MH17

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17 » DSB reports и другие прокиевские штучки » Обсуждение вбросов Геращенко & Хиггинс Ко - 06


Обсуждение вбросов Геращенко & Хиггинс Ко - 06

Сообщений 871 страница 900 из 949

871

Простой написал(а):

Займись диванной геополитикой -там вреда никому своей глупостью не причинишь.

Вот и займись своей глупостью упоротый ватник Простой.

872

JayDi написал(а):

Еще немного фото -- потери в районе Снежного. Синие -- потери ВСУ, красные -- потери ВСН.

P.S. Заодно маленькая реклама -- мной написана специальная программа для анализа базы данных сайта lostarmour.info -- там на сайте куча полезной информации, в т.ч. определено положение потерь больше половины техники. В программе можно загрузить карту и вообще работать с данными, например, выделить только только, что нам надо. Или выгрузить потом в эксель. Скачать можно по постоянной ссылке: https://yadi.sk/d/FJBdMTJEfFVTR (ссылку также можно найти в разделе "избранное" на лостарморе).

А это, что оценить масштабы боев -- общее кол-во поврежденной техники по районам:

И, наконец, потери до 31 июля 2014 год:

Отредактировано JayDi (Сегодня 11:44:39)

впечатляет. С планшета: шишовка (ю снежного - торез) - куча синих - это наступление в конце июля? есть около 17?

873

Запись со сканера радиочастот -- ВВС Украины про тренировку дивизиона прикрытия ПВО на Донбассе.

Что говорит: "Организовать тренировку расчёта дивизиона, что Вас прикрывает и я заодно тренировку пилота проведу на отходе".
Файл загружен: 31 Июл 2014 21:23

874

JayDi написал(а):

Запись со сканера радиочастот -- ВВС Украины про тренировку дивизиона прикрытия ПВО на Донбассе.

Что говорит: "Организовать тренировку расчёта дивизиона, что Вас прикрывает и я заодно тренировку пилота проведу на отходе".
Файл загружен: 31 Июл 2014 21:23


да сие вброс логично. нода должна быть весьма рядом (Снежное - Торез - Шахтерск) - кто там слушает??

875

thegarin написал(а):

впечатляет. С планшета: шишовка (ю снежного - торез) - куча синих - это наступление в конце июля? есть около 17?

Да, как раз наступление началось.

Надо иметь ввиду, что точные даты по фото и видео не всегда можно узнать, к тому же реальные потери могли быть гораздо серьезнее. Это, так сказать, минимум -- что попало на пленку.

Ниже даны данные по неделям до и после падения боинга. Если обратить внимание, то серьезные бои начались как раз за неделю до падения боинга и активно продолжились после -- если до этого в неделю уничтожалось порядка 5-8 единиц техники, то незадолго до боинга у ВСУ начались очень крупные потери в десятки единиц. Если быть точнее, то всё началось со входа в Славянск, после чего украинские войска превратились в куклу для битья.

Но сначала общий график потерь по дням за июнь и июль 2014 и общий график потерь за год -- его делал когда-то давно, но там видны основные вехи, что и где случилось

https://pp.vk.me/c627724/v627724691/b0dd/hm0ckC-mGno.jpg

https://pp.vk.me/c622416/v622416691/1cd6d/Qu33kDWXA1s.jpg

Данные по потерям за неделю ДО падения боинга. С 7 по 13 июля 2014 года было уничтожено 16 единиц украинской техники и ни одной от ВСН

https://pp.vk.me/c627724/v627724691/b0d4/e3PV4MUgc6c.jpg

https://pp.vk.me/c627724/v627724691/b0cb/oa-tXuFRpQs.jpg

Вот данные по потерям за неделю, когда был сбит боинг. С 14 по 20 июля 2014 года было уничтожено 3 единицы техники ВСН и 17 единиц украинской техники

