MH17

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17 » Свидетельства » Геолокация свидетелей


Геолокация свидетелей

Сообщений 151 страница 180 из 564

1

тут будут размещатся только ссылки на место нахождения свидетелей в момент наблюдения события с краткий указанием виденного.
По этим локациям сделаем 3-х мерную карту и пустим по ней лайнер, кокпит, самолётики и ракеты.

Петропаловка
Пелагеевка
Снежное     2 свидетельства

«Может быть, вы шпион»
@husnizhne

Шахтёрск    1 свидетельство

Житель Шахтерска

Первомайское
Первомайский     1 свидетельство

Женщина около 40

Мочалино    1 свидетельство

свидетель военного самолёта

Зарощенское

Пока не определены при поиске по "услышал":

"Дмитрий - гул стоит такой бешеный, два хлопка"
"Александр - услышал рев и два выстрела, обалденных взрыва"
Жёлтая майка
Сепаратист
"мужчина сомневается
комбайнёр
Валентина Коваленко
Дочь Валентины, 14-летняя Анастасия
Ольга Красильникова
Петр Федотов
Житель Восточной Украины            - Алейник (Торез)
я наблюдала в стороне, вот
стоял, смотрел на балконе
Я на огороде была как раз
я подумала, что это ракета
Я видела только, как она пролетала
В небе (видела) дым, а потом уже как бабахнуло

свидетельницы других самолетов (14-е видео)
Дмитрий

по "увидел"

Одна из женщин побежала закрывать двери балкона,
очевидцы увидели нечто иное
мы услышали гул
мы находились на блок-посту вместе с другими казаками
Тетка говорит
свидетеля падения черного самолёта
Я из трактора голову высунул
находился в грузовом автомобиле в жёлтом кружке
Свидетель увидел "светящийся шар"
парень Анатолий показывает рукой, что огненный шар

================
Сбивка свидетельских показани й проводится тут https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … 1435741280
Расчёт траектории движения большого самолёта над Торезом (маэстро vealmi)

Те форумчане, которые плотно занимались свидетелями, могут помочь определить "неустановленных" свидетелей и перетащить их в те населённы пункты , где они давали показания прямо в таблице

Дополнительно:
видео: Свидетель падения Боинга MH-17 и ухода истребителя "на запад"
Вместо заблокированного Пятого видео  Копия или сохраните эту
видео Свидетель падения хвостовой части видео

Отредактировано Простой (2015-08-02 19:23:58)

151

https://img-fotki.yandex.ru/get/15514/230070060.1a/0_f43f2_8d16341_orig.jpg
17 июля 2014 12:00 HRS
Royel Netherlande Meteorological Institute
Отчет по катастрофе на Вики

Официальный документ,
Обратите внимание на время

Специально для Простого
http://www.sat24.com/history.aspx
http://www.onderzoeksraad.nl/uploads/ph … actief.pdf

Это можно внести в архив, что бы было доступно, о то после некоторых товарищей приходиться каждый раз нырять

https://img-fotki.yandex.ru/get/6518/230070060.24/0_1067bc_28da409_orig.jpg
Видимая высота синтетического  дымка от место пуска.
Высоты рассчитываются по угловым размерам и дальности.
Перепад высот по местности не учитывается
Погрещности в 50 м нас не беспокоят
Ракурс и угол запуска место пуска не учитывается из-за незначительной высоты, заложенной ретушерами

Кто рисовал дымок, тот думал так

https://img-fotki.yandex.ru/get/5823/230070060.26/0_108599_f05afc36_orig.jpg
Расстояния пересчитаны на пос. Грабово с учетом ветра и ракурса.
Реальная высота шлейфа больше, но это уже не принципиально.
По всей видимости, высота гриба не растет - уравновешено конвекцией

Насколько я понимаю, в этих рассчетах ничего криминального нет

Так чего же Ан-Ан блявотиной исходит, ветки запаганивает, забадайка его комарик.

https://img-fotki.yandex.ru/get/6831/230070060.26/0_10899d_88d73749_orig.jpg
Расстояния пересчитаны на пос. Грабово с учетом ветра и ракурса.
Реальная высота шлейфа больше, но это уже не принципиально.
По всей видимости, высота гриба еще не уравновешена конвекцией.

