MH17

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17 » DSB reports и др. прокиевские штучки, в т.ч. суд » Обсуждение вбросов Геращенко & Хиггинс Ко - 06


Обсуждение вбросов Геращенко & Хиггинс Ко - 06

Сообщений 421 страница 450 из 941

421

thegarin написал(а):

От снаряда танка от Бука бы ничего не осталось.

тааааккк..... нафиг нафиг..
никаких новых споров...

мы и так с меовото стог сена сегодня перебрали... 
он аж под СОУ с "косячком" залезть  мечтать стал.
и меня от этой ржавой железяки уже воротит)

лучше пойду "дым имени Алейникова" - вид из Снежного нарисую

422

Andrey Andreev написал(а):

тааааккк..... нафиг нафиг..
никаких новых споров...

мы и так с меовото стог сена сегодня перебрали... 
он аж под СОУ с "косячком" залезть  мечтать стал.
и меня от этой ржавой железяки уже воротит)

лучше пойду "дым имени Алейникова" - вид из Снежного нарисую

в группе части писали что их обстреляли из гранатометов

423

А что за банки? Моча для анализов или средство удаления копоти?

424

thegarin написал(а):

в группе части писали что их обстреляли из гранатометов

кого?  или чего?
народ в части обстреляли? или технику?

По виду повреждения СОУ - скорее подрыв целенаправленный.
Хотя как оно там было (вон виктор хронологию давал) - хрен ее знает.

425

thegarin написал(а):

в группе части писали что их обстреляли из гранатометов

Вполне возможно, что речь шла о Стратонавтов.

426

Andrey Andreev написал(а):

кого?  или чего?
народ в части обстреляли? или технику?

По виду повреждения СОУ - скорее подрыв целенаправленный.
Хотя как оно там было (вон виктор хронологию давал) - хрен ее знает.

технику.
хотя на фотках проломы в крышах, т.е. без минометов не обошлось

427

thegarin написал(а):

технику.
хотя на фотках проломы в крышах, т.е. без минометов не обошлось

там, судя по всему, много чего залетало.

428

bootblack написал(а):

Вполне возможно, что речь шла о Стратонавтов.

после Боинга
http://jerry24-it.livejournal.com/747454.html

429

Вот расклад на 7 октября
http://www.kem.kp.ru/daily/26291.5/3168741/

430

Можно натянуть и гранатометы, но больше похоже на целенаправленный подрыв между 24 и 27 июля. Респект Glimmung

431

bootblack написал(а):

Можно натянуть и гранатометы, но больше похоже на целенаправленный подрыв между 24 и 27 июля. Респект Glimmung'у

в коментах к первой

Проходил службу на этих позициях в июне-сентябре 2014-го. Фактические боевые действия начались с 10.07.2014. Массированные обстрелы-с 17.07.2014. Полноценные штурмы-21.07.2014-24.07.2014; 07.09.2014-бои шли на территории самой части. Среди 200-х противника русские и чеченцы.

432

thegarin написал(а):

Массированные обстрелы-с 17.07.2014. Полноценные штурмы-21.07.2014-24.07.2014

Если верить гуглу, то до 21-го вокруг базы легло десяток ополченских снарядов. На самой базе воронок и повреждений не найти. Трудно назвать массированными. А вот с 21-го по 27-го поле северо-восточнее базы действительно массированно накрыли грады ВСУ.
Но это не исключает:
- в июле база находилась под контролем ВСУ
- странный подрыв бука при отсутствии каких-либо других повреждений вокруг (скорее всего в промежуток 24-27 июля)

Что всё-таки за банки и канистра около бука?

433

bootblack написал(а):

Если верить гуглу, то до 21-го вокруг базы легло десяток ополченских снарядов. На самой базе воронок и повреждений не найти. Трудно назвать массированными. А вот с 21-го по 27-го поле северо-восточнее базы действительно массированно накрыли грады ВСУ.
Но это не исключает:
- в июле база находилась под контролем ВСУ
- странный подрыв бука при отсутствии каких-либо других повреждений вокруг (скорее всего в промежуток 24-27 июля)

Что всё-таки за банки и канистра около бука?

