она видит где-то со 100км. При этом у нее 6 или 12 оборотов в минуту.
http://storage2.static.itmages.ru/i/15/1225/h_1451053906_9070625_5050ce5afd.jpg

Ну и все, что летает выше 5 км она тоже видит не меньше, чем на 150км (реально дальше)
Нарисуем обе основные позиции 19Ж6 на тот момент - одна возле ВПП в Краматорске - мы ее чудесно видим рабочей 16.07.2014, вторая - в Спартаке и судя по картинкам, она тоже крутилась, а значит работала.
http://storage5.static.itmages.ru/i/15/1225/h_1451054098_1964023_61cb14e2ed.jpg
Желтый и зеленый - 100км зоны обнаружения ракет Бука из Краматорска и Спартака, красный и голубой - 150км зона, в которую должен был попасть и Боинг, и возможный Су-27
Ну и смотрим Спартак
http://storage4.static.itmages.ru/i/15/1225/h_1451054289_6031548_e30d8ca705.jpg
http://storage8.static.itmages.ru/i/15/1225/h_1451054339_1869219_e01aa6514e.jpg
http://storage2.static.itmages.ru/i/15/1225/h_1451054368_2240035_072ad2ee46.jpg
27 антенна смотрит на 270 градусов, в остальные даты - на 320-340, т.е. крутилась, а значит работала
Краматорск - здесь мы видим Купол, 19Ж6, которая к 4 августа куда-то слиняла, и две пусковые Бука, о которых Белингкоты вообще стараются помалкивать или говорят очень нехотя.
http://storage4.static.itmages.ru/i/15/1225/h_1451054537_7835459_37f2b28056.jpg
http://storage7.static.itmages.ru/i/15/1225/h_1451054564_7621673_1afba9f624.jpg
И, конечно, если у голландцев есть хоть капля профессионализма, им бы это показалось "подозрительным". Искать какие-то Курские Буки месяц до, когда вот есть прямо в эти дни.

Отредактировано РВШ (2015-12-25 18:57:48)

409

РВШ написал(а):

Придется повторитьсядля всяких Лен

Не напрягайся -ты ЕМУ ничего не докажешь !)))

410

Я догадываюсь. По своим коллегам. Крым начисто мозги отшиб. Какая-то детская обида, хотя были дико против майдана до самого референдума, но теперь Майданизм Головного Мозга не дает вообще выстраивать нормальные логические цепочки, даже у казалось бы когда-то абсолютно адекватных людей. Я помню достаточно его/ее (на самом деле это не имеет значения) нормальные мысли по Качинському поначалу, а теперь только псевдологика белоленточных ЖеЖешек и преклонение перед Белингкотами и Украина эт Вор.

Отредактировано РВШ (2015-12-25 18:53:50)

411

РВШ написал(а):

Я догадываюсь. По своим коллегам. Крым начисто мозги отшиб. Какая-то детская обида, хотя были дико против майдана до самого референдума, но теперь Майданизм Головного Мозга не дает вообще выстраивать нормальные логические цепочки, даже у казалось бы когда-то абсолютно адекватных людей. Я помню достаточно его/ее (на самом деле это не имеет значения) нормальные мысли по Качинському поначалу, а теперь только псевдологика белоленточных ЖеЖешек и преклонение перед Белингкотами и Украина эт Вор.

Отредактировано РВШ (Сегодня 18:53:50)

Давно за ней наблюдаю !!Раньше были хоть какие-то аргументы ,а сейчас откровенно переходит на оскорбления .

412

РВШ написал(а):

Я догадываюсь. По своим коллегам. Крым начисто мозги отшиб. Какая-то детская обида, хотя были дико против майдана до самого референдума, но теперь Майданизм Головного Мозга не дает вообще выстраивать нормальные логические цепочки, даже у казалось бы когда-то абсолютно адекватных людей. Я помню достаточно его/ее (на самом деле это не имеет значения) нормальные мысли по Качинському поначалу, а теперь только псевдологика белоленточных ЖеЖешек и преклонение перед Белингкотами и Украина эт Вор.

Отредактировано РВШ (Сегодня 17:53:50)

хотя это звучит глупо, но ктото просчитал снижение цен на нефть - иначе какие предпосылки были в 2014 году накручивать в Украине то что в 2015 и так случилось бы.

