MH17

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17 » Свидетельства » Геолокация свидетелей


Геолокация свидетелей

Сообщений 151 страница 180 из 485

1

тут будут размещатся только ссылки на место нахождения свидетелей в момент наблюдения события с краткий указанием виденного.
По этим локациям сделаем 3-х мерную карту и пустим по ней лайнер, кокпит, самолётики и ракеты.

Петропаловка
Пелагеевка
Снежное     2 свидетельства

«Может быть, вы шпион»
@husnizhne

Шахтёрск    1 свидетельство

Житель Шахтерска

Первомайское
Первомайский     1 свидетельство

Женщина около 40

Мочалино    1 свидетельство

свидетель военного самолёта

Зарощенское

Пока не определены при поиске по "услышал":

"Дмитрий - гул стоит такой бешеный, два хлопка"
"Александр - услышал рев и два выстрела, обалденных взрыва"
Жёлтая майка
Сепаратист
"мужчина сомневается
комбайнёр
Валентина Коваленко
Дочь Валентины, 14-летняя Анастасия
Ольга Красильникова
Петр Федотов
Житель Восточной Украины            - Алейник (Торез)
я наблюдала в стороне, вот
стоял, смотрел на балконе
Я на огороде была как раз
я подумала, что это ракета
Я видела только, как она пролетала
В небе (видела) дым, а потом уже как бабахнуло

свидетельницы других самолетов (14-е видео)
Дмитрий

по "увидел"

Одна из женщин побежала закрывать двери балкона,
очевидцы увидели нечто иное
мы услышали гул
мы находились на блок-посту вместе с другими казаками
Тетка говорит
свидетеля падения черного самолёта
Я из трактора голову высунул
находился в грузовом автомобиле в жёлтом кружке
Свидетель увидел "светящийся шар"
парень Анатолий показывает рукой, что огненный шар

================
Сбивка свидетельских показани й проводится тут https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … 1435741280
Расчёт траектории движения большого самолёта над Торезом (маэстро vealmi)

Те форумчане, которые плотно занимались свидетелями, могут помочь определить "неустановленных" свидетелей и перетащить их в те населённы пункты , где они давали показания прямо в таблице

Дополнительно:
видео: Свидетель падения Боинга MH-17 и ухода истребителя "на запад"
Вместо заблокированного Пятого видео  Копия или сохраните эту
видео Свидетель падения хвостовой части видео

Отредактировано Простой (2015-08-02 19:23:58)

151

Обработаны данные по 4 наблюдениям. Пока получалось так
http://sg.uploads.ru/t/uknR6.jpg
жирные цветные - трассы падения боинга
красные - самолёты или ракеты

152

Простой написал(а):

Обработаны данные по 4 наблюдениям. Пока получалось так

Ваша ошибка в том что Вы пытаетесь одно свидетельство прикрепить к очень длинному промежутку и по времени и по событию.Например Анатолий описывает Вам событие(визуальное) продолжительностью не более 5-10 сек. Я нарисовал намного больше того что он видел,так как по другому было бы не понятно.Если на словах то он описывает вертикальный взлёт самолета и последние пару сотен метров полёта боинга над горизонтом

153

Виктория (Балочное)

Эпизод: "... скрылся за складом"

на НЛО не обращайте внимание - случайно в кадр попал.
Начало движение на высоте около 1 км и 2.5 км от места падения. Высота склада =5 м
Исчезает за складами на расстоянии около 1 км от места падения и на высоте около 800м.

154

Простой написал(а):

Виктория (Балочное)

Эпизод: "... скрылся за складом"

на НЛО не обращайте внимание - случайно в кадр попал.
Начало движение на высоте около 1 км и 2.5 км от места падения. Высота склада =5 м
Исчезает за складами на расстоянии около 1 км от места падения и на высоте около 800м.

"Виктория" описывает события пятой и частично шестой зон.
http://sh.uploads.ru/t/cgDCd.jpg

155

Сепаратист написал(а):

"Виктория" описывает события пятой и частично шестой зон.

