MH17

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17 » Крепость админа » Странный Гугл?


Странный Гугл?

Сообщений 121 страница 144 из 144

1

Верящим в непогрешимость DigitalGlobe посвящается (а также в то, что история переписки в Skype после локального удаления на смарте или компе удаляется и с серверов)

Обновление зоны катастрофы 16 июля

Распаханный кустарник в Спартаке уже 2 июля
Два космоснимка Донецка 2 июля

121

Mantikore написал(а):

Вот на пальцах, почему ваши измерения не верны. А именно: реальная тень трубы короче видимой на половину диаметра верхушки, что и дает вам +10 дней от реальной даты

Так здесь https://cloud.mail.ru/public/NTeMRhrRFxGH/chimney.jpg нарисован отсчет от центра низа трубы до центра верха трубы.

Сложный написал(а):

длина тени на снимке от 2 июля 2014 должна составлять 0.977 длины тени на снимке от 19 июня 2014 (посчитал с учётом времени съёмки, конечно)

А причем здесь 19 июня? 12 июня и 2 июля вообще тени вообще будут равными.

122

bootblack написал(а):

нарисован отсчет от центра низа трубы до центра верха трубы

а я вижу, что нет
http://sg.uploads.ru/t/bEzY7.png

Отредактировано Mantikore (2015-06-22 12:02:50)

123

04.07.2014
http://dennislapin.livejournal.com/392281.html
А вот новость, что музейные экспонаты, стоящие возле монумента "Твоим освободителям, Донбасс", грузят и собираются увозить, оказалась правдой. Сегодня с музейной площадки были забраны две противотанковые пушки. Завтра, говорят, будут грузить танк.

48.0213806,37.8156722
техника находится около Ю угла треугольника монумента

на фотке в GE от 02.07 (накрывает и А1428) - все пушки
на фотке от 21.07 - действительно некоторых пушек нет

==================
откройте архив погоды и сравните направление ветра на дымах из труб фотографий GE

Отредактировано thegarin (2015-06-22 11:12:03)

124

Нашел у себя архив TLE за 4 февраля 2014 - эпоха 14 года 35.88114378 день
WORLDVIEW-2 (WV-2)
     
1 35946U 09055A   14035.88114378 -.00000161  00000-0 -39258-4 0  7998
2 35946  98.4300 116.8001 0001221 106.0515 254.0743 14.37670607227012

По траектории спутника в районе 12 часов дня - похоже. Днепропетровская область по подспутниковым точкам. Единственно, через точку съемки он прошел около 12:13:30, а не 12:09, но для таких спутников желательно иметь данные хотя бы за смежный месяц.
http://sg.uploads.ru/q2b9A.gif

Отредактировано РВШ (2015-06-22 11:41:39)

125

РВШ,
правильно ли понял, что высота орбиты выбирается такой, чтобы каждый день спутник пролетал над одной и той же точкой на Земле? По идее, тогда они должны делать периодическую корректировку орбиты, чтобы компенсировать возникающие отклонения. Тогда трасса из года в год будет одной и той же.
И на сколько км эта трасса смещена относительно трубы? Или координаты точки съемки.

Трубы находятся на краях кадра, поэтому можно посчитать время сканирования и тп

126

Mantikore написал(а):

а я вижу, что нет

Вы видите просто картинку, а не расчет. Но даже на ней видно, что длина тени считалась не от ее края.

Вообще-то, более плодтворным будет не поверхностное уличение оппонента в неточности, а результаты ваших расчетов.

127

Стесняюсь спросить)
Вам это все нафига?
Вроде выяснили что все ок - не врут окаянные.
Или так - академический интерес?

128

bootblack написал(а):

РВШ,
правильно ли понял, что высота орбиты выбирается такой, чтобы каждый день спутник пролетал над одной и той же точкой на Земле? По идее, тогда они должны делать периодическую корректировку орбиты, чтобы компенсировать возникающие отклонения. Тогда трасса из года в год будет одной и той же.
И на сколько км эта трасса смещена относительно трубы? Или координаты точки съемки.

Трубы находятся на краях кадра, поэтому можно посчитать время сканирования и тп

Мне неизвестна система построения созвездия диджиталглоуб. Вроде последние поколения при допустимом углу по надиру имеют период 1.1-1.4 суток при разрешении не хуже 0.56м, а по более-менее одной и той же подспутниковой точке в пределах разрешения в 0.5м - порядка 3.5 суток. Пока бессмысленно говорить о реальном смещении камеры - данные по позиции спутника за 5 месяцев слегка устарели, а следующие у меня вообще за конец ноября 2014  - 6 месяцев, у нас есть человек, занимавшийся когда-то Иридиумом, который хранил tle архивы за много лет, но, как уже говорил, он только через неделю прилетит из Будапешта. Есть ли у него архивы за лето 2014 - не знаю, но надеюсь, что есть. Остается взять данные по надиру из таблички http://sh.uploads.ru/JfSCN.png и проверить чисто геометрически. Но, мне кажется - это тупиковый путь. Не та это СОУ. Та, быстрей всего, из Краматорска и ввоз ее мы видели на видео из Луганска.

Отредактировано РВШ (2015-06-22 13:22:08)

129

РВШ написал(а):

Не та это СОУ. Та, быстрей всего, из Краматорска и ввоз ее мы видели на видео из Луганска.

а может быть эта https://cloud.mail.ru/public/4wQKdFkEkrvi/chuguev.jpg
Отдельно перемещаемый (не в составе дивизиона) агрегат!