Высота «гриба» около 3 км

Отредактировано Ралив (2015-07-02 19:40:56)

152

От 900 до 1500 м?
А 12:00 HRS  - это по какому?

153

Простой написал(а):

Нам нужно решить: в Грабово и в Рассыпное одинаковый край облачности был? или тоже различался? Ведь в Рассыпном есть много свидетельств падения самолёта из облаков.

ИМХО можно  считать что одинаковый - выше 2 км
плюс прорехи в облачности с ясным небом

Охо. хо...
Последняя попытка)))
Ралив, не читайте - вам бестолку.
Простой, шикарная схема из расследования - дает средние  значения по зонам обведенным цветом разным.
В зеленой зоне  - участки без облачности и полностью в облаках - среднее значение и получается  900-1500...
Но смотреть нужно не усредненные "циферьки" - а фактическую погоду.
десятки фото дыма - который выше  2 км - говорит что данные 900-1500 не подходят для этого места.
Это разве не ясно?
вот панорама облачности из Сташковского -
http://savepic.ru/7487376.png

оператор  задирает камеру вверх и видно какая облачность над ним, над Россыпным, над Грабово -  она выше 2 км - вон вам столб дыма растущий в кадре.    и имеет прорехи...
Облачность в этом районе выше 2 км - не не 5 и не 7...
Если и теперь это не ясно - я уже и не знаю что сказать))

Отредактировано Andrey Andreev (2015-07-02 17:52:30)

154

Andrey Andreev написал(а):

Облачность в этом районе выше 2 км

Я готов на все высоты просчитать на модели, но ответе - почему именно "более 2 км"? По каким признакам?!

155

Простой написал(а):

более 2 км"? По каким признакам?!

столб дыма двигающийся от Грабово в сторону Рассыпного  - в высоту достигает 2 км.
Это вам и Ралив скажет)
и бутблек картинку давал

картинка от бутблека

http://sh.uploads.ru/miUn4.jpg

но в облака он не заходит - значит облака выше 2 км.

Отредактировано Andrey Andreev (2015-07-02 18:36:28)

156

Косвенно по высоте облачности:

http://sg.uploads.ru/xN8W7.jpg

157

Ралив написал(а):

Уважаемый Простой, Вас устраивают мои рассчеты ?????
Они от Ваших ни чем не отличаются

Меня устривает. Но нужно делать так, чтобы  это устраивало всех. Не для себя делаем.

158

bootblack, на каком основании по дыму определили его высоту?
Andrey Andreev,  Ну разве можно по задирания  камеры фотика определить высоту?

Ладно, будут ещё свидетели. Сейчас берём два официальных варианта: 7 км и 2,5 км. Так пойдёт?

159

Ралив написал(а):

Так чего же Ан-Ан блявотиной исходит, ветки запаганивает, забадайка его комарик.

пойду пожалуюсь бутблеку)
Администратор - гражданин Ралив меня всячески оскорбляет и желает мне физических травм от столкновения с крупными кровососущими насекомыми.
Рогатые комарики имеющие способность "забодать" рисуются в моем воображении жуткими монстрами - свидания с которыми я вовсе не жажду.

Можете гражданину Раливу противорвотного предложить?  он уже который раз про эту реакцию организма пишет.   У кого чего болит - видимо.

160

Простой написал(а):

Ну разве можно по задирания  камеры фотика определить высоту?

ничего не понял про задирание камеры)
по вопросу определения высоты , я думаю, стоит обратиться к авторам картинок.
сам я не считал - но по виду они примерно правы - около 2 км

161

Простой написал(а):

на каком основании по дыму определили его высоту?

Длина дыма на видео известна, поэтому далее только пиксели по горизонтали и вертикали.
Вот у Ралив'а то же самое.