Да, только эту часть траектории могла налюдать. Но высота боинга тут должна быть небольшая уже

Расстояние вытянутьй руки =  0.5 м.
Размер ладошки = 0.15 м
Тангенс = 0.15/0.5 = 0.3
размер лайнера = 60 м
расстояние до лайнера = Х = 200 м.

Вывод тут только один может быть: Виктория видела не боинг, а кокпит, который падал на окраину Рассыпного.
Он с левой стороны (со стороны наблюдения) действительно был тёмным от взрыва.
Взрыв, который слышала Виктория, произошёл по кокпиту уже на небольшой высоте.
Взрыв мог быть результатом обстрела серебристым самолётиком.

По модели получается так
http://sh.uploads.ru/t/z9Cp4.jpg

Маленькая белая закорючка на Балочном - это смоделированная трасса спуска кокпита (см. видео). Толстая белая - образцовая трасса Виктора-Бутблэка. Белый пунктир - интерполированная трасса падения кокпита.

Как видно из схемы - хорошее схождение с ветровым сносом. Другие свидетельства пока не учитываем. Но что-то мне подсказывает, что это подтвердят и жёлтая майка и кепка.

156

Простой написал(а):

Он с левой стороны (со стороны наблюдения) действительно был тёмным от взрыва.

Он был тёмным,чёрным если хотите,снизу.Цвет обшивки такой,серый.На фоне облаков и неба легко может выглядеть тёмным.Это говорит о том что она видела его брюхо,то есть снизу.

Отредактировано Сепаратист (2015-07-07 00:24:03)

157

Простой написал(а):

Как видно из схемы - хорошее схождение с ветровым сносом. Другие свидетельства пока не учитываем. Но что-то мне подсказывает, что это подтвердят и жёлтая майка и кепка.

Александр (Жёлтая майка) целого боинга не видел и откуда появился знать не мог.Он рассуждает логически-раз на Малайзию,значит туда летел.Видел только как нырнул военный самолёт в облака и прогремели взрывы.

158

Простой > Маленькая белая закорючка на Балочном - это смоделированная трасса спуска кокпита

  Не получится никаких закорючек и ты уже год как об этом знаешь — вспоминай в какую сторону выбросило пилотов.
  Не нравится такой способ — давай по-другому:

http://s017.radikal.ru/i412/1507/1e/eae74e57901f.jpg

  Куда подогнулась передняя стойка? Запамятовал — спроси у Сепаратиста.

159

Пилотов выбросило вправо, потому что  кокпит крутило.

Наблюдатель №2 ( на дороге в автомобиле возле места падения кокпита)

160

Ралив считает, что 6 град, а у тебя -6 град.

161

Ралив > Торез, ул. Поповича д.4

  Спасибо.

http://s019.radikal.ru/i628/1507/e1/f6d7571348bc.jpg

  Любители погоняться за секундами могут приступать.

162

Михаил (Грабово)

Общий вид
http://sh.uploads.ru/t/LEapR.jpg
Как только лайнер выпал из тучи (сильно пересвечена) так по нему пустил две ракеты один из двух истребителей, появившихся с Лысой горы.
Одна ракета взорвалась в двигателе (про вторую неизвестно)
Сразу после атаки второй истребитель стал круто подниматся в тучу, но был подбит (кем?) и стал падать в Глуховский лес.
Куда девался первый - непонятно.

Комментарий:

Увидеть, что ракета попала в двигательпри высоте 2600 м (тут так) - невозможно без бинокля.
Вывод: тучи были ниже 2500 м.

Близкое по времени к наблюдению Михаила наблюдение у Анатолия: сначала шар в тучу, а потом из тучи лайнер
http://sh.uploads.ru/t/Pvzji.jpg
Тут видно, что направление движений объектов наблюдения обоих свидетелей несколько совпадают и по направлению и по времени. Т.е. можно предположить, что и Михаил и Анатолий наблюдали один и тот же объект

163

Простой написал(а):

Как только лайнер выпал из тучи (сильно пересвечена) так по нему пустил две ракеты один из двух истребителей, появившихся с Лысой горы.