Банки - флаг рисовали, канистра - под жопу вместо табуретки
Ничего подозрительного - окурок каменный, подвал завален с двух сторон, перчатки той бабы и доберман-пинчера у нас нет. И номера части всегда путали и путаем

434

Интересно почитать, в том числе о транспортниках, каком-то боевом из Николаева, и

фото первичного гриба у Грабово

http://sg.uploads.ru/WgN3p.jpg

даже с EXIFом ... жаль только со временем редактирования 2014:07:17 18:06:10

435

Я чего-то не вгоняю?

Вот известное видео
http://youtu.be/48YlDSVFVMI
Ровно время падения
Куча теней
Место геопозицировано
Что мешает время определить?

436

Итак, расклад по этой СОУ следующий. :)

Как и следовало ожидать, нашёлся и второй след гусениц. То есть, то, что СОУ перемещалась, фактически, подтверждено с высокой степенью вероятности.

http://i21.photobucket.com/albums/b282/Kran2/Ukr_Buk_11_zps4ysj8nkk.jpg

Далее, требовалось доказать то же самое, но с использованием других источников информации.

С этой целью пришлось перелопатить все космоснимки из GE в районе этой в\ч, и обнаружилось, что первое появление СОУ на её "поляне", ровно на том месте, где мы с ней колупаемся, произошло не позднее 28.04.14 и не ранее 07.03.14.

Далее, вплоть до 21.07.14, СОУ, либо простояла на месте, либо возвращалась в строго установленное положение, но достоверно это установить невозможно - перемещений на космоснимках GE я не зафиксировал.

Однако 21 июля 2014 года такое перемещение было зафиксировано - ровно с тем же направлением, и величиной смещения, которые были установлены по фоткам Глиммунга. 24 июля СОУ вернулась на прежнюю позицию.

Ниже я привожу некоторые снимки, на которых можно наблюдать этот факт. Желающие могут убедиться в этом самостоятельно, используя GE и какой-нибудь графический инструмент.

http://i21.photobucket.com/albums/b282/Kran2/Ukr_Buk_02_24_07_14_zpsyevgaa2j.jpg

На нижеприведённых анимациях пояснено, каким образом я размещал масштабную сетку по линиям соединений бетонных плит, и на основе этого инструмента устанавливал факт смещения СОУ в поперечном направлении 21 июля 2014 года, и факт её возвращения на место постоянной "дислокации" 24 июля того же года.

Исходная масштабная сетка, использованная для определения положения СОУ 24 июля.

http://i21.photobucket.com/albums/b282/Kran2/GIF_240714_zpsiwexjcto.gif

Анимация для 21 июля.

http://i21.photobucket.com/albums/b282/Kran2/GIF_210714_zpscn75zpug.gif

Таким образом, факт перемещения СОУ в период со 2 июля по 21 июля на месте своего исходного "прикола" доказан. Глиммунг установил, и это тоже не подлежит сомнению, что в период с 21 по 24 июля СОУ была повреждена. Скорее всего, это умышленно сделали сами укропитеки, никаких иных следов обстрела этой площадки ополченцами на космоснимках нет. 

Далее, каждый может делать собственные выводы, отчего получилось такое странное совпадение этих двух фактов. :)

437

meovoto
работа титаническая) 
а пробовали это же смещение на грузовике что напротив?
В завершение дня потраченного нами с вами на СОУ  - какой снимок таки снят раньше по вашему?

Отредактировано Andrey Andreev (2015-06-20 00:12:08)

438

meovoto написал(а):

Однако 21 июля 2014 года такое перемещение было зафиксировано - ровно с тем же направлением, и величиной смещения, которые были установлены по фоткам Глиммунга. 24 июля СОУ вернулась на прежнюю позицию.

Если оценивать положение машины не по нижнему краю гусениц, а по кромке надгусеничной полки, то она будет "перемещаться" и "возвращаться" еще много-много раз - при каждом изменении ракурса съемки.
Да что машины! Даже сараи начнут ездить в Зарощенское.

http://f6.s.qip.ru/CCm5uFzs.jpg

Отредактировано basilius (2015-06-20 08:40:57)

439

basilius написал(а):

Даже сараи начнут ездить в Зарощенское.