https://pp.vk.me/c627724/v627724691/b09e/rLnUsqp30Iw.jpg

https://pp.vk.me/c627724/v627724691/b096/KGGleY5z310.jpg

А вот первая неделя после боинга. С 21 по 27 июля 2014 года было уничтожено 6 единиц техники ВСН и 19 единиц украинской техники

https://pp.vk.me/c627724/v627724691/b0a7/u2cjFdaLEDY.jpg

https://pp.vk.me/c627724/v627724691/b0b0/gSd3OlQthFM.jpg

И вторая неделя после боинга. С 28 июля по 3 августа 2014 года было уничтожено 5 единиц техники ВСН и 27 единиц украинской техники

https://pp.vk.me/c627724/v627724691/b0c2/CrJIRkSX9_Q.jpg

https://pp.vk.me/c627724/v627724691/b0b9/U0prwUjwYZ8.jpg

876

Ксари написал(а):

Кемет, будь ласка, совмести на этих фото горизонты и оранжевый домик (в максимальных масштабах).
Уверен, что крона дерева не совпадёт.


"Фото-2" Алейникова аж на 46 Мб. Первый раз такое загрузил. (От соседа кабель протянул. У него точка на пять компов.)

У кого нет возможности загружать такие, вырезал оттуда оранжевый дом в максимальном увеличении.

https://content-8.foto.my.mail.ru/inbox … to/s-9.jpg

877

Кемет

Александр Седов (sedov_as@yahoo.com) желает участвовать в этом форуме, но не может никак зарегистрироваться.

Пока больше ни до кого не могу достучаться из форумчан. И зарегистрироваться нет возможности.
В то же время, есть новые участники от июля 2015. Как там вообще происходит регистрация? Как выйти на администрацию?

878

А чего ребята которые про тени неправильные  то гутарили затихли?
Басар, Прохожий - чего с тенями то?
Басар вообще мне данные для моделирования хотел дать.   Размеры домика и про столб информацию.
и тишина.

вон и Кемет уже домик приготовил. - соседа тревожил с интернетом.

879

Andrey Andreev написал(а):

А чего ребята которые про тени неправильные  то гутарили затихли?
Басар, Прохожий - чего с тенями то?
Басар вообще мне данные для моделирования хотел дать.   Размеры домика и про столб информацию.
и тишина.

вон и Кемет уже домик приготовил. - соседа тревожил с интернетом.


Не могу найти, как что называется в Торезе на Крупской,  дома 26 (предположительно радиорелейный столб/вышка мобильного оператора при базовой станции), 28 (?) в виде пристройки, и  32 (предположительно магазин). Вот, по гуглу размеры отобразил размеры 32 дома (на крыше которого видна тень от вышки, предмет нашего пристального изучения..)

https://content.foto.my.mail.ru/inbox/gennadiy.basar/_myphoto/h-10.jpg

Я делаю расчет/прикид положения дома и вышки при взгляде на них с высоты, сводя к нулю  боковой угол зрения. Поступаю так, словно нахожусь над иследуемыми  объектами в самом верху, перемещаясь от одного объекта к другому. В такой позиции расчет положения солнца (а значит и суточного времени тоже)  по теням, отбрасываемых предметами,  максимально упрощается. Касаемо дома 32  на улице Крупской, то по фото Алейникова о суточном времени можно судить только по азимуту тени/солнца, даже без знания высоты, которую оно занимает. Ведь, положение конца тени радиорелейной вышки (по фото Алейникова) нам не известно.

Для того, чтобы найти суточное время, когда была сделана фотография Алейниковым,  и сделать это  с максимально возможной точностью, необходимо выяснить как можно точнее размеры дома 32, также найти по отношению к нему положение самой вышки, высотой которой можно и пренебречь. Из карт Гугла и Яндекса я вытянул максимум возможного для решения этой задачи. К счастью в Интернете (в Гугл-картах) имеется  ещё одна хорошая фотография этого места, сделанная в 2009 году пользователем valerabox.  (Латугинская балка? Поселок Крупской? Как называется этот район Тореза?)

https://content.foto.my.mail.ru/inbox/g … o/h-11.jpg
https://ssl.panoramio.com/photo/28280238
(вид на пос. Крупский)

Точка съёмки
48°01'39.1"N 38°39'44.9"E
48.027530, 38.662477
Направление съемки (левая граница кадра)
48.029594, 38.692115 (2,22км)
(В Гугле предоставлена неверная позиция фотографа при экспонировании этого снимка.)