Откуда инфа про второй истребитель с Лысой? "Михаил" показывал пальцы горизонтально.
http://sa.uploads.ru/t/akV3O.jpg

164

Сложный написал(а):

Откуда инфа про второй истребитель с Лысой? "Михаил" показывал пальцы горизонтально.

[url=http://qps.ru/EKt8F]Откуда -то отсюда[/url]

Если смотреть на эти наблюдения сверху, то мне кажется, их можно совместить в одно общее
http://sg.uploads.ru/t/uZkhf.jpg

165

Простой написал(а):

Откуда -то отсюда

Не понимаю, что там нарисовано.

Если смотреть на эти наблюдения сверху, то мне кажется, их можно совместить в одно общее

Какие наблюдения? "Два крыла больших" - это точно не истребитель.

166

Ралив написал(а):

Торез, ул. Поповича д.4
Телевизионная антенна направлена  азимутом 90 º на Торез вышку
Грабово  в 12 км на север азимут 6º
Горящего падающего самолета не обнаруживается.

Да, информация к размышлению.
Дым появился только на 15-й секунде. И это при скрытой высоте в районе падения в диапазоне всего 100-200 метров > https://cloud.mail.ru/public/hNGx7mkJ4f … height.jpg
Взорвалось с задержкой?

167

Возможно, очевидцы принимали за самолеты отдельно падающие части хвоста, тем более, если они баражировали. Расстояние и страх нарисуют и не такие картинки.

168

Сложный написал(а):

Не понимаю, что там нарисовано.

В таблице собраны все свидетельства с сылками на место форума, где это прозвучало

169

Сложный написал(а):

Какие наблюдения? "Два крыла больших" - это точно не истребитель.

Конечно. Ни Анатолий ни Михаил о них не говорят

170

Простой написал(а):

В таблице собраны все свидетельства с сылками на место форума, где это прозвучало

Это понятно. Я не понял, где там второй истребитель с Лысой горки. И почему нужно предполагать, что истребитель стрелял вверх, если "Михаил" об этом не заявлял, а показывал его приблизительно на одной высоте с "пассажирским"?

171

Посмотрим со т.з. ковбоя, который видел два крыла.
http://sh.uploads.ru/t/V2EC0.jpg

Зелёная - это два крыла котрые прилетели с Лысой горки. Пурпурный - это истребитель Михаила, падающий в Глуховский лес.

Можно предположить, что это один и тот же объект

172

Простой написал(а):

Зелёная - это два крыла котрые прилетели с Лысой горки. Пурпурный - это истребитель Михаила, падающий в Глуховский лес. Можно предположить, что это один и тот же объект

Какой нормальный человек назовёт увиденный им самолёт "два крыла больших"? По-моему, очевидно, что это были именно два крыла с центропланом, вероятно, даже без хвоста. Со стороны Соколихи был гул, а с какой стороны появились в поле зрения пастуха "два крыла" - неизвестно. Он просто сопоставил одно с другим, так как предположить, что гудел один, а падал другой, было трудно. И "Михаил" не упоминал Глуховский лес, если верить Сепаратисту. Это сам Сепаратист сопоставил чьи-то свидетельства о падении "сушки" в лес и виденный "Михаилом" истребитель.

173

Кемет написал(а):

...

Мягкое плохо отражает звук. Да и угол отражения =угду подения никто не отменял. Мне кажется, что все они слышали звук ДО появления лайнера из туч. Т.е. это было что-то, летевшее из-за Миуса и достаточно низко.
Когда у нас с завода СУшки взлетают, то машины начинают сигналить только вблизи и рёв быстро прекращается. Мне кажется, что те, кто указывает на сильный рёв находились по трассе пролёта истребителя, а у реки звук гасился.

Это сложение показаний Анатолия + Ковбоя.  Шар Анатолия пролетает над Ковбоем . Значит, звук болжен быть очент громким.
http://sh.uploads.ru/t/NcWiC.jpg

174

Кстати, не знаю, как за Миусом, но над Грабово было чистое небо. Если над Грабово что-то пролетало, то оно должно было быть хорошо видно.

175

Сложный написал(а):

Кстати, не знаю, как за Миусом, но над Грабово было чистое небо. Если над Грабово что-то пролетало, то оно должно было быть хорошо видно.