... и бетонные плиты :-)

440

Andrey Andreev написал(а):

... какой снимок таки снят раньше по вашему?

Судя по возрасту растительности, правы Вы. :) Судя по рогулькам... :) Но я готов принять Вашу версию. Это всё равно ни на что не влияет.

Andrey Andreev написал(а):

а пробовали это же смещение на грузовике что напротив?

Хороший вопрос! :) Засыпая, и падая на «клаву» :) , я ожидал эти вполне обоснованные возражения, и уже был готов (алгоритмически) разобраться с этим вопросом. Но поутру. :)

Вот что у меня получилось.

Во-первых, смотрим анимацию и убеждаемся, что «скачут» все! Страна попрыгунчиков Украина, однако! :)

http://i21.photobucket.com/albums/b282/Kran2/GIF_21_24_zpsbgurf1ys.gif

А теперь начинаем разбираться с параллаксом. Я накидал небольшую схемку, по которой объясняю алгоритм дальнейших действий. Если что, конструируя эту фиговину, я учёл то, что расстояние до спутника, как и высота его полёта, астрономически превышает соответствующие расстояния от вершин "столбиков" и их высоту. Поэтому просто приподнял "столбик" СОУ, игнорируя микроскопические изменение соответствующих углов визирования.

http://i21.photobucket.com/albums/b282/Kran2/Parallax_zpsjcy4dl9m.jpg

Для определения соотношений высот (относительно бетонки) «кунга» автомобиля (того, что помещено на его шасси за кабиной) и платформы СОУ, я сравнивал, с помощью рулетки CoreDraw, линейные размеры теней, отбрасываемых их краями. Сделал это дважды, на снимке от 21 июля, и на снимке от 24 июля. У меня получились, примерно, одинаковые результаты - около 1.3.

http://i21.photobucket.com/albums/b282/Kran2/Razmer_shadow_obj_zpsovyosedv.jpg

Для определения соотношения величин параллакса краёв платформы и «кунга», использовал нижеприведённую картинку. У меня получилось 1.0.

http://i21.photobucket.com/albums/b282/Kran2/Smeshenie_edge_ob_zpsjbssik7r.jpg

Делаю вывод: увеличенный в 1.3 раза, по сравнению с ожидаемым, параллакс платформы СОУ можно объяснить только её смещением, ортогональным по отношению к оси. :)

441

Не поверите, но я ожидал возражений, либо от АнАн, либо от базилиуса! Последний выиграл приз! :)

442

meovoto написал(а):

Судя по возрасту растительности, правы Вы.  Судя по рогулькам...  Но я готов принять Вашу версию. Это всё равно ни на что не влияет

Уф.... а то у меня уже отвращение от просмотра этих фото.   Выкурим  вместе "травки"  под СОУ. 
Это действительно не принципиальный вопрос - не очень понимаю почему вы прицепились к нему)

meovoto написал(а):

эти вполне обоснованные возражения

это не возражение
это уточняющий вопрос.
Я не занимался проверкой ваших выводов.
навскидку могу посоветовать проверить еще смещение линий проведенных по центральной оси машин (СОУ и грузовика)

meovoto написал(а):

что «скачут» все! Страна попрыгунчиков Украина, однако!

Хотите сказать что если верить спутникам, то при сравнении двух фото, к примеру, вашего двора, выходит они все тайно "поскакивают" - в знак любви к Украине?   

meovoto написал(а):

Не поверите, но я ожидал возражений, либо от АнАн

Это подается в виде чего?     
Мы с вами "травку разглядывали"  - вы мне на последний пост не ответили - я уточнил.