Касаемо самой фотографии, имейте в виду, что многие объекты, которые видны на ней и являлись хорошими ориентирами на местности (столбы, высокие тополя, и тд.), многих из них уже нет.

Чем интересна фотография Валеры? Тем, что автор снимка стоит на удалении около 700 м (666м) на одной линии с вышкой мобильного оператора  в точном направлении запад-восток. Отклонение составляет всего-то с шестую часть градуса.

запад-восток

https://content.foto.my.mail.ru/inbox/gennadiy.basar/_myphoto/h-12.jpg

https://content.foto.my.mail.ru/inbox/g … o/h-13.jpg
Карта смещена к нижней кромке экрана настолько, чтобы показать что по всей длине экрана  отклонение линии от горизонтали составляет всего лишь 4 пикселя.

Эта фотография подтверждает обстоятельство, обнаруживаемое также и на Гугл-картах, что дом 32 выстроен ровно относительно сторон света, а, значит, фотография Валеры позволяет также уточнить позицию вышки.

http://i.piccy.info/i9/76248d00670dccbbca3e5b271d995e37/1438040786/192061/260319/skhema_d_28_y_vyshka.png

Отредактировано Басар (2015-07-28 10:33:52)

880

Басар написал(а):

предмет нашего пристального изучения


Отлично, позже и с этим магазином разберемся.
нарисуем - осветим.
наброски уже есть.

Но я вас о чем спрашивал?

размеры красного дома.
высота -наклон и азимут наклона столба.
и антенну  ему прилепим- не жалко.

881

Зачем беспокоить красный дом с наклоненным столбом, если есть магазин с вертикальной мачтой?

882

Басар, если Ваши построения точны, то Алейников сделал это фото раньше, так как в 16:25 (261 градус) тень лежит правее https://cloud.mail.ru/public/3oZKeDRwQb4F/basar.png
Желающие тереть эту тему годами в выгоду Киева могут продолжать. Плюс метр влево, минус метр вперед, и так бесконечно.

Закроет этот вопрос только фотографирование тени Алейникова в месте тени Алейникова с последующим пересчетом времени на 17 июля 2014 года.

883

bootblack написал(а):

Зачем беспокоить красный дом с наклоненным столбом, если есть магазин с вертикальной мачтой?


наверно потому что вы этого просили.

bootblack написал(а):

Предлагаю оставить мачту в покое. А то пришлет Киев диверсантов, завалят мачту, снесут магазин, и вообще никогда не узнаем правду )


или забыли?

я к тому моменту  нарисовал простенькую  модельку из двух "яшиков"   и мачты - по снимку спутниковому.

картинка

http://savepic.ru/7654158.jpg

все перешли к красному домику.
Теперь и красный домик оставить в покое?

bootblack написал(а):

Желающие тереть эту тему годами в выгоду Киева могут продолжать.

С какой радости   в чью то угоду?     
Может в угоду  установления  времени с разумной точностью?
вам это не приходило в голову?

Или все что не нравится - автоматически "в угоду Киеву"?

Отредактировано Andrey Andreev (2015-07-28 10:29:33)

884

Andrey Andreev написал(а):

Может в угоду  установления  времени с разумной точностью?

Точность? Мой ответ о точности уже был:

bootblack написал(а):

Желающие тереть эту тему годами в выгоду Киева могут продолжать. Плюс метр влево, минус метр вперед, и так бесконечно.


Закроет этот вопрос только фотографирование тени Алейникова в месте тени Алейникова с последующим пересчетом времени на 17 июля 2014 года. Это действительно будет ТОЧНОСТЬ! Которая покажет, что снимок алейникова сделан минут за 20 до боинга, когда над Торезом еще действительны были большие просветы между облаков.

