MH17

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17 » Свидетельства » Геолокация свидетелей


Геолокация свидетелей

Сообщений 121 страница 150 из 485

1

тут будут размещатся только ссылки на место нахождения свидетелей в момент наблюдения события с краткий указанием виденного.
По этим локациям сделаем 3-х мерную карту и пустим по ней лайнер, кокпит, самолётики и ракеты.

Петропаловка
Пелагеевка
Снежное     2 свидетельства

«Может быть, вы шпион»
@husnizhne

Шахтёрск    1 свидетельство

Житель Шахтерска

Первомайское
Первомайский     1 свидетельство

Женщина около 40

Мочалино    1 свидетельство

свидетель военного самолёта

Зарощенское

Пока не определены при поиске по "услышал":

"Дмитрий - гул стоит такой бешеный, два хлопка"
"Александр - услышал рев и два выстрела, обалденных взрыва"
Жёлтая майка
Сепаратист
"мужчина сомневается
комбайнёр
Валентина Коваленко
Дочь Валентины, 14-летняя Анастасия
Ольга Красильникова
Петр Федотов
Житель Восточной Украины            - Алейник (Торез)
я наблюдала в стороне, вот
стоял, смотрел на балконе
Я на огороде была как раз
я подумала, что это ракета
Я видела только, как она пролетала
В небе (видела) дым, а потом уже как бабахнуло

свидетельницы других самолетов (14-е видео)
Дмитрий

по "увидел"

Одна из женщин побежала закрывать двери балкона,
очевидцы увидели нечто иное
мы услышали гул
мы находились на блок-посту вместе с другими казаками
Тетка говорит
свидетеля падения черного самолёта
Я из трактора голову высунул
находился в грузовом автомобиле в жёлтом кружке
Свидетель увидел "светящийся шар"
парень Анатолий показывает рукой, что огненный шар

================
Сбивка свидетельских показани й проводится тут https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … 1435741280
Расчёт траектории движения большого самолёта над Торезом (маэстро vealmi)

Те форумчане, которые плотно занимались свидетелями, могут помочь определить "неустановленных" свидетелей и перетащить их в те населённы пункты , где они давали показания прямо в таблице

Дополнительно:
видео: Свидетель падения Боинга MH-17 и ухода истребителя "на запад"
Вместо заблокированного Пятого видео  Копия или сохраните эту
видео Свидетель падения хвостовой части видео

Отредактировано Простой (2015-08-02 19:23:58)

121

Простой написал(а):

Точка над красным брусом - самолёт 17 х 17 х5м (рядом с шаром - место фермы.

И какой вывод? Правдоподобная версия?

122

Расскажу вам об облачности)
(не надо думать что я выпендриваюсь - сам только что заинтересовался этим и полез почитать - коли речь зашла у нас тут)

Итак:

печаль с облаками

вчера Простой, при оценке облачности - дал данные  с метеостанций.
вот эти:
Погода в Амвросиевке (станция 34622) 17.07.2014 г.
Облачность:
12 часов UTC - 9/ 6 600 м [Sc Ac trans Ci fib]
15 часов UTC - 10/10 600 м [Cb calv]
Погода в Дебальцево (станция 34524) 17.07.2014 г.
Облачность:
12 часов UTC - 9/3 600 м [Cu hum Ac trans Ci sp]
15 часов UTC - 10/8 600 м [Cb cap Ac trans]
(Первые две цифры через дробь: облачность в баллах (по десятибальной шкале) / нижняя граница облачности, далее в скобках - тип облаков в латинском обозначении).

И хотя тут же дал описание как это расшифровать - но тут же сам это забыл и сделал ошибку выделив жирно:

12 часов UTC - 9/ 6 600 м [Sc Ac trans Ci fib]
15 часов UTC - 10/10 600 м [Cb calv]
12 часов UTC - 9/3 600 м [Cu hum Ac trans Ci sp]
15 часов UTC - 10/8 600 м [Cb cap Ac trans]

Тут же прискакал эксперт по математике-геометрии-фотографии и как оказалось еще и метеоролог Ралив - и скоренько произвел подсчет
6600 - 10600  -  8600 средняя для Амвросиевки
3600 - 8600 - 6100 среднее для Дебальцево
наша местность типа посередке и среднее будет 6100 - 8600 - около 7 км..