130

bootblack написал(а):

Но даже на ней видно, что длина тени считалась не от ее края

не от края и не от центра, а сделан непонятный отступ "на глазок", который должен быть как минимум вдвое больше
http://sg.uploads.ru/TgAo3.png

bootblack написал(а):

более плодтворным будет не поверхностное уличение оппонента в неточности, а результаты ваших расчетов

Я вам как раз привел изображение с построением, на котором показана длина тени - меньше 47 м. И сделано оно не "на глазок", а так, как должно быть:
основание трубы - окружность, ограниченная продолжением краев тени и трубы.
верхушка трубы - окружность, равная окружности конца трубы, совмещенная с краем тени

131

bootblack написал(а):

А причем здесь 19 июня? 12 июня и 2 июля вообще тени вообще будут равными.


При том, что концы тени от трубы на снимках от 19/06 и 2/07 находятся рядом на одной горизонтальной поверхности. Если сравнивать длины этих теней между собой, то вклад систематических ошибок будет минимален. На первом тень должна быть на 1 метр (2 пикселя оригинала) длиннее - всё очень просто.

132

Mantikore написал(а):

основание трубы - окружность, ограниченная продолжением краев тени и трубы.
верхушка трубы - окружность, равная окружности конца трубы, совмещенная с краем тени

Ни то, ни другое не может быть окружностью в принципе.

133

bootblack написал(а):

Ни то, ни другое не может быть окружностью в принципе

ШТА?
Довольно-таки странная придирка, учитывая ваши измерения "на глаз",  больше похожие на подгонку под результат
Конечно может. И основание трубы, и конец - окружности.  Их искажение из-за отклонения от надира не существенно. Не существенно, поскольку вы это искажение не можете увидеть на данном снимке, не можете его измерить и уловить при измерении длины тени.

Я вам привел построение, которое минимизирует ошибку, а не дает точный результат (что, естественно, невозможно). Если у вас есть сомнения в его корректности, или если вы считаете, что ваше измерение более правильное, чем мое, прошу, аргументируйте!

Отредактировано Mantikore (2015-06-22 15:58:35)

134

Mantikore написал(а):

больше похожие на подгонку под результат

Выделенное - основная причина, почему были заблокированы в этой темы ранее. В самом начале были запрошены измерения желающих, чтобы придти к общему знаменателю, а не выслушивать подозрительный словесный понос. Выложили 47 метров - спасибо.

А овалы (не окружности) низа трубы и тени верха трубы всё-таки лучше учитывать, чтобы правильно найти центр на мутной картинке. Как и перепад высот между основанием и тенью верхушки, и я его учитываю, хотя он и не в пользу 10-го июля.

135

Вот расчет высоты трубы https://cloud.mail.ru/public/4fX9QzqXgf … ht_98m.jpg дающий 98 метров.
Пожалуйста, перепроверьте методику. Если ошибок нет, то пройдитесь по ней сами. Потому что 98 метров еще больше ставит под сомнение 2 июля, чем 100 метров.

136

Завязываю ... по теням - снимок от 2 июля. https://cloud.mail.ru/public/4Cr8nH79peC4/02072014.jpg Не удалось "натянуть"  :(

Но возможность фотошопа остается (помним пробирку Пауэлла) :)

137

bootblack написал(а):

Завязываю ... по теням - снимок от 2 июля. https://cloud.mail.ru/public/4Cr8nH79peC4/02072014.jpg Не удалось "натянуть" 

Но возможность фотошопа остается (помним пробирку Пауэлла)

это только при условии случайного выстрела. но тогда Америка сделал бы покерфейс, а не подделывала бы снимки на которых ничего очевидно криминального нет

если бы это был зловещий план - то поиски несоответствий у DG немного наивно
или подделали бы что не нашли или что вероятнее все сделали так чтобы ничего у DG подделывать не надо было бы (как обманули бы и российские спутники)... постоянно пригляда нет - в черных дырах между съемками можно делать что угодно

138

Факты говорят за то, что фотошоп или лажа с датами были. Остается только только вопрос: или забугорный фотошоп - "распашка" - кустарников, или фотошоп (или лажа с датами) МО РФ. Мотивы были там и там. И я бы не делал сейчас окончательные выводы.

139

Вы вот потренировались с тенями - набрались опыта)
Подскажите.
Условия задачи. 
Облако на высоте 1 км, 2 км.
Азимут  солнца 133* угол на солнце пусть 60*
пусть спутник снимает строго сверху.   
На сколько "уедет" от облака тень?

140

Andrey Andreev написал(а):

Облако на высоте 1 км, 2 км.
Азимут  солнца 133* угол на солнце пусть 60*
пусть спутник снимает строго сверху.   
На сколько "уедет" от облака тень?


На высоту облака, умноженную на ctg(угол на солнце). 577 м, 1155 м.

141

Сложный написал(а):

На высоту облака, умноженную на ctg(угол на солнце). 577 м, 1155 м.

Вы уверены?
то есть при высоте в 1 км   и угле на солнце 60*   вид будет такой примерно?

вид

http://savepic.ru/7423437.gif

Странно...

142

Сложный написал(а):

На высоту облака, умноженную на ctg(угол на солнце)

При условии, что облако плоское. В зависмости от формы облака (в вертикальной плоскости), тень может быть намного дальше

143

Andrey Andreev написал(а):

Вы уверены?
то есть при высоте в 1 км   и угле на солнце 60*   вид будет такой примерно?


Да, это же простейшая тригонометрия. Но угол на спутник влияет на вид так же, как влияет угол на солнце, только смещается облако, а не тень, по той же формуле. Нужно из вектора смещения тени (из-за угла солнца) вычесть вектор смещения облака (из-за угла спутника).

144

Сложный написал(а):

Да, это же простейшая тригонометрия.

не всем дано....


Вы здесь » MH17 » Крепость админа » Странный Гугл?