443

Andrey Andreev написал(а):

навскидку могу посоветовать проверить еще смещение линий проведенных по центральной оси машин (СОУ и грузовика)

Для получения оценки положения "центральной" линии нужно иметь оценки положения двух линий краёв объектов. :)

Я потому и выбрал теневой край - оценка его положения точнее, в статистическом смысле, нежели оценка положения противоположного края, сливающегося с бетонкой. Следовательно, устанавливая положение "центральной" линии по функции (полусумме) двух случайных величин с существенно отличающимися СКО, мы можем получить бОльшую статистическую погрешность оценивания, нежели оценка только одной, но менее "размытой" (в смысле дисперсии). Поэтому, не буду рисковать. :)

Отредактировано meovoto (2015-06-20 12:29:02)

444

Andrey Andreev написал(а):

Я не занимался проверкой ваших выводов

Разумно. Это не Ваша специализация. :) В вашей "команде" найдётся, надеюсь, кто может это сделать. :)

Отредактировано meovoto (2015-06-20 12:33:15)

445

Andrey Andreev написал(а):

Это подается в виде чего?

В виде десерта, годится? :)

446

meovoto написал(а):

Разумно. Это не Ваша специализация.  В вашей "команде" найдётся, надеюсь, кто может это сделать.

Отредактировано meovoto (Сегодня 11:33:15)

Это вы мне заявляете, что я состою в "команде"   противодействующей вашей "команде" ?
  Фантазии вам не занимать.

meovoto написал(а):

Я потому и выбрал теневой край

"теневой край" в случае  со снимками такого качества  дает не меньшую ошибку - так как в "тень" попадает и борт (практически неразличимый)  при съемке отличной от   вертикальной.
У грузовика, кстати нет "КУНГа" - это КРАЗ с кузовом для перевозки ракет в контейнерах. (то что это кузов - видно по тени борта внутри (снимок от 21)
стоитза танком .  на этом же фото видно что СОУ "присела" и имеет борта не параллельные поверхности.  (это видно и на этом фото)

447

meovoto, вроде бы Вы обсуждали ржавый след. В плане, что предыдущая длительная стоянка СОУ была на 30-50 см дальше от синей крыши? Это явно видно на фото.

448

meovoto > А теперь начинаем разбираться с параллаксом

  Чтобы с ним разбираться нужно, как рекомендовал Олейник, сначала зафиксировать фон — в нашем случае остановить землю:

http://s011.radikal.ru/i317/1506/ef/ee823ce3a51e.gif

  Не знаю, что вы сейчас пытаетесь нарыть, но, судя по неподвижным теням (а съёмка производилась примерно в одно и тоже время), с 21 по 24 июля в этом месте ничего не шевелилось.

449

meovoto написал(а):

Однако 21 июля 2014 года такое перемещение было зафиксировано - ровно с тем же направлением, и величиной смещения, которые были установлены по фоткам Глиммунга. 24 июля СОУ вернулась на прежнюю позицию.

meovoto написал(а):

В вашей "команде" найдётся, надеюсь, кто может это сделать.

Glimmung написал(а):

с 21 по 24 июля в этом месте ничего не шевелилось.

:cool:

П.с.  я, кстати, ни в чьей "команде"  и даже не антисемит)

450

Glimmung написал(а):

Не знаю, что вы сейчас пытаетесь нарыть, но, судя по неподвижным теням (а съёмка производилась примерно в одно и тоже время), с 21 по 24 июля в этом месте ничего не шевелилось.

Еще как шевелилось!
Я взял картинку за 24 июля и обвел рамками светлые контуры коробок СОУ и грузовика. Рамки объединил в один объект и для проверки перенес их на изображение за 3 сентября (лучшее по четкости и близкое по ракурсу), где в них так же точно точно вписались контуры СОУ и грузовика. Ну а после таким же макаром перенес их на картинку за 21 июля, охватывая соответствующей рамкой светлые контуры СОУ и не обращая пока внимания на то, как при этом перемещается вторая рамка. Лишь после завершения позиционирования обратил на нее внимание и обнаружил, что она в точности охватила контур грузовика!
Таким образом, неопровержимо доказан не только "факт перемещения СОУ", но и факт синхронизированного с нею перемещения грузовика. Не перестаю поражаться хитроумности укропов, так старательно зачищающих следы перемещений СОУ и грузовика. Не говоря уже о том, что со всей очевидностью сарай ездил вместе с ними.

http://f6.s.qip.ru/CCm5uFzB.jpg


Вы здесь » MH17 » DSB reports и др. прокиевские штучки, в т.ч. суд » Обсуждение вбросов Геращенко & Хиггинс Ко - 06