о чем он радостно и заявил:

Простой написал(а):

Ралив написал(а):
Получается, что шар уогненный, в облака спрятался на высоте 7000м

Всем понравилось - и начались картинки от Простого.

На самом же деле - то что дал Простой читается так:

Облачность - указаны через наклонную черту общая и нижняя облачность в баллах и высота нижней границы облаков в метрах; квадратными скобками обозначены формы облаков: Ci - перистые, Cs - перисто-слоистые, Cc - перисто-кучевые, Ac - высококучевые, As - высокослоистые, Sc - слоисто-кучевые, Ns - слоисто-дождевые, Cu - кучевые, Cb - кучево-дождевые
Посмотреть лично погоду в Амвросиевке - можно тут

Итого нижний край в этих местах  от 600м

Ралив свое позорище с подсчетами стер скоренько, а Простой все рисует и рисует 6ти километровые облака второй день.

было же от вас же, Простой это вот:
Код:
GDAS1 Archive#                                           
Latitude: 48.14 Longitude:  38.63 &               
DATA INITIAL TIME: 15 JUL 2014 00Z&
CALCULATION STARTED AT: 17 JUL 2014 00Z&
HOURS OF CALCULATION:           24 &
FIELD  PBL HEIGHT   
LEVEL           
UNITS      M   
HR
+  0.    228.3
+  3.    145.9
+  6.    589.1
+  9.   1641.8
+ 12.   2360.1
+ 15.    986.2
+ 18.    184.2
+ 21.    172.9
+ 24.    267.5

чем вам не нравится  от 2360 до 900 м нижний край? 

Отредактировано Andrey Andreev (2015-07-02 15:53:11)

123

Ралив написал(а):

Амвросиевка - южнее Грабова (азимут 196 град) на 41 км

Все?  разонравилась Амвросиевка?   600 м нижнего края никак не подходят, да?
а вчера нравилась....    лихо  считали  среднее то...
Дебальцебо, видимо тоже не в масть.... опять 600 м нижнего....   нужно километры сосчитать.... опа опять  под 20 км... это нам никак не подходит...
Вчера подходило - а сегодня ну никак...
Ну да ладно - не подходит, так не подходит..

124

Ралив написал(а):

Можно узнать как вы судите по фоткам ??????
Вы уж как-то определитесь, а то кофейной гущи не хватит
А то вы как-то себя шипко умным на форуме выставляете.
Еще вчера вы о 600 м не заикались !!!!!

а я про 600 метров и сегодня не говорю.
Это вы с Простым вчера считали - это ваши с ним данные по метеостанциям - не мои.
Я в них и не вникал вчера - думал - раз используете - значит разбираетесь о чем там написано.
А сегодня - после того как Простой написал.

Простой написал(а):

Сайты дают другие значения

я посмотрел что там дают сайты - на которые Простой в этой ветке ссылается.
то что увидел - написал выше.

Сам я по прежнему  имею мнение что в Снежном облачность (нижний край)   в районе километра - плюс минус
а в Грабово  выше 2,5 км но не более 3,5  нижний край.
точно я не считал - так мне это не было нужно - да и сейчас не нужно.

Как подсчитать высоту облачности по разным фото, думаю, вы, как специалист во многих областях - понимаете сами.

125

Andrey Andreev, спасибо за разъяснения!
Я в облаках кроме красоты ничего не понимаю. 600 м мне очень нравится. Переделаю. Время потратил - зато несколько вариантов прогнали, которые будут полезны для других построений.
Относительно высоты облаков: раз никто не хочет определить их по видео и фото, то принимаем местных станций = 7 км.  А тот калькулятор, где 900м, мог и ошибится он же имел данные только за 15 июля?
Но вот почему у Комиссии не сходится с данными местных метеостанций - я не знаю.

126

Сложный написал(а):

И какой вывод? Правдоподобная версия?

Версия нормальная, но данный наблюдатель (Анатолий) вряд ли увидел такую мелочь,  а руками показал "во-о-от такой шар"

127

Простой написал(а):

Версия нормальная, но данный наблюдатель (Анатолий) вряд ли увидел такую мелочь,  а руками показал "во-о-от такой шар"

Он в любом случае увидел мелочь.

128

Простой написал(а):

почему у Комиссии не сходится с данными местных метеостанций - я не знаю.