162

Ну я пока делаю для двух крайних вариантов.
Это для высоты 2500 м, угол подъёма 25, курс = 180+45 = 225 град
http://sg.uploads.ru/t/MUxfB.jpg

Не соблюдается условие пересечения диска солнца

Это - для высоты 7000 м. Условия те же. Результат ещё хуже
http://sg.uploads.ru/t/d0wpo.jpg
Можно заключить, что  или не так летел, или место выхода из тучи лайнера было в другом месте. Т.е. в Грабово он не падал "почти вертикально"

Тот же "истребитель" с тем же углом подъёма, но с запада и без форсажа на 7 км МОЖЕТ создать такую картинку, которую рисует наблюдатель

http://sg.uploads.ru/t/YCo5y.jpg

Тонкая красная линия - курс "истребителя"

А это  - тоже самое, но для высоты облаков 2500м
http://sg.uploads.ru/t/6xqXe.jpg

163

На высоте 10 км плотность воздуха в 3 раза меньше, чем на 0 км
Очень тяжелые и компактные компоненты улетят по балистике.
Если все разом накрылось, и у него нет стабилизации курса, он развалиться в воздузе, скорее всего его разорвет.
Вся затраченная энергия на разрыв не позволит падать по балистике
Кувырок должен произойти через центр тяжести самолета.
- средний наклон траектории падения
inv tg 10км \ 8км = 50 градусов

Надо учитывать, что все предметы самолета имели начальную скорость 250 м\сек

Отредактировано Ралив (2015-07-02 23:14:58)

164

Простой написал(а):

Ладно, будут ещё свидетели. Сейчас берём два официальных варианта: 7 км и 2,5 км. Так пойдёт?

)))от и до.Ну где тот так и получится
http://sg.uploads.ru/t/yvinV.jpg
Простой,где там солнце было?Должно как раз мешать.

Отредактировано Сепаратист (2015-07-03 00:54:55)

165

Сепаратист написал(а):

Простой,где там солнце было?Должно как раз мешать.

Попробую сделать. Нужна локация наблюдателя этих перемещений.

Сейчас - результаты стрельб ракетой, чтобы сопло было видно.  Чем ниже тучи, тем  положе угол пуска
http://sh.uploads.ru/t/4gL9f.jpg   тучи на 2500м
http://sg.uploads.ru/t/fhbHk.jpg   тучи на 7000 м

166

Простой написал(а):

Попробую сделать. Нужна локация наблюдателя этих перемещений.

Сейчас - результаты стрельб ракетой, чтобы сопло было видно.  Чем ниже тучи, тем  положе угол пуска
   тучи на 2500м
   тучи на 7000 м


про огненный шарик
http://www.youtube.com/watch?v=RbUWBavMytw
http://sh.uploads.ru/t/m7R3g.jpg

Простой на ролике посмотри с 43-49 секунды. Это 6 секунд огненного шара. Анатолий должен был в упор смотреть на пуск. А не видеть его за ...дцать километров.

Отредактировано Кемет (2015-07-03 10:55:17)

167

Так это бук.  И дыма много. Анатолий говорит о чём-то другом.

168

Простой написал(а):

Так это бук.  И дыма много. Анатолий говорит о чём-то другом.

Конечно о другом.О самолёте "Михаила")))Красная траектория.

169

Сделал трассу Михаила прикидочно, увеличил радиус разворота. После разворота самолётик поднимается с 200 м под большим углом . Чтобы самолётик при движении на Ю-В попл на линию солнца Анатолия трассу нужно сдвинуть на восток вот так
http://sh.uploads.ru/t/LtQP6.jpg

После разворота самолётик не может попасть на линию солнца, т.к. для этого нужен очень крутой подъём. Кроме этого он ни развороте не может скрытся в тучах (2500), т. к. его высота была небольшая.

http://sh.uploads.ru/t/5r6Fy.jpg

В людом случае при таком направлении трассы  Анатолий не мог видить сопло, а вот если трассу направить с С-В, то он мог его видить
http://sh.uploads.ru/t/2Ue4Y.jpg
http://sh.uploads.ru/t/da0A9.jpg

170

Наблюдение свидетеля из Молчалино пуска ракеты самолётом. Есть только указание позиции самолёта относительно наблюдателя (почти над головой) и направление пуска ракеты.
Пока в модели этот наблюдатель помещён на западной окраины Молчалино. Будет точнее инфа - сдвинем.

пока объединённая модель выглядет так

http://sh.uploads.ru/t/HBKEZ.jpg

171

Обработка свидетельств из Пятого видео невозможна - ролик заблокирован. Если у кого есть копия - просьба предоставить.