885

bootblack написал(а):

Точность? Мой ответ о точности уже был:

Закроет этот вопрос только фотографирование тени Алейникова в месте тени Алейникова с последующим пересчетом времени на 17 июля 2014 года. Это действительно будет ТОЧНОСТЬ! Которая покажет, что снимок алейникова сделан минут за 20 до боинга, когда над Торезом еще действительны были большие просветы между облаков.


А зачем нам ваш ответ?
Вы разве светоч истины?   
такой же человек как и все тут присутствующие -   со своим субъективным мнением.

Как только у вас появится фото - которое вы описываете - это будет прекрасно.
Но пока у нас его нет -  приходится работать с тем что есть.

Вам это не нравится?   Так  не делайте никаких  по этим фото расчетов.
А вон Прохожему, Басару  - нравится.  Пусть занимаются
И я не прочь в редакторе чего нибудь замоделить.

если все эти "исследования"  помогут делу - хорошо.
не помогут - увлекательно проведем время.

886

Andrey Andreev написал(а):

Как только у вас появится фото - которое вы описываете - это будет прекрасно.Но пока у нас его нет -  приходится работать с тем что есть.

https://cloud.mail.ru/public/3oZKeDRwQb4F/basar.png - устраивает? Из него следует, что след на фото алейникова никак не связан с поражением боинга. Вопрос закрыли? Отдельное спасибо Басару!

PS Желающие могут отпределить угол и направление наклона столба у красного дома и просчитать всё точнее.

887

Кемет написал(а):

ну антенна прикольная , только где тень то на крыше ?

На крыше лежит тень тонкой части, голова - за домом https://cloud.mail.ru/public/5UeEnxb65PAS/shadow3.jpg

888

bootblack написал(а):

устраивает?


Мачта и магазин?    нарисовано с виду неплохо.
На первый взгляд не вижу  косяков.
хорошо когда люди самостоятельно проверяют свои версии разными способами.

Но мы то с ним про красный домик говорили.
Он начал - антенну  даже подсчитал
Но забросил.
Вот прошу у него данных  по этому домику и столбу.
если он еще такую же схему и по красному домику нарисует - нам с ним будет что сравнить.
и придти к общему мнению  по времени и теням.

889

Andrey Andreev написал(а):

Вот прошу у него данных  по этому домику и столбу.

И я том же же. Есть вертикальная мачта в 20 метрах от магазина, и есть кривой столб в 5 метрах. Вместо расчета по мачте, мы отвлекаемся на расчет по столбу. И? Мечта киевской пропаганды!

Это место даже интереснее https://cloud.mail.ru/public/bu4N1sqEBh … Rpoint.jpg

890

bootblack написал(а):

И я том же же. Есть вертикальная мачта в 20 метрах от магазина, и есть кривой столб в 5 метрах. Вместо расчета по мачте, мы отвлекаемся на расчет по столбу. И? Мечта киевской пропаганды!

Это место даже интереснее https://cloud.mail.ru/public/bu4N1sqEBh … Rpoint.jpg


чего и?
вам еще раз  скопировать ваш пост  про то как вы просите всех отстать от мачты?

Ок, сейчас нарисую по Басаровским размерам магазин.
В его схеме вижу небольшую неточность - магазин на его чертеже - ориентирован стенами точно по сторонам света.
в реальности там не так - несколько градусов отклонение.  (2-3*)

891

Кемет написал(а):

ну антенна прикольная , только где тень то на крыше ? там башня ниже тень через дорогу . снято все равно раньше 16,25

Главное снимок правильный взять - можно и больше получить. А можно подогнать к 16:23, например.
http://s0.uploads.ru/t/Fp6U2.jpg

http://sg.uploads.ru/t/5ZUsG.gif
Поэтому лучше промоделить, но вот с размерами дома... По фото с террикона при попиксельном измерении у меня получилась высота дома 7м, высота бетонной части вышки - 20.5м, высота всей вышки до вершинки белой круглой антенны на коммутатор - ровно 30м. На снимках с более-менее нулевым надиром размер дома квадратный 13.4х13.4м, а не 14 с копейками по направлению север-юг. Раскрыв крыши -132 градуса

Отредактировано РВШ (2015-07-28 11:22:44)

892

ОК. Будем считать, что ТОЧКУ в личном диалоге поставил Andrey Andreev.