потому что метеостанции находятся в 40 и 20 км от места  аварии -   а над этим самым местом - другая облачность.
ее видно на фото и видео же.
и она в районе падения выше 2 км - столб дыма 2 км - а облака еще выше.
Берите в построениях ваших  от 2  - 2,5 км облачность - и увеличивайте потихоньку  - но на 6 км не загоняйте)))

129

Ралив написал(а):

почему никто не хочат расчитать облака
Давно расчитал - только Ан-Ан все заблевывает.

скорее вас заставляю вашу убирать)   что вы и делаете удаляя свои посты -  но злитесь при этом)
можете еще поругаться - тут администрация к оскорблениям лояльна.

130

Нам нужно решить: в Грабово и в Рассыпное одинаковый край облачности был? или тоже различался? Ведь в Рассыпном есть много свидетельств падения самолёта из облаков.
Ралив, нужны агументы по утверждению. Да, выши расчёты основаны на официальных данных. Но и Андрей представляет тоже официальные данные.

131

От 900 до 1500 м?
А 12:00 HRS  - это по какому?

132

Простой написал(а):

Нам нужно решить: в Грабово и в Рассыпное одинаковый край облачности был? или тоже различался? Ведь в Рассыпном есть много свидетельств падения самолёта из облаков.

ИМХО можно  считать что одинаковый - выше 2 км
плюс прорехи в облачности с ясным небом

Охо. хо...
Последняя попытка)))
Ралив, не читайте - вам бестолку.
Простой, шикарная схема из расследования - дает средние  значения по зонам обведенным цветом разным.
В зеленой зоне  - участки без облачности и полностью в облаках - среднее значение и получается  900-1500...
Но смотреть нужно не усредненные "циферьки" - а фактическую погоду.
десятки фото дыма - который выше  2 км - говорит что данные 900-1500 не подходят для этого места.
Это разве не ясно?
вот панорама облачности из Сташковского -
http://savepic.ru/7487376.png

оператор  задирает камеру вверх и видно какая облачность над ним, над Россыпным, над Грабово -  она выше 2 км - вон вам столб дыма растущий в кадре.    и имеет прорехи...
Облачность в этом районе выше 2 км - не не 5 и не 7...
Если и теперь это не ясно - я уже и не знаю что сказать))

Отредактировано Andrey Andreev (2015-07-02 17:52:30)

133

Andrey Andreev написал(а):

Облачность в этом районе выше 2 км

Я готов на все высоты просчитать на модели, но ответе - почему именно "более 2 км"? По каким признакам?!

134

Простой написал(а):

более 2 км"? По каким признакам?!

столб дыма двигающийся от Грабово в сторону Рассыпного  - в высоту достигает 2 км.
Это вам и Ралив скажет)
и бутблек картинку давал

картинка от бутблека

http://sh.uploads.ru/miUn4.jpg

но в облака он не заходит - значит облака выше 2 км.

Отредактировано Andrey Andreev (2015-07-02 18:36:28)

135

Косвенно по высоте облачности:

http://sg.uploads.ru/xN8W7.jpg

136

Ралив написал(а):

Уважаемый Простой, Вас устраивают мои рассчеты ?????
Они от Ваших ни чем не отличаются

Меня устривает. Но нужно делать так, чтобы  это устраивало всех. Не для себя делаем.

137

bootblack, на каком основании по дыму определили его высоту?
Andrey Andreev,  Ну разве можно по задирания  камеры фотика определить высоту?

Ладно, будут ещё свидетели. Сейчас берём два официальных варианта: 7 км и 2,5 км. Так пойдёт?

138

Ралив написал(а):

Так чего же Ан-Ан блявотиной исходит, ветки запаганивает, забадайка его комарик.

пойду пожалуюсь бутблеку)
Администратор - гражданин Ралив меня всячески оскорбляет и желает мне физических травм от столкновения с крупными кровососущими насекомыми.
Рогатые комарики имеющие способность "забодать" рисуются в моем воображении жуткими монстрами - свидания с которыми я вовсе не жажду.

Можете гражданину Раливу противорвотного предложить?  он уже который раз про эту реакцию организма пишет.   У кого чего болит - видимо.

139

Простой написал(а):

Ну разве можно по задирания  камеры фотика определить высоту?