172

Простой написал(а):

Обработка свидетельств из Пятого видео невозможна - ролик заблокирован. Если у кого есть копия - просьба предоставить.


http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/ … 3-gk50.htm
http://video.tvzvezda.ru/zvezda/6c0vqxh … t29pm0.flv

173

Сложный написал(а):

http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/ … 3-gk50.htm
http://video.tvzvezda.ru/zvezda/6c0vqxh … t29pm0.flv


Ага, спасибо! Интернет - великая штука! Скрыть правду очень трудно :)

174

Обработаны данные по 4 наблюдениям. Пока получалось так
http://sg.uploads.ru/t/uknR6.jpg
жирные цветные - трассы падения боинга
красные - самолёты или ракеты

175

Простой написал(а):

Обработаны данные по 4 наблюдениям. Пока получалось так

Ваша ошибка в том что Вы пытаетесь одно свидетельство прикрепить к очень длинному промежутку и по времени и по событию.Например Анатолий описывает Вам событие(визуальное) продолжительностью не более 5-10 сек. Я нарисовал намного больше того что он видел,так как по другому было бы не понятно.Если на словах то он описывает вертикальный взлёт самолета и последние пару сотен метров полёта боинга над горизонтом

176

Виктория (Балочное)

Эпизод: "... скрылся за складом"

на НЛО не обращайте внимание - случайно в кадр попал.
Начало движение на высоте около 1 км и 2.5 км от места падения. Высота склада =5 м
Исчезает за складами на расстоянии около 1 км от места падения и на высоте около 800м.

177

Простой написал(а):

Виктория (Балочное)

Эпизод: "... скрылся за складом"

на НЛО не обращайте внимание - случайно в кадр попал.
Начало движение на высоте около 1 км и 2.5 км от места падения. Высота склада =5 м
Исчезает за складами на расстоянии около 1 км от места падения и на высоте около 800м.

"Виктория" описывает события пятой и частично шестой зон.
http://sh.uploads.ru/t/cgDCd.jpg

178

Сепаратист написал(а):

"Виктория" описывает события пятой и частично шестой зон.

Да, только эту часть траектории могла налюдать. Но высота боинга тут должна быть небольшая уже

Расстояние вытянутьй руки =  0.5 м.
Размер ладошки = 0.15 м
Тангенс = 0.15/0.5 = 0.3
размер лайнера = 60 м
расстояние до лайнера = Х = 200 м.

Вывод тут только один может быть: Виктория видела не боинг, а кокпит, который падал на окраину Рассыпного.
Он с левой стороны (со стороны наблюдения) действительно был тёмным от взрыва.
Взрыв, который слышала Виктория, произошёл по кокпиту уже на небольшой высоте.
Взрыв мог быть результатом обстрела серебристым самолётиком.

По модели получается так
http://sh.uploads.ru/t/z9Cp4.jpg

Маленькая белая закорючка на Балочном - это смоделированная трасса спуска кокпита (см. видео). Толстая белая - образцовая трасса Виктора-Бутблэка. Белый пунктир - интерполированная трасса падения кокпита.

Как видно из схемы - хорошее схождение с ветровым сносом. Другие свидетельства пока не учитываем. Но что-то мне подсказывает, что это подтвердят и жёлтая майка и кепка.

179

Простой написал(а):

Он с левой стороны (со стороны наблюдения) действительно был тёмным от взрыва.

Он был тёмным,чёрным если хотите,снизу.Цвет обшивки такой,серый.На фоне облаков и неба легко может выглядеть тёмным.Это говорит о том что она видела его брюхо,то есть снизу.

Отредактировано Сепаратист (2015-07-07 00:24:03)

180

Простой написал(а):

Как видно из схемы - хорошее схождение с ветровым сносом. Другие свидетельства пока не учитываем. Но что-то мне подсказывает, что это подтвердят и жёлтая майка и кепка.

Александр (Жёлтая майка) целого боинга не видел и откуда появился знать не мог.Он рассуждает логически-раз на Малайзию,значит туда летел.Видел только как нырнул военный самолёт в облака и прогремели взрывы.


Вы здесь » MH17 » Свидетельства » Геолокация свидетелей