В том -то проблема, что они летели, якобы, относительно низко. "из-за Соколихи"

176

Пока мы имеем только три реперные точки:
1. Сначала из облаков выпал кокпит. Который могли принять и за самолёт, и за истребитель.
2. Потом из облаков выпал лайнер.
3. Хвост теряется уже не в облаках. И его тоже можно принять за истребитель.

Две точки между облаками  - это могут быть уже разделившиеся самолёт и кокпит, а не обязательно лайнер и истребитель. Высота большая, порядка 7 и более км.

Предлагаю пока имеющиеся показания сводить к наблюдению только этих трёх крупных частей. Истребителями считать кокпит и хвост. Если показания свидетелей, указывающие на истребителей будут соотвествовать поведению падающих кокпита и хвоста, то интерпритировать эти показания  согласно этим условиям. Если показания не будут соответствовать поведению этих частей, то считать эти показания артефактами (пока).

177

Закончено заполнение таблицы показаний.
Из всех свидетельств только в 25 имеется  сведения что слышал, что видел, и указано направление. Остальные свидетельства можно оценивать только в совокупности с другими.
Но и среди 25-ти только у трёх определена более-менее точная локализация (Анатолий, Виктория и свидетель в месте падения кокпита).

Думаю, что локализация всех свидетелей не нужна, т.к. звуковую картину  они могли слышать, находясь в разных местах одной местности.

Вот и начнём выделять группы свидетелей , которые слышали одно и то-же.
Первый звуковой маркёр  - это, конечно двойной ба-бах

Из таблицы показаний следует, что два следующие друг за другом взрыва (хлопки) слышали только в двух местах - Рассыпном и Грабово. Причём, перед ними большинство слышали сильный гул.

Картинка вырисовывается такая: В небе появился гул, который и заставил людей прислушатся и смотреть в небо. Последующие два хлопка заставили некоторых прятатся, как при арт обстреле. Учитывая, что в окружающих нас.пунктах звуковая картина была другая, и дальность распространение звука, воспринимаемого как "сильный" по расчётам составляет не более 2 км можно заключить, то события, вызвавшие эти звуки происходили между населёнными пунктами Рассыпное и Грабово. Т.е. по траектории падения лайнера.
На этом участке траектории имелось три возможных события:  отрыв кокпита - отрыв хвоста - взрыв на земле лайнера. Взрыв отпадает, потому что свидетели наблюдали его позже того, как услышали двойной взрыв. Осталось два варианта: отрыв кокпита и отрыв хвоста.
Двойной бабах не мог быть переходом через звук, т.к. жители Грабово не попадали под его волну (навстречу падению).
Значит он мог быть:
1. или звуком "два выстрела",
2. или "выстрел-поражение",
3. или звуком "два поражения".

Предшествующий этому гул мог производить только самолёт:

1. или который падал с работающим двигателем
2. или который производит выстрелы по другому самолёту

Истина находится в одной из этих комбинаций

178

Ралив написал(а):

Согласно отчету европейских и американских фашистов-специалистов по уничтожению самолетов, вся электроника перестала работать в течении 125 мс.

По всей видимости ,крупные разрушения произошли мгновенно .

Простой написал(а):

Предшествующий этому гул мог производить только самолёт:

Ещё один вариант есть .Гул конечно о падающего самолёта ,А вот двойной бабах мог быть и от атакующего самолёта ,который после атаки решил уйти на сверхзвуке .

179

Ё-маё написал(а):

решил уйти на сверхзвуке .

На какой это могло быть высоте?

180

Странное дело! В Рассыпное и Грабово слышат и гул и два хлопка, а в Пелагеевке - нет. Хотя расстояние до центра распространения звука даже меньше.

http://sg.uploads.ru/t/Rh4uS.jpg

Тут три варианта:
1. Центр был дальше от Пелагеевки, чем Грабово и Рассыпное
2. Никто не был опрошен в Пелагеевке.
3. Пелагеевка находится в "яме" - зоне молчания


Вы здесь » MH17 » Свидетельства » Геолокация свидетелей