ничего не понял про задирание камеры)
по вопросу определения высоты , я думаю, стоит обратиться к авторам картинок.
сам я не считал - но по виду они примерно правы - около 2 км

140

Простой написал(а):

на каком основании по дыму определили его высоту?

Длина дыма на видео известна, поэтому далее только пиксели по горизонтали и вертикали.
Вот у Ралив'а то же самое.

141

Ну я пока делаю для двух крайних вариантов.
Это для высоты 2500 м, угол подъёма 25, курс = 180+45 = 225 град
http://sg.uploads.ru/t/MUxfB.jpg

Не соблюдается условие пересечения диска солнца

Это - для высоты 7000 м. Условия те же. Результат ещё хуже
http://sg.uploads.ru/t/d0wpo.jpg
Можно заключить, что  или не так летел, или место выхода из тучи лайнера было в другом месте. Т.е. в Грабово он не падал "почти вертикально"

Тот же "истребитель" с тем же углом подъёма, но с запада и без форсажа на 7 км МОЖЕТ создать такую картинку, которую рисует наблюдатель

http://sg.uploads.ru/t/YCo5y.jpg

Тонкая красная линия - курс "истребителя"

А это  - тоже самое, но для высоты облаков 2500м
http://sg.uploads.ru/t/6xqXe.jpg

142

Простой написал(а):

Ладно, будут ещё свидетели. Сейчас берём два официальных варианта: 7 км и 2,5 км. Так пойдёт?

)))от и до.Ну где тот так и получится
http://sg.uploads.ru/t/yvinV.jpg
Простой,где там солнце было?Должно как раз мешать.

Отредактировано Сепаратист (2015-07-03 00:54:55)

143

Сепаратист написал(а):

Простой,где там солнце было?Должно как раз мешать.

Попробую сделать. Нужна локация наблюдателя этих перемещений.

Сейчас - результаты стрельб ракетой, чтобы сопло было видно.  Чем ниже тучи, тем  положе угол пуска
http://sh.uploads.ru/t/4gL9f.jpg   тучи на 2500м
http://sg.uploads.ru/t/fhbHk.jpg   тучи на 7000 м

144

Так это бук.  И дыма много. Анатолий говорит о чём-то другом.

145

Простой написал(а):

Так это бук.  И дыма много. Анатолий говорит о чём-то другом.

Конечно о другом.О самолёте "Михаила")))Красная траектория.

146

Сделал трассу Михаила прикидочно, увеличил радиус разворота. После разворота самолётик поднимается с 200 м под большим углом . Чтобы самолётик при движении на Ю-В попл на линию солнца Анатолия трассу нужно сдвинуть на восток вот так
http://sh.uploads.ru/t/LtQP6.jpg

После разворота самолётик не может попасть на линию солнца, т.к. для этого нужен очень крутой подъём. Кроме этого он ни развороте не может скрытся в тучах (2500), т. к. его высота была небольшая.

http://sh.uploads.ru/t/5r6Fy.jpg

В людом случае при таком направлении трассы  Анатолий не мог видить сопло, а вот если трассу направить с С-В, то он мог его видить
http://sh.uploads.ru/t/2Ue4Y.jpg
http://sh.uploads.ru/t/da0A9.jpg

147

Наблюдение свидетеля из Молчалино пуска ракеты самолётом. Есть только указание позиции самолёта относительно наблюдателя (почти над головой) и направление пуска ракеты.
Пока в модели этот наблюдатель помещён на западной окраины Молчалино. Будет точнее инфа - сдвинем.

пока объединённая модель выглядет так

http://sh.uploads.ru/t/HBKEZ.jpg

148

Обработка свидетельств из Пятого видео невозможна - ролик заблокирован. Если у кого есть копия - просьба предоставить.

149

Простой написал(а):

Обработка свидетельств из Пятого видео невозможна - ролик заблокирован. Если у кого есть копия - просьба предоставить.

http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/ … 3-gk50.htm
http://video.tvzvezda.ru/zvezda/6c0vqxh … t29pm0.flv

150

Сложный написал(а):

http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/ … 3-gk50.htm
http://video.tvzvezda.ru/zvezda/6c0vqxh … t29pm0.flv

Ага, спасибо! Интернет - великая штука! Скрыть правду очень трудно :)


Вы здесь » MH17 » Свидетельства » Геолокация свидетелей