туда же и крым

с другой стороны что ктото в Рф должен был думать глубже, только нет тут таких ресурсов

Отредактировано thegarin (2015-12-25 20:47:34)

413

Это такая позиция, когда аргументированно возразить нечего, бормочут: "сам дурак". Вот и сейчас - то где RAW, то переход на Ох...ю.

PS: даже самостоятельно подставляется. Жаль еще не время и не место.

Отредактировано allioth (2015-12-25 20:41:42)

414

thegarin написал(а):

хотя это звучит глупо, но ктото просчитал снижение цен на нефть - иначе какие предпосылки были в 2014 году накручивать в Украине то что в 2015 и так случилось бы.

туда же и крым

с другой стороны что ктото в Рф должен был думать глубже, только нет тут таких ресурсов

Отредактировано thegarin (Сегодня 20:47:34)

Возможно ,торопливость связана с вступлением Украины в ЕС .Это событие заставило торопиться ,Амеры не просто так кучкуются на Украине !Они стремятся завладеть большим количеством имущества ,а после вступления в ЕС автоматически проникают на его рынок ,И всё это без договоров о свободной торговле ,Используя плодородные земли ,они задавят сельхозхозяйство ЕС со всеми вытекающими .Хаос нужен ,что бы за бесценок и противозаконно приобрести имущество .

Отредактировано Ё-маё (2015-12-25 23:19:07)

415

Ё-маё написал(а):

Возможно ,торопливость связана с вступлением Украины в ЕС .

Украина в ЕС не вступает. И, похоже, никогда не вступит.  Эта фишка называется "ассоциация с ЕС
" ru.wikipedia.org/wiki/Соглашение_об_ассоциации_с_Европейским_союзом " - там же, где и всякие Алжиры, Египты, Марокко. Новинский предупреждал, что соглашение об ассоциации приведет к разрушению Украинской экономики - на Европейские стандарты переходить нет ни времени, ни средств, а СНГовские стандарты, которые сильно отличаются от Европейских полностью херятся, ибо на двух стульях усидеть нельзя. Янукович к нему прислушался и отказался подписывать ассоциацию, но под этим соусом организовали Майдан. Теперь, когда промышленность Украины практически полностью разрушена, это уже не имеет значения. Конкурентных товаров Украина не имеет, сельхозпродукцию Европа сама не знает куда пихать. В прошлом году Украине были открыты рынки Европы, но произошло падение экспорта. На семечках и меде много не заработаешь. Внезапно. По многим причинам. Например, по той, что очень большая часть товаров, хоть как-то конкурентных, производилась по кооперации с Россией. Европа одним из условий подписания ассоциации называла сохранение этих производственных связей. Но под давлением Штатов все порушили. Джаресько продолжает гнуть линию на полную деиндустриализацию Украины по образцу Прибалтов - мол таким образом мы проще отморозим уши станем энергонезависимыми. Теперь бывшая 5 экономика Европы, равная в 1990г экономике Франции успешно сражается с Албанией, Косово и Молдовой за последнее место по ВВП на душу населения в Европе.

Отредактировано РВШ (2015-12-26 01:20:49)

416

РВШ написал(а):

Украина в ЕС не вступает. И, похоже, никогда не вступит.  Эта фишка называется "ассоциация с ЕС
" ru.wikipedia.org/wiki/Соглашение_об_ассоциации_с_Европейским_союзом " - там же, где и всякие Алжиры, Египты, Марокко. Новинский предупреждал, что соглашение об ассоциации приведет к разрушению Украинской экономики - на Европейские стандарты переходить нет ни времени, ни средств, а СНГовские стандарты, которые сильно отличаются от Европейских полностью херятся, ибо на двух стульях усидеть нельзя. Янукович к нему прислушался и отказался подписывать ассоциацию, но под этим соусом организовали Майдан. Теперь, когда промышленность Украины практически полностью разрушена, это уже не имеет значения. Конкурентных товаров Украина не имеет, сельхозпродукцию Европа сама не знает куда пихать. В прошлом году Украине были открыты рынки Европы, но произошло падение экспорта. На семечках и меде много не заработаешь. Внезапно. По многим причинам. Например, по той, что очень большая часть товаров, хоть как-то конкурентных, производилась по кооперации с Россией. Европа одним из условий подписания ассоциации называла сохранение этих производственных связей. Но под давлением Штатов все порушили. Джаресько продолжает гнуть линию на полную деиндустриализацию Украины по образцу Прибалтов - мол таким образом мы проще отморозим уши станем энергонезависимыми. Теперь бывшая 5 экономика Европы, равная в 1990г экономике Франции успешно сражается с Албанией, Косово и Молдовой за последнее место по ВВП на душу населения в Европе.