Для остальных. Повторно. Можно считать по теням, как считали до сих пор. Метр или полметра ошибки в размерах и позиционировании объектов расчета дает результат в зависимости от предпочтений. Что и нужно киевской пропаганде: мусолить фото следа до всемирного потопа.

Вопрос закроет только фотографирование тени мачты на магазине точно в том месте, где находилась тень на фото Алейникова, с последующим пересчетом времени съемки (азимута солнца) на 17 июля 2014 года!

893

Почему поставил точку? Интересно посмотреть какое время (азимут) его софт покажет при высоте дома 7м и правильном угле крыши. Вот с тенью на кирпичном доме я точно не буду заморачиваться. Пьяная ключница столб ставила.

894

РВШ написал(а):

Интересно посмотреть какое время (азимут) его софт покажет при высоте дома 7м и правильном угле крыши.

Вот расчет Басара'а, переведенные в 3D https://cloud.mail.ru/public/3oZKeDRwQb4F/basar.png из которого следует, что в обзначенноей EXIFом время 16:25 (261 градус) тень должна быть правее.

895

Кемет написал(а):

А на этой крыше тень где от мачты ?

https://cloud.mail.ru/public/5La7WGrjskgY/shadow4.jpg

896

Кемет написал(а):

тогда 261 ... и этой чей то подгон.

Такие построения дают результат как дышло.

897

Вопрос закроет только фотографирование тени мачты на магазине точно в том месте, где находилась тень на фото Алейникова, с последующим пересчетом времени съемки (азимута солнца) на 17 июля 2014 года!

Насколько могу судить, Сепаратист уже фоткал эти места и определённо не зимой.
http://s9.uploads.ru/t/NFX9O.gif
Если так, то и данные имеются!?

898

Ксари написал(а):

Насколько могу судить, Сепаратист уже фоткал эти места и определённо не зимой.

Фоткал, но не в том же положении тени, что у Алейникова. А это очередная безрезультатная др...ка.

899

bootblack написал(а):

Фоткал, но не в том же положении тени, что у Алейникова. А это очередная безрезультатная др...ка.

Вроде, как у Сепаратиста тачка в смысле фотик не хуже чем у Алейникова на момент пуска был. Кто знает, может и данные Сепаратиста пригодятся...

900

Итак. 
выкроил немножко времени на редактор.

магазин и антенна
Размеры и расстояния  от Басара.
все вертикально и строго по сторонам света.

Время сбоку картинок 
16:14
16:19
16:22
16:25

картинка

http://savepic.su/5905570.jpg

в 16:25  (азимут 261)  наши с Басаром картинки весьма совпадают - это хорошо.

Похоже на то, что мы видим на реальном фото не слишком.
видимо - есть в наших с Басаром построениях  какие то неучтенные моменты.
но и более ранее время - по теням дает другую картинку.

попробуем наклонить антенну на  1 градус на север в 16:25

1 градус видно в менюшке под картинкой

http://savepic.ru/7635505.jpg

хм...  куда более похоже на реальную фото.
Но....  такие наклоны антенны - это уже "натягивание на глобус"

Итого:   мой субьективный вывод из моделирования.

Домики и антенна в реальности имеют отклонения от точных  параметров по направлениям и вертикалям.
Время на Алейниковской фото  очень близко к заявленному   +- несколько минут.

Как обычно - это ИМХО.

Как только Бутблек уговорит Сепаратиста поснимать все эти домики  и разместит фото - подкорректирую.


Вы здесь » MH17 » DSB reports и другие прокиевские штучки » Обсуждение вбросов Геращенко & Хиггинс Ко - 06