Отредактировано РВШ (Сегодня 00:20:49)

счас прийдет админ и вычистит
но пока не начался джазз
год майдана не случаен. случись годом позже не было бы крыма. годом раньше не стрельнуло бы
то что Крым отожмут просчитываемо (но не объявляемо укропатриотам)
непросчитываемым фактором было устоит Янык или нет. но это был управляемый вопрос при условии что он будет пытаться сохранить относительную незалежность от РФ
а вот  стоимость нефти скорее был просчитана
таким образом у РФ торпедировали соседа, она пришло хоть чтото спасать, торпеда и не одна пришли следом в бочину РФ

Отредактировано thegarin (2015-12-26 11:34:22)

417

РВШ написал(а):

И, конечно, если у голландцев есть хоть капля профессионализма, им бы это показалось "подозрительным". Искать какие-то Курские Буки месяц до, когда вот есть прямо в эти дни.

Наглядно и убедительно.

418

Муртаза написал(а):

Наглядно и убедительно.

На мой взгляд, степень профессионализма голландцев несколько выше.
У них хватило духа перейти к 320 км2, даже отойдя от "генеральной линии" расследования - типа 3D- рисунка от US
, опубликованного За два Дня До первой Официальной фотографии Обломков Boeing-777-200 MH17, еще до того, как первый эксперт увидел обломки, даже не оценил, а просто увидел...
Вот КНИИСЭ, тот так и не отошел от линии - точная копия 3D US "скоротечного моделирования".
В финальном отчете DSB (по Бест Версии TNO допустили угол горизонтальный в 27*, на 4* Превышающий Максимальную Теоретическую Ошибку... при стрельбе из Снежного).
Т.е. Голландцы себе оставили "коридор" манёвра.
Хотя... Они правы, если Полностью Исключить Бук.
Или, или...

419

Вообще-то такой вброс  http://korrespondent.net/world/worldabu … enyui-MH17 с легко узнаваемыми картинками действующих лиц обычно делается когда информация полностью недостоверна, но необходимо опередить достоверную информацию, чтобы максимально ее нивелировать. Благодаря съемке Авакова в Луганске мы увидели реальный ввоз в зону боевых действий Бука, а не мифический курский, который просто мимо ехал и притянут Беллингкотами за уши.

Отредактировано РВШ (2016-01-03 23:06:56)

420

Лена - разочарование года. Врать она стала безбожно. Ей говорят про 19Ж6 или 36Д6, а она смотрит на Купол. Нафига нам Купол, когда есть 200км РЛС. Это про первичку ВСУ, которую не дали в отчет DSB, хотя она должна была быть.
http://storage5.static.itmages.ru/i/16/0104/h_1451912379_1134142_15311ec041.jpg


на 4 минуты 50 секунд она как раз, а Купол - вдали на 4.52
Также и в Спартаке. Та же станция и снята она почти в одно и тоже время, не надо врать. Кроме первого снимка можно достаточно точно увидеть ее положение. И все-таки она вертится! А значит работала, пока ее в ноябре не расфигачили.
Но мы помним, скорбим. Такой она была в мирное время. Вообще-то часть была весьма нафаршированная, помимо Буков и П-14 (вот она как раз стояла несколько лет в одном положении).
http://storage2.static.itmages.ru/i/16/0104/h_1451912603_8082232_4b0bcdcb2f.jpg

А это ее состояние с указанием тени от Солнца, чтобы подтвердить, что снималась приблизительно в одно и то же время. Крутится-не крутится каждый решает для себя сам
http://storage5.static.itmages.ru/i/16/0104/s_1451912702_8515283_6eb95fa246.jpg

Отредактировано РВШ (2016-01-04 16:23:39)


Вы здесь » MH17 » DSB reports и др. прокиевские штучки, в т.ч. суд » Обсуждение окончательного